Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Kto ma pierwszeństwo?

Kto ma pierwszeństwo?

Data: 2011-01-31 18:55:43
Autor: White Power
Kto ma pierwszeństwo?
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

--


Data: 2011-01-31 19:58:37
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
On 2011-01-31 19:55, White Power wrote:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

Oczywi¶cie. A jakie mogły być inne wersje?

Piotr

Data: 2011-01-31 20:00:14
Autor: btn
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:

Oczywiście. A jakie mogły być inne wersje?

Kto pierwszy, ten lepszy :)

Data: 2011-01-31 21:40:55
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 20:00, btn pisze:
W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:

Oczywiście. A jakie mogły być inne wersje?

Kto pierwszy, ten lepszy :)

"Pierwszeństwo ma ten, co ma autocasco!" ;)


--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Data: 2011-01-31 22:28:53
Autor: J.F.
Kto ma pierwszeństwo?
On Mon, 31 Jan 2011 21:40:55 +0100,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:
W dniu 2011-01-31 20:00, btn pisze:
W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:
Oczywi¶cie. A jakie mogły być inne wersje?
Kto pierwszy, ten lepszy :)

"Pierwszeństwo ma ten, co ma autocasco!" ;)

Przy dzisiejszych cenach niektorych pojazdow to nie obowiazuje :-)

J.

Data: 2011-01-31 20:05:48
Autor: sth
Kto ma pierwszeństwo?
Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

B

Data: 2011-01-31 20:11:11
Autor: Stefan Szczygielski
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 31.01.2011 19:55, White Power pisze:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png
Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

Wygl±da trochę jak [DC] Łazienkowska ci±gn±ca się w stronę Watraka w odbiciu lustrzanym. Jak B nie chce mieć porysowanego boku, to albo trzymać się od tych jad±cych do Ostrobramskiej z dala, albo tego rodzaju pierwszeństwa nie testować...

S.

Data: 2011-01-31 20:25:33
Autor: Adam 'Adak' Kępiński
Kto ma pierwszeństwo?
Warszawa, koniec mostu poniatowskiego w stronę Centrum - to samo...

A jak się ludzie dziwnie patrz± jak wrzucam kierunek, gdy chce zmienić pas a efektywnie jadę prosto ;-)

--
Adam 'Adak' Kępiński    adak61@tlen.pl    GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

Data: 2011-01-31 20:17:06
Autor: Lewis
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracając na to uwago to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;) W Białymstoku teraz zrobili BUS pasy i jest identyczna sytuacja, jak przedstawiona na rysunku, większość tnie na wprost nie zwracając na nic uwagi.

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-01-31 20:32:43
Autor: White Power
Kto ma pierwszeństwo?
Lewis <lewisa[tnij]@poczta.onet.pl> napisał(a):
A nad czym tu w ogóle rozmy¶lać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracaj±c na to uwago to ich problem, wymarzone miejsce na wyci±ganie kasy ;) W Białymstoku teraz zrobili BUS pasy i jest identyczna sytuacja, jak przedstawiona na rysunku, większo¶ć tnie na wprost nie zwracaj±c na nic uwagi.


Czyli mogę rozpocz±ć poszukiwanie chętnego do opłacenia robienia lewego boku:)
Dokładnie widać to miejsce na mapie (jeszcze stare malowanie):
http://tiny.pl/hcnw1 zachodnia strona mostu Grunwaldzkiego .

--


Data: 2011-01-31 21:41:02
Autor: Lewis
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 21:32, White Power pisze:
Lewis<lewisa[tnij]@poczta.onet.pl>  napisaĹ‚(a):

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna siÄ™ bus pas albo parking, a pojazd A zmienia
pas ruchu. To ĹĽe banda frajerĂłw przecina linie nie zwracajÄ…c na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;) W Białymstoku
teraz zrobili BUS pasy i jest identyczna sytuacja, jak przedstawiona na
rysunku, większość tnie na wprost nie zwracając na nic uwagi.


Czyli mogę rozpocząć poszukiwanie chętnego do opłacenia robienia lewego boku:)
Dokładnie widać to miejsce na mapie (jeszcze stare malowanie):
http://tiny.pl/hcnw1 zachodnia strona mostu Grunwaldzkiego .


W przypadku gdy jedziesz jako B jak najbardziej.

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-01-31 22:32:13
Autor: J.F.
Kto ma pierwszeństwo?
On Mon, 31 Jan 2011 20:17:06 +0100,  Lewis wrote:
W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

A nad czym tu w ogóle rozmy¶lać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia

Przy takim malowaniu optowalbym ze B tez zmienia pas ruchu. Przejezdza przez przerywana linie ? Ale skoro obaj wjezdzaja na srodkowy pas, to pierwszenstwo ma B.

pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracaj±c na to uwago to ich problem, wymarzone miejsce na wyci±ganie kasy ;)

A jak jest zima ?

J.

Data: 2011-01-31 22:39:56
Autor: Lewis
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 22:32, J.F. pisze:
On Mon, 31 Jan 2011 20:17:06 +0100,  Lewis wrote:
W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna siÄ™ bus pas albo parking, a pojazd A zmienia

Przy takim malowaniu optowalbym ze B tez zmienia pas ruchu.
Przejezdza przez przerywana linie ?

Ale skoro obaj wjezdzaja na srodkowy pas, to pierwszenstwo ma B.

Właśnie wg tego rysunku B jedzie ciągle swoim pasem, który omija nowo tworzący się BUS-pas, a pojazd A bezapelacyjnie zmienia pas ruchu ze swojego, który przesunął się w lewo. Jednakże słusznie zauważyłeś że gdyby obaj zmieniali pas jednocześnie to i tak ten z prawej ma pierwszeństwo.


pas ruchu. To ĹĽe banda frajerĂłw przecina linie nie zwracajÄ…c na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciÄ…ganie kasy ;)

A jak jest zima ?

Nie jestem do końca pewien ale skoro nie widać wyznaczonych pasów z powodu zaniedbania nawierzchni drogi to jedziemy wg tych pionowych a jeżeli takowych też nie widać to nie zapier*alać i przepuszczać tego z prawej, zawsze :D


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-02-01 15:41:49
Autor: J.F.
Kto ma pierwszeństwo?
On Mon, 31 Jan 2011 22:39:56 +0100,  Lewis wrote:
W dniu 2011-01-31 22:32, J.F. pisze:
http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Przy takim malowaniu optowalbym ze B tez zmienia pas ruchu.
Przejezdza przez przerywana linie ?

Wła¶nie wg tego rysunku B jedzie ci±gle swoim pasem, który omija nowo tworz±cy się BUS-pas,

To powinno byc inaczej namalowane. Wyrazny odstep tej nowej linii
umozliwiajacy jazde "swoim pasem" bez jej przekraczania, poprzeczna
linia przerywana, lub skosna od kraweznika, sygnalizujaca ze ten nowy
pas sie zaczyna, no i napis BUS.

Tak jak teraz to sugeruje mi ze nowy pas startuje na srodku.

A jak jest zima ?
Nie jestem do końca pewien ale skoro nie widać wyznaczonych pasów z powodu zaniedbania nawierzchni drogi to jedziemy wg tych pionowych a jeżeli takowych też nie widać to nie zapier*alać i przepuszczać tego z prawej, zawsze :D

Przeciez moga byc wygiecia w duga strone, np koniec buspasa.

Jedziemy prosto i potem do zarzadcy z pozwem ? :-)

J.

Data: 2011-02-01 13:03:39
Autor: Lewkas
Kto ma pierwszeństwo?

Użytkownik "Lewis" <"lewisa[tnij]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ii71rl$gqv$1news.onet.pl...

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak mniemam
przed nim zaczyna siÄ™ bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu.

Pasy sa wyraĹşnie wyznaczone liniami.
B nie jedzie swoim pasem ruchu tylko zmienia pas. A teĹĽ zmienia pas
i w tym przypadku pierwszeństwo ma B zgodnie z PoRD art. 22 pkt 4.

Data: 2011-02-01 13:30:56
Autor: Lewis
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-02-01 13:03, Lewkas pisze:

Użytkownik "Lewis" <"lewisa[tnij]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ii71rl$gqv$1news.onet.pl...

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam
przed nim zaczyna siÄ™ bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu.

Pasy sa wyraĹşnie wyznaczone liniami.
B nie jedzie swoim pasem ruchu tylko zmienia pas. A teĹĽ zmienia pas
i w tym przypadku pierwszeństwo ma B zgodnie z PoRD art. 22 pkt 4.


Wg mnie to początkowo pas którym jedzie B ma krótkie przerywane linie, później są one inne co sugerowałoby albo BUS pas albo parking i ten pas aby ominąć nowo powstały jest przesunięty w lewo, pas którym porusza się A ewidentnie ma kontynuacje lekko przesuniętą w lewo bez żadnej zmiany pasa..

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-01-31 20:52:58
Autor: Technolog
Kto ma pierwszeństwo?
Podepnę się - co z tak± sytuacj±?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Data: 2011-01-31 20:01:11
Autor: masti
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia pięknego Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100 osobnik zwany Technolog
wystukał:

PodepnÄ™ siÄ™ - co z takÄ… sytuacjÄ…? http://i.imgur.com/OZap3.png

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-01-31 21:03:57
Autor: Stefan Szczygielski
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 31.01.2011 21:01, masti pisze:
Dnia pięknego Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100 osobnik zwany Technolog
wystukał:
PodepnÄ™ siÄ™ - co z takÄ… sytuacjÄ…? http://i.imgur.com/OZap3.png
błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

?! Zdecydowanie wiedzą. Po to akurat te dwa znaki mają specyficzne kształty.

S.

Data: 2011-01-31 21:25:01
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
?! Zdecydowanie wiedzÄ…. Po to akurat te dwa znaki majÄ… specyficzne
kształty.

To akurat nie ma znaczenia, ponieważ nic nie wskazuje na to, że droga z pierwszeństwem na tym skrzyżowaniu skręca (brak tabliczek T-6). Więc najpierw jedzie B, potem A.

Piotr

Data: 2011-01-31 21:29:09
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 21:25, Uncle Pete pisze:
?! Zdecydowanie wiedzÄ…. Po to akurat te dwa znaki majÄ… specyficzne
kształty.

To akurat nie ma znaczenia, poniewaĹĽ nic nie wskazuje na to, ĹĽe droga z
pierwszeństwem na tym skrzyżowaniu skręca (brak tabliczek T-6). Więc
najpierw jedzie B, potem A.

Dokładnie tak. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-01-31 21:30:40
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
Dokładnie tak. :-)

Niektórzy chyba uważają, że znak B-20 oznacza "przepuść wszystkich" ;)

Piotr

Data: 2011-01-31 21:07:05
Autor: Krzysiek Kielczewski
Kto ma pierwszeństwo?
On 2011-01-31, masti <gone@to.hell> wrote:

Podepnę się - co z tak± sytuacj±? http://i.imgur.com/OZap3.png

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

To jest akurat przykład z dwoma wyj±tkowymi znakami - od drugiej strony
też widać co to jest za znak.

Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-31 21:21:46
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

Nie musi. IMHO oznakowanie jest w porządku, jest to skrzyżowanie z drogą z pierwszeństwem (która jest w poprzek, inaczej pod znakiem ustawiono by żółte tabliczki T-6), dla nadjeżdżających od góry coś zasłania widoczność, więc postawiono znak B-20. B nie ma więc obowiązku ustępowania pierwszeństwa A, ponieważ droga, którą się poruszają, nie ma zmiany pierwszeństwa na tym skrzyżowaniu.

Piotr

Data: 2011-01-31 21:45:06
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d4719de$1news.home.net.pl>:

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A
B nie ma więc obowi±zku ustępowania pierwszeństwa A, ponieważ droga, któr± się poruszaj±, nie ma zmiany pierwszeństwa na tym skrzyżowaniu.

Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego kieruj±cego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 21:49:07
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego
kieruj±cego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci
;-)

Powiedz mi, jaki masz samochód, abym miał się na baczno¶ci, kiedy Cię zobaczę :)))

Piotr

Data: 2011-01-31 21:54:38
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d472046$1news.home.net.pl>:

Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego
kieruj±cego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci
;-)

Powiedz mi, jaki masz samochód, abym miał się na baczno¶ci, kiedy Cię zobaczę :)))

Jeżdżę walcem ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 21:27:24
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:
[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A

A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo."


--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-01-31 21:53:26
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
R2r w <news:4d471b2b$0$2447$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:
[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A
A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kieruj±cy pojazdem, zbliżaj±c się do skrzyżowania, jest obowi±zany zachować szczególn± ostrożno¶ć i ust±pić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżaj±cemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jad±cemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcaj±cemu w prawo."

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 21:55:21
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

To was obu - Ciebie i kieruj±cego pojazdem A - najlepiej byłoby wysłać na powtórkę egzaminu na PJ ;)

Piotr

Data: 2011-01-31 22:05:46
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d4721bc$1news.home.net.pl>:

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

To was obu - Ciebie i kieruj±cego pojazdem A - najlepiej byłoby wysłać na powtórkę egzaminu na PJ ;)

I? S± na egzaminie pytania z "krzyżówek" z warunkiem: "jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie"? OIDP to nie ma.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-02-01 13:02:39
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 21:53, 'Tom N' pisze:
R2r w<news:4d471b2b$0$2447$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:
[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A
A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. KierujÄ…cy pojazdem, zbliĹĽajÄ…c siÄ™ do skrzyĹĽowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo."

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?


Tak? No to jak już robimy sobie jaja, to załóżmy, że B ma też znak A-7 i oba pojazdy zatrzymały się aby przepuścić pojazd (nazwijmy go C), poruszający się po prostopadłej drodze z pierwszeństwem. Który z nich A czy B ma prawo przejechać pierwszy? Oba stoją, więc?
Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który pierwszy ruszył? :-D
Wracając do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego ruszenie nie jest włączeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD. Próba przejechania przez A przed ruszającym B jest sytuacją, która właśnie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędkości czyli nieustąpieniem pierwszeństwa.


--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-02-01 20:44:24
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
R2r w <news:4d47f65e$0$2499$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-01-31 21:53, 'Tom N' pisze:
R2r w<news:4d471b2b$0$2447$65785112news.neostrada.pl>:
W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:
[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A
A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kieruj±cy pojazdem, zbliżaj±c się do skrzyżowania, jest
obowi±zany zachować szczególn± ostrożno¶ć i ust±pić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżaj±cemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jad±cemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcaj±cemu w prawo."
A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?
Tak? No to jak już robimy sobie jaja, to załóżmy, że B ma też znak A-7 i oba pojazdy zatrzymały się aby przepu¶cić pojazd (nazwijmy go C), poruszaj±cy się po prostopadłej drodze z pierwszeństwem. Który z nich A czy B ma prawo przejechać pierwszy? Oba stoj±, więc?

Już nie pytasz o pierwszeństwo? No to proszę:

A pierwszy wjechał, B nie ma prawa ruszyć i wjechać, skoro nie ma miejsca na kontynuowanie jazdy, bo jest tam A.

Albo pro¶ciej: A i B maj± znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej
Wracaj±c do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego ruszenie nie jest wł±czeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.

I znowu wracamy do definicji ust±pienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...

Próba przejechania przez A przed ruszaj±cym B jest sytuacj±, która wła¶nie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędko¶ci czyli nieust±pieniem pierwszeństwa.

Czyżbym niewyraĽnie pisał, że B stoi?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-02-01 21:41:19
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:
A pierwszy wjechał,
Udowodnij ĹĽe nie B.

Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej
Bzdura!

Wracając do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej
chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego
ruszenie nie jest włączeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.

I znowu wracamy do definicji ustąpienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...
Do kolizji na skrzyżowaniu może dojść jedynie gdy oba pojazdy nań wjechały więc nie cuduj. :-)

PrĂłba przejechania przez A przed ruszajÄ…cym B jest sytuacjÄ…, ktĂłra
właśnie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędkości czyli
nieustąpieniem pierwszeństwa.

Czyżbym niewyraźnie pisał, że B stoi?

Ale na jakiej podstawie tak piszesz?
Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu. Pojazd A się nie zatrzymywał bo nie musiał, ale z dwóch wjeżdżających na to skrzyżowanie właśnie jadący prosto czyli B ma pierwszeństwo. EOD.

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-02-01 22:05:59
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
R2r w <news:4d486fee$0$2450$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:
A pierwszy wjechał,
Udowodnij że nie B.

Ma udowadniać założenie, o którym jasno napisałem w pierwszej mojej wiadomo¶ci w tym w±tku? Dziwny jaki¶ jeste¶.

Albo pro¶ciej: A i B maj± znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D
Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej
Bzdura!

Czyli nie stał, pomimo, że stał?

Wracaj±c do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej
chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego
ruszenie nie jest wł±czeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.
I znowu wracamy do definicji ust±pienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...
Do kolizji na skrzyżowaniu może doj¶ć jedynie gdy oba pojazdy nań wjechały więc nie cuduj. :-)

No i sam przyznajesz, że B stoi i kolizji być nie może ;P

Próba przejechania przez A przed ruszaj±cym B jest sytuacj±, która
wła¶nie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędko¶ci czyli
nieust±pieniem pierwszeństwa.
Czyżbym niewyraĽnie pisał, że B stoi?
Ale na jakiej podstawie tak piszesz?

Już pisałem "Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego kieruj±cego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci "

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.

I dlaczego wyci±łe¶ o zakazie wjeżdżania gdy nie ma miejsca (B nie ma prawa ruszyć i wjechać, skoro nie ma miejsca na kontynuowanie jazdy) -- nie ma tam warunku, że gdy ma pierwszeństwo to zakaz nie obowi±zuje

Pojazd A się nie zatrzymywał bo nie musiał
EOD.

No skoro sam przyznałe¶, że A nie musiał się zatrzymać -- przy założeniu, że B stał i w zwi±zku z tym nie mógł wjechać... ;-D

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-02-01 22:31:47
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-02-01 22:05, 'Tom N' pisze:
R2r w<news:4d486fee$0$2450$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:
A pierwszy wjechał,
Udowodnij ĹĽe nie B.

Ma udowadniać założenie, o którym jasno napisałem w pierwszej mojej
wiadomości w tym wątku?
Właśnie o to chodzi, że takie założenie jest bezpodstawne.

Dziwny jakiĹ› jesteĹ›.
Popatrz na siebie...
Koniecznie chcesz udowodnić bzdurę, a tego się zrobić nie da.

No i sam przyznajesz, że B stoi i kolizji być nie może ;P
Nie. Nie "B stoi i kolizji być nie może" ale "Jeżeli B stoi to kolizji być nie może". To zasadnicza różnica gdyż jeżeli B już ruszył (a przypominam, że wolno mu i bezpodstawne jest Twoje założenie, że nie ruszył) całe Twoje dywagacje są pozbawione sensu.
Zgodzisz się, że rozpatrywanie pierwszeństwa ma sens jedynie gdy oba samochody już wjeżdżają na skrzyżowanie? A w takiej sytuacji pierwszeństwo ma jadący na wprost przed skręcającym w lewo. Wszystko.

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.

I dlaczego wyciÄ…Ĺ‚eĹ› o zakazie wjeĹĽdĹĽania gdy nie ma miejsca
Bo za skrzyżowaniem ma miejsce na kontynuowanie jazdy a na skrzyżowaniu też ma dopóki skręcający nie wjedzie na jego pas ruchu, czego temu ostatniemu robić nie wolno, gdyż w ten sposób popełnia klasyczne nieustąpienie pierwszeństwa zmuszając jadącego na wprost do hamowania lub zmiany kierunku ruchu. Wystarczy Ci? Jak nie to to już Twój problem.

No skoro sam przyznałeś, że A nie musiał się zatrzymać -- przy założeniu, że
B stał i w związku z tym nie mógł wjechać...
Mógł wjechać. Naprawdę nie chce mi się z Tobą tak gadać...

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-02-01 23:37:19
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
R2r w <news:4d487bc1$0$2448$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2011-02-01 22:05, 'Tom N' pisze:
R2r w<news:4d486fee$0$2450$65785112news.neostrada.pl>:
W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:
A pierwszy wjechał,
Udowodnij że nie B.
Ma udowadniać założenie, o którym jasno napisałem w pierwszej mojej
wiadomo¶ci w tym w±tku?
Wła¶nie o to chodzi, że takie założenie jest bezpodstawne.

Tak, założenie, że kto¶ widz±c znak STOP się nie zatrzymał, pomimo, że stał
jest bezpodstawne...

Dziwny jaki¶ jeste¶.
Popatrz na siebie...

Ja się kiedy¶ nie zatrzymałem widz±c STOP i spędziłem chwilę na rozmowie z
policjantami -- było miło -- juz tu opisywałem, możesz poszukać

No i sam przyznajesz, że B stoi i kolizji być nie może ;P
Nie. Nie "B stoi i kolizji być nie może" ale "Jeżeli B stoi to kolizji być nie może". To zasadnicza różnica gdyż jeżeli B już ruszył (a przypominam, że wolno mu i bezpodstawne jest Twoje założenie, że nie ruszył)

Nie, ja założyłem, że stał, wyraĽnie to podkre¶liłem, wielokrotnie. Podobnie
jak to, że nie wolno mu wjechać na skrzyżowanie gdy nie ma miejsca, bo jest
tam kto¶ inny

całe Twoje dywagacje s± pozbawione sensu.

Napisał kto¶, kto zmienia założenia tak, by jemu pasowały, gdy z nie potrafi
odpowiedzieć na proste pytanie.
 
Zgodzisz się, że rozpatrywanie pierwszeństwa ma sens jedynie gdy oba samochody już wjeżdżaj± na skrzyżowanie? A w takiej sytuacji pierwszeństwo ma jad±cy na wprost przed skręcaj±cym w lewo.

"A widzi, że B stoi" i znowu się ze mn± zgadzasz, tylko nie chcesz tego
przyj±c do ¶wiadomo¶ci

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.
I dlaczego wyci±łe¶ o zakazie wjeżdżania gdy nie ma miejsca
Bo za skrzyżowaniem ma miejsce na kontynuowanie jazdy a na skrzyżowaniu też ma dopóki skręcaj±cy nie wjedzie na jego pas ruchu, czego temu ostatniemu robić nie wolno, gdyż w ten sposób popełnia klasyczne nieust±pienie pierwszeństwa zmuszaj±c jad±cego na wprost do hamowania lub zmiany kierunku ruchu. Wystarczy Ci? Jak nie to to już Twój problem.

No skoro sam przyznałe¶, że A nie musiał się zatrzymać -- przy założeniu, że
B stał i w zwi±zku z tym nie mógł wjechać...
Mógł wjechać.

Na "rondzie" też można pojechać w lewo:
<http://www.youtube.com/watch?v=QhCN2m9Bzq4>


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-02-02 00:09:57
Autor: R2r
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-02-01 23:37, 'Tom N' pisze:
[ ciach pseudodowody na to, że czarne jest białe i vice versa ]

Daruj juĹĽ sobie dobrze?
Napisałem wyraźnie, że rozpatrywanie pierwszeństwa ma sens tylko wówczas gdy oba pojazdy jadą (B zdążył już ruszyć po zatrzymaniu do czego miał prawo, A jechał bo - załóżmy - nie musiał się zatrzymywać). W takiej sytuacji pierwszeństwo ma pojazd jadący na wprost przed skręcającym w lewo. Koniec, kropka.
Natomiast to co opisujesz (sytuacja, w której - jak rozumiem - B miałby ruszyć aby zdążyć jeszcze walnąć w bok zjeżdżającego ze skrzyżowania A, wtedy i tylko wtedy B nie ma miejsca na skrzyżowaniu do kontynuacji jazdy) nie ma się nijak do opisanego przez autora pytania problemu.
Jeśli się z tym nie zgadzasz to już Twój problem i ewentualnego B, któremu dane będzie mieć pecha spotkać się z Tobą w roli A i któremu współczuję z góry.
NaprawdÄ™ czas na EOD.

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Data: 2011-02-07 20:58:35
Autor: Gotfryd Smolik news
Kto ma pierwszeństwo?
On Tue, 1 Feb 2011, 'Tom N' wrote:

R2r w <news:4d47f65e$0$2499$65785112news.neostrada.pl>:

czy B ma prawo przejechać pierwszy? Oba stoj±, więc?

Już nie pytasz o pierwszeństwo? No to proszę:

  Odnotowuję (że *nie* pyta o pierwszeństwo).

A pierwszy wjechał, B nie ma prawa ruszyć i wjechać, skoro nie ma miejsca na
kontynuowanie jazdy, bo jest tam A.

Albo pro¶ciej: A i B maj± znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej

  Ale zapętliłe¶ się.
  Obowi±zek niedopuszczenia do wypadku to nie jest "udzielenie
pierwszeństwa"!
  Postawiłe¶ tezę sprzeczn± z założeniem wyżej (wyraĽnie zastrzegłe¶,
że *nie* chodzi o pierwszenstwo).

I znowu wracamy do definicji ust±pienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...

  Abstrahuj±c od tego: pytanie czy A "ma obowi±zek przewidywać", że
zatrzymanie B nie jest wył±czeniem z ruchu, i że *może* ruszyć.
  Je¶li tak, to w momencie kiedy ruszy pojawia się obowi±zek dla A:
ma ust±pić. I teraz pytanie: czy "przewidywanie" przez A (obowi±zek
przewidzenia) jest uchylone przez "niemożliwo¶ć" (skoro już wjechał
przed B, to oczywi¶cie ma kłopot z teleportacj±).

Czyżbym niewyraĽnie pisał, że B stoi?

  Dopóki stoi :>
  Dopóki stoi i A jedzie jak na rysunku, nie może doj¶ć do kolizji.
  Jak B ruszy, będzie ta sama sytuacja z *wg PoRD*[1] z pieszym na pasach :)
[1] bo oczywi¶cie w tym miejscu PoRD jest sprzeczny z KW, ale to inna
  broszka. Nie wyci±gam jej w dyskusji z Cavallino, bo "zasada
  pierwszeństwa" jest sama w sobie ciekawa :D

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-02-01 10:56:51
Autor: Robert_J
Kto ma pierwszeństwo?
błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

A jakie to ma znaczenie?

Data: 2011-01-31 21:01:08
Autor: Lewis
Kto ma pierwszeństwo?
W dniu 2011-01-31 20:52, Technolog pisze:
PodepnÄ™ siÄ™ - co z takÄ… sytuacjÄ…?
http://i.imgur.com/OZap3.png

B,A

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-01-31 21:37:40
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Technolog w <news:9mzbpdiw5qc4.kxvdftrxby7b$.dlg40tude.net>:

Podepnę się - co z tak± sytuacj±?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie) [1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kieruj±cego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 21:44:07
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kieruj±cego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Nie kłania się. A nie ma pierwszeństwa przed B, więc definicja ust±pienia pierwszeństwa nie ma tu nic do rzeczy. B, jeżeli wł±duje się A w prawy bok, dostanie mandat za niezachowanie ostrożno¶ci, a nie za wymuszenie pierwszeństwa.

Piotr

Data: 2011-01-31 21:49:44
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d471f1b$1news.home.net.pl>:

Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)
[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kieruj±cego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Nie kłania się. A nie ma pierwszeństwa przed B

Napiszesz oczywi¶cie co to pierwszeństwo wykluczyło? --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 21:53:49
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
Napiszesz oczywi¶cie co to pierwszeństwo wykluczyło?

Bo oba samochody poruszaj± się po tej samej drodze? Znak B-20 nie oznacza "ust±p pierwszeństwa wszystkim pojazdom w polu widzenia".

Piotr



Data: 2011-01-31 22:01:45
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d472160$1news.home.net.pl>:

Napiszesz oczywi¶cie co to pierwszeństwo wykluczyło?

Bo oba samochody poruszaj± się po tej samej drodze?

Nie -- porusza się tylko A -- B stoi.

Znak B-20 nie oznacza "ust±p pierwszeństwa wszystkim pojazdom w polu widzenia".

Czyli wracamy do punktu wyj¶cia (czyli poziomu PoRD), bo w omawianym
przypadku A-7 nie oznacza ust±p jad±cym z naprzeciwka...

Dla przypomnienia: Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli
B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie) --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-01-31 22:16:52
Autor: Uncle Pete
Kto ma pierwszeństwo?
Czyli wracamy do punktu wyj¶cia (czyli poziomu PoRD), bo w omawianym
przypadku A-7 nie oznacza ust±p jad±cym z naprzeciwka...

Dla przypomnienia: Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli
B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

To Ty tak zadecydowałe¶, że art. 25.1 przestaje działać, bo B się zatrzymał, czy masz może jakie¶ oparcie w PoRD?

Piotr

Data: 2011-01-31 22:36:54
Autor: 'Tom N'
Kto ma pierwszeństwo?
Uncle Pete w <news:4d4726c8$1news.home.net.pl>:

Czyli wracamy do punktu wyj¶cia (czyli poziomu PoRD), bo w omawianym
przypadku A-7 nie oznacza ust±p jad±cym z naprzeciwka...
Dla przypomnienia: Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli
B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

To Ty tak zadecydowałe¶, że art. 25.1 przestaje działać, bo B się zatrzymał, czy masz może jakie¶ oparcie w PoRD?

Tak, tenże art. 25

Art. 25. 1. Kieruj±cy pojazdem, zbliżaj±c się do skrzyżowania, jest obowi±zany zachować szczególn± ostrożno¶ć i ust±pić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżaj±cemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jad±cemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcaj±cemu w prawo.

Rozróżniasz "nadjeżdżaj±cy"/"jad±cy" od *zatrzymany"? Nie da się ust±pić pierwszeństwa czemu¶ co stoi, bo wynika to z PoRDowej definicji ust±pienia pierwszeństwa: stoi -- nie musi zmienić prędko¶ci, żeby dalej stać... i czekać ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-02-01 11:02:44
Autor: Robert_J
Kto ma pierwszeństwo?
Nie da się ust±pić pierwszeństwa czemu¶ co stoi, bo wynika to z PoRDowej
definicji ust±pienia pierwszeństwa: stoi -- nie musi zmienić prędko¶ci, żeby
dalej stać... i czekać ;P

Rozumuj±c w Twój przewrotny sposób:
na skrzyżowaniu z sygnalizacj± z dwóch przeciwnych kierunków, zapala się zielone, ale ten z przeciwka rusza wolniej od Ciebie. Uważasz że skręcaj±c w lewo masz pierwszeństwo przed nim, bo on stał jak Ty już ruszyłe¶? I jak zajedziesz mu drogę a on wjedzie Ci w bok to będzie jego wina? :-))

Data: 2011-02-01 13:02:58
Autor: Lewkas
Kto ma pierwszeństwo?

