Data: 2015-01-06 17:13:49 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
artykulowicz wypomina lekarzom, ze sa biznesmenami, ale ustawa o lecznictwie, ktora jego "resort" przygotowal mowi o lekarzach jako przedsiebiorcach:)))
http://naszeblogi.pl/51905-kto-ponosi-wine-za-zamkniete-gabinety-lekarskie Zanim odpowiem na postawione w tytule pytanie, kilka uwag wstępnych: Jestem lekarzem, specjalistą chirurgiem. Nie pracuję w POZ, czyli w Podstawowej Opiece Zdrowotnej, tylko w AOS ( Ambulatoryjna Opieka Specjalistyczna), oraz na oddziale chirurgii ogólnej. Spór pomiędzy POZ a ministrem Arułkowiczem, mnie nie dotyczy. Wczoraj, to jest piątego stycznia, normalnie pracowałem w przyszpitalnej poradni chirurgicznej, przyjąłem ponad dwudziestu chorych. Nie jestem więc sędzią w mojej własnej sprawie. Lekarze pracują dla pieniędzy. Jest to nasz sposób na życie. Nie zmienia to faktu, że do tego zawodu potrzebne jest powołanie. Fakt powołania, nie sprawia, że możemy i mamy leczyć za darmo. Oprócz naszej wiedzy, wykształcenia, doświadczenia, do leczenia potrzebujemy pomieszczeń, sprzętu, leków, gipsu, itp, itd. Na to wszystko muszą znaleźć się pieniądze, zabezpieczone w kontraktach. Podlegamy Ordynacji Podatkowej, płacimy podatki, podlegamy kontroli skarbowej, od 2012 roku mamy obowiązek posiadania kas fiskalnych. Sytuacja społeczno-polityczna i prawna robią z nas biznesmenów, zmuszają nas do rachunku ekonomicznego, liczenia przychodów i rozchodów, wystawiania i przyjmowania rachunków, przewidywania, czy wysokość pieniędzy otrzymanych w ramach kontraktu, wystarczy na przetrwanie na rynku - a wobec tego zarzut sformułowany przez ministra Arułkowicza, jakoby lekarze przestali być lekarzami, a stali się biznesmenami, jest zupełnie schizofreniczny. To nasze wspólne państwo zrobiło z nas biznesmenów! I teraz żaden urzędnik tego państwa, z ministrem zdrowia na czele, nie może mieć o to do nas pretensji! To, że zrobiono z nas biznesmenów sprawia, że lekarze, a także właściciele przychodni nie będący lekarzami, muszą myśleć ekonomicznie. Żyjemy w wolnym kraju, który daje możliwość podmiotom działającym na rynku swobodnego decydowania o tym, czy mają ochotę przystąpić do jakiegoś działania, podpisując proponowany kontrakt, czy nie. I żaden urzędnik państwowy, z ministrem zdrowia na czele, nie może zmusić przedsiębiorcy działającego w wolnym kraju, do podjęcia działalności, którą uważa za niekorzystną! Minister zdrowia w ogóle nie jest stroną tego sporu, podobnie, jak stroną sporu nie są pacjenci! Minister nie ma prawa wpływać na wolę uczestników rynku, straszyć ich, wywierać presji, szantażować nawet, gdyby mówił prawdę, a co do tego, biorąc pod uwagę to co mówią negocjatorzy ze strony Porozumienia Zielonogórskiego, mam duże wątpliwości. Z kolei żadnego pacjenta, płacącego składki na Narodowy Fundusz Zdrowia, w ogóle nie powinno obchodzić to, kto, z kim i kiedy się dogadał, czy nie dogadał! Chory człowiek ma prawo do tego, by otrzymać pomoc, bo on już za nią zapłacił! Powoli dochodzimy o sedna. Gdzie więc ma się zwrócić chory z żądaniem wywiązania się ze zobowiązania? Jak to gdzie? Do tego, komu zapłacił za swoje leczenie. A ściślej mówiąc do tego, kto ściągnął z niego ( czy chciał, czy nie ) pieniądze za usługę. Do Narodowego Funduszu Zdrowia! Ten spór, jest sporem na linii lekarze i pracodawcy skupieni w Porozumieniu Zielonogórskim, a Narodowy Fundusz Zdrowia! Ani minister zdrowia Bartosz Arułkowicz, ani premier Ewa Kopacz, ani prezydent Komorowski, ani pacjenci, ani reszta lekarzy, nie są stroną tego sporu! 100% winy za zaistniałą sytuację ponosi Narodowy Fundusz Zdrowia, który jest odpowiedzialny za wywiązanie się z umowy z ubezpieczonymi. Albo ma zabezpieczyć leczenie, zwłaszcza takie, jak podstawowa opieka zdrowotna, albo jego szef powinien kilka miesięcy temu wystąpić publicznie i ogłosić, że z takiego, a takiego powodu, nie da się tego zrobić! A dla pana ministra Arułkowicza, mam jeszcze jedną dobrą radę: Zamiast zmuszać nas, lekarzy, do podpisania niekorzystnej umowy, zamiast straszyć, szantażować, mijać się z prawdą, wywierać naciski, niech Pan, Panie ministrze zajmie się egzekwowaniem już podpisanych umów! Lech Mucha -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-06 17:21:50 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-06 o 17:13, u2 pisze:
artykulowicz wypomina lekarzom, ze sa biznesmenami, ale ustawa o Art. 4. 1. Podmiotami leczniczymi są: 1) przedsiębiorcy w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U. z 2010 r. Nr 220, poz. 1447, z późn. zm.2)) we wszelkich formach przewidzianych dla wykonywania dzia- łalności gospodarczej, jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-06 17:51:59 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 6 stycznia 2015 17:21:
W dniu 2015-01-06 o 17:13, u2 pisze: No ale minister rozmawiał z przedstawicielami związku lekarzy, którzy przy stole zamienili się w biznesmenów. Propozycja taka niech PZ zmieni się w spółkę i wtedy startuje o kontrakty. Bo tak to jak z fundowaniem przez zarządy nierentownych kopalni autokarów na protesty do Warszawy. Nie umiemy zarządzać to może nasi związkowcy coś wyszarpią od rządu. :-) |
|
Data: 2015-01-06 18:23:43 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winÄ za zamkniÄte gabinety l ekarskie? | |
W dniu 2015-01-06 o 17:51, Marek Czaplicki pisze:
No ale minister rozmawiaĹ z przedstawicielami zwiÄ zku lekarzy, ktĂłrzy przy http://www.zdrowie.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/porozumienie-zielonogorskie-minister-wzial-pacjentow-jako-zakladnikow [...] Krajewski wskazaĹ, Ĺźe postulaty PZ to zniesienie limitĂłw onkologicznych, likwidacja moĹźliwoĹci jednostronnej zmiany umĂłw, przywrĂłcenie dotychczasowego sposobu finansowania leczenia chorych na cukrzycÄ i z chorobami ukĹadu krÄ Ĺźenia (3-krotna stawka) oraz przywrĂłcenie prawa do wizyt u dermatologa i okulisty bez skierowania. Jak podkreĹliĹ, lekarzom chodzi o zlikwidowanie kolejek do POZ, podczas gdy dziaĹania ministra zmierzajÄ do wydĹuĹźenia ich. - Wszystkie dziaĹania, ktĂłre wykonuje pan minister, i projekty, ktĂłre zaplanowaĹ, zmierzajÄ do tego, by pacjenci mieli utrudniony dostÄp do lekarza rodzinnego, ktĂłry jest lekarzem pierwszego kontaktu â uwaĹźa Krajewski. [...] -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywajÄ slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-06 18:32:56 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 6 stycznia 2015 18:23:
W dniu 2015-01-06 o 17:51, Marek Czaplicki pisze:zielonogorskie-minister-wzial-pacjentow-jako-zakladnikow
Jedyną metodą na zminiejszenie kolejek jest zwiększenie puli lekarzy. Ci co są jak sami mówią nie wyrabiają. Jak słyszałem NIK ma zbadać dlaczego uczelnie medyczne kształcą mało lekarzy. Poza tym lekarzom należy się trochę wyjaśnienia co do kondycji finansowej NFZ. Środki NFZ biorą się ze składki zdrowotnej ujszczanej przez każdego legalnie pracującego w Polsce, nie z nieba. |
|
Data: 2015-01-06 18:42:28 | |
Autor: El Comandante | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
"Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> schrieb im Newsbeitrag
Jak słyszałem NIK ma zbadać dlaczego uczelnie medyczne kształcą mało lekarzy. Warum ist die Banane krumm? |
|
Data: 2015-01-06 18:42:59 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-06 o 18:32, Marek Czaplicki pisze:
Jedyną metodą na zminiejszenie kolejek jest zwiększenie puli lekarzy. lol -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-06 18:51:48 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 6 stycznia 2015 18:42:
W dniu 2015-01-06 o 18:32, Marek Czaplicki pisze:Oczywiście że LOL. W Polsce jak się nie ma rodziny, znajomych i pleców to nie ma co marzyć o wykształceniu i zatrudnieniu w czymkolwiek pachnącym publicznym groszem. Lekarze tak jak adwokaci dobrze pilnują tego ogródka. :-) |
|
Data: 2015-01-06 18:56:54 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-06 o 18:51, Marek Czaplicki pisze:
Lekarze tak jak adwokaci dobrze pilnują tego ogródka. chyba nie wiesz o czym piszesz czeplik, tys nieuk i ignorant w porownaniu do medykow:))) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-06 19:48:17 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
buc "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:54ac21e8$0$6351$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2015-01-06 o 18:51, Marek Czaplicki pisze: Jak dotąd prym genetycznego przygłupa wiedziesz ty. Jesteś nie do pokonania ;-))))) MW |
|
Data: 2015-01-07 08:57:02 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 6 stycznia 2015 18:56:
W dniu 2015-01-06 o 18:51, Marek Czaplicki pisze:LOL |
|
Data: 2015-01-06 19:47:31 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
pajac "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:54ac1ea4$0$8737$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2015-01-06 o 18:32, Marek Czaplicki pisze: |
|
Data: 2015-01-06 19:47:20 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:m8gvg3$i7e$1news.icm.edu.pl... u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 6 stycznia 2015 18:23: Sądzisz, że ten u2 to zrozumie? To ogłupiały pieniacz. Gorzała przeżarła mu mózg. MW |
|
Data: 2015-01-07 13:29:17 | |
Autor: szklanynocnik | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
użytkownik Marek Czaplicki napisał:
Jedyną metodą na zminiejszenie kolejek jest zwiększenie puli lekarzy. Ci co są jak sami mówią nie wyrabiają. Na moim osiedlu lecznica/gmina (nie wnikam) ma kasy w chuj, tyle aby umiescic nadwyzki na lokacie, lekarzy zatrudniaja na pol etatu co skutkