Boss pisze:

Chłopcy wzięli mój samochód i spowodowali stłuczkę, rozwalili mi auto (nie mam AC).
Pytanie kto jest za to odpowiedzialny: kierowca (niezatrudniony przeze mnie) czy pracownik, który zlecił to koledze?

Po incydencie została spisana umowa zlecenie z kierowcą, który poczuwa sie do odpowiedzialności, ale nie chcę go obciążać bo on chciał tylko pomóc. Pracownik za to zlewa na wszystko. Oszukał mnie z prawem jazdy, umowy nie chce podpisać, nie czuje się odpowiedzialny itp.

   Odpowiada kierowca.

--
Liwiusz

Órzytkownik "Liwiusz" napisał:

Po incydencie została spisana umowa zlecenie z kierowcą, który poczuwa sie do odpowiedzialności, ale nie chcę go obciążać bo on chciał tylko pomóc. Pracownik za to zlewa na wszystko. Oszukał mnie z prawem jazdy, umowy nie chce podpisać, nie czuje się odpowiedzialny itp.

 Odpowiada kierowca.

ha ha, ale za co odpowiadakierowca?:O)
chyba tylko ża auto kture stłukłinnemu kierowcy, a nie za auto kture prowadził, bo niby z jakiej okazji?

"Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> wrote

nie za auto kture prowadził, bo niby z jakiej okazji?

Bo użyczono mu auta, ma zobowiązanie wobec właściciela (oddanie rzeczy w stanie niepogorszonym).

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:

Bo użyczono mu auta, ma zobowiązanie wobec właściciela
(oddanie rzeczy w stanie niepogorszonym).

jesteś pewien że użyczono a nie pozyczono?:O)
jakaś umowa na to jest?:O)
to tak jak by ci ktoś pozwolił pograć piłką a ci ta piłka pękła o zbitą szybę, za szybę może cię włąsciciel lokalu pociągnąć, ale za piłkę co najwyzej hujuf może ci posłać, nic więcej:O)

swoją drogą to bardzo dziwny ten pracodawca co daje auta byle komu nic o nim nie wiedząc i nawet nie sprawdzajac czy ma prawko, a co dopiero czy potrafi jeździć!:O)

"Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> wrote

jesteś pewien że użyczono a nie pozyczono?:O)
jakaś umowa na to jest?:O)

Jakaś czynność prawna zaszała, skoro legalnie wziął ten samochód.

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:

Jakaś czynność prawna zaszała, skoro legalnie wziął ten samochód.

jaka?:O)
może coś zaszło, może nie, papieruf na to nie ma, w każdym razie nie ma podstaw prawnych żeby od kierowcy domagać się odszkodowania, za głupotę zapłąci pracodawca, co najwyżej od pracownika (pod warunkiem że go zatrudnił) jakąś marną kwotę odzyska zgodnie z KP i tyle

"Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> wrote

może coś zaszło, może nie, papieruf na to nie ma,

Gdyby nie zaszło to by zabrał samochód bez zgody. Skoro się zgodził to znaczy, że musiał dokonać jakiejś czynności prawnej (choćby użyczenie). Nie ma czegoś takie, że nic nie zaszło.

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:

Gdyby nie zaszło to by zabrał samochód bez zgody. Skoro się zgodził to znaczy, że musiał dokonać jakiejś czynności prawnej (choćby użyczenie).

może urzyczenie, może porzyczenie, a może zgodził się podwieżćkumpla?
mniejsza z tym, w zwiążku z czym chciałbyś dochodzić jakichś odszkodowań, bo ja tego nie rozumiem?:O)

"Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> wrote

mniejsza z tym, w zwiążku z czym chciałbyś dochodzić jakichś odszkodowań, bo ja tego nie rozumiem?:O)

Jeśli użyczam Ci rzeczy (pozwalam skorzystać) to masz obowiązek mi ją oddać w nienaruszonym stanie. Patrz kodeks cywilny; jeśli tego nie zrobisz mam wobec Ciebie roszczenie.

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:

Jeśli użyczam Ci rzeczy (pozwalam skorzystać) to masz obowiązek mi ją oddać w nienaruszonym stanie. Patrz kodeks cywilny; jeśli tego nie zrobisz mam wobec Ciebie roszczenie.

ale jeśli porzyczyłeś to już nie!:O)

jesteś pewny że ma on umowę użyczenia z kierowcą?:O)

On Fri, 16 Oct 2009, Papa Smerf wrote:

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:

Jeśli użyczam Ci rzeczy (pozwalam skorzystać) to masz obowiązek mi ją oddać w nienaruszonym stanie. Patrz kodeks cywilny; jeśli tego nie zrobisz mam wobec Ciebie roszczenie.

ale jeśli porzyczyłeś to już nie!:O)

  "Pożyczenie" bywa nieprawidłowym, potocznym określeniem na umowę użyczenia.

  Faktycznie umowa pożyczki oznacza, że daje się do dyspozycji przedmioty
*nieoznaczone*, zaś pożyczający może oddać *inne* takie przedmioty.
  Znaczy można pożyczyć komuś pięćdziesiąt cegieł klinkerowych
wypalanych na brązowo - i on będzie musiał oddać 50 takich samych
cegieł.

  W tym przypadku nie może być mowy o pożyczeniu samochodu - próba
postawienia takiej tezy w najlepszym przypadku spowoduje śmiech
na sali.

pzdr, Gotfryd

Órzytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał:

 Faktycznie umowa pożyczki oznacza, że daje się do dyspozycji przedmioty
*nieoznaczone*, zaś pożyczający może oddać *inne* takie przedmioty.

ty mi nie tlumacz pojęć użyczenia i pożyczenia, bo nie o to tu idzie, ale o brak jakiejkolwiek umowy, poza ustnym jakimś oddaniem we władanie osobie obcej, na podstawie czego chciałbyś dochodzić odszkodowania, na podstawie domniemanych, wymyślonych przez ciebie umów kture nie istnieją?:O)

W tym przypadku nie może być mowy o pożyczeniu samochodu - próba
postawienia takiej tezy w najlepszym przypadku spowoduje śmiech na sali.

w tym przypadku nie ma mowy ani o pożyczeniu ani o użyczeniu w sensie prawnym, tu mamy wyłącznie doczynienia z pożyczeniem w sensie znaczenia języka polskiego, czyli ododanie przedmiotu we władanie nieodpłatnie i tyle!!!!