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomo¶ci
news:110131.223654.pms.2170int.dyndns.org.invalid...

Nie da się ust±pić pierwszeństwa czemu¶ co stoi, bo wynika to z PoRDowej
definicji ust±pienia pierwszeństwa: stoi -- nie musi zmienić prędko¶ci,
żeby
dalej stać... i czekać ;P

    Tutaj problem dla niektorych może występować nie w sytuacji kiedy B stoi
przy znaku stop,
tylko w sytuacji gdy obydwaj zderzyli się na ¶rodku skrzyżowania.
Wtedy oczywi¶cie winien jest A bo nie ust±pił pierwszeństwa.

Data: 2011-02-07 21:03:27
Autor: Gotfryd Smolik news
Kto ma pierwszeństwo?
On Mon, 31 Jan 2011, 'Tom N' wrote:

Uncle Pete w <news:4d471f1b$1news.home.net.pl>:

Definicja ust±pienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ust±pić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)
[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kieruj±cego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędko¶ci, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Nie kłania się. A nie ma pierwszeństwa przed B

Napiszesz oczywi¶cie co to pierwszeństwo wykluczyło?

  Tak na mój gust - fakt ruszenia B.
  Przestaje już być "pojazdem nie jad±cym".

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-02-01 20:15:15
Autor: Adam Płaszczyca
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100, Technolog napisał(a):

Podepnę się - co z tak± sytuacj±?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Jak to co/ Prawo jazdy (Twoje) w ramki i na ¶cianę....

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Data: 2011-02-02 10:54:01
Autor: Technolog
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia Tue, 1 Feb 2011 20:15:15 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

Dnia Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100, Technolog napisał(a):

Podepnę się - co z tak± sytuacj±?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Jak to co/ Prawo jazdy (Twoje) w ramki i na ¶cianę....

Taki chojrak z Ciebie to zapraszam na to skrzyżowanie, będziesz miał okazję
oprawiać w ramki czyje¶ prawojazdy co chwilę - nie licz±c drobnego
szczegółu, musiałby¶ je wpierw odebrać każdemu z kierowców. Idealista się
znalazł. Podaj swoj± wykładnię, zobaczymy, czyje prawko w ramkę. Wszystkim dzięki za posty, R2r i Tom N interesuj±ca dyskusja i pomimo że
nie uniknęli¶cie argumentów ad personam, to skończyło się na "dziwny
jeste¶", więc i tak bardzo kulturalnie.

Data: 2011-02-03 21:19:51
Autor: Adam Płaszczyca
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia Wed, 2 Feb 2011 10:54:01 +0100, Technolog napisał(a):

Jak to co/ Prawo jazdy (Twoje) w ramki i na ¶cianę....

Taki chojrak z Ciebie to zapraszam na to skrzyżowanie, będziesz miał okazję
oprawiać w ramki czyje¶ prawojazdy co chwilę - nie licz±c drobnego
szczegółu, musiałby¶ je wpierw odebrać każdemu z kierowców. Idealista się

Sponsorów witam u¶miechem. A Ty, skoro nie wiesz kto ma pierwszeństwo w tak
prostej sytuacji, to cóż, jeĽdzic nie powiniene¶. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Data: 2011-02-13 14:45:14
Autor: Technolog
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia Thu, 3 Feb 2011 21:19:51 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

A Ty, skoro nie wiesz kto ma pierwszeństwo w tak
prostej sytuacji, to cóż, jeĽdzic nie powiniene¶.

Jako¶ nie widzę Twojej wypowiedzi w tej sprawie. Na proste pytanie kto ma
pierwszeństwo debatujesz o czyim¶ prawie do jazdy, a nie potrafisz udzielić
równie prostej odpowiedzi.

Data: 2011-02-07 20:44:59
Autor: Gotfryd Smolik news
Kto ma pierwszeństwo?
On Mon, 31 Jan 2011, Technolog wrote:

Podepnę się - co z tak± sytuacj±?
http://i.imgur.com/OZap3.png

  Piękne.
  Jako powód do dyskusji do poczytania ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-02-01 20:14:01
Autor: Adam Płaszczyca
Kto ma pierwszeństwo?
Dnia Mon, 31 Jan 2011 18:55:43 +0000 (UTC), White Power napisał(a):

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze my¶lę?

B, obydwoje zmieniaj± pas, A ma obowi±zek ust±pić. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Kto ma pierwszeństwo?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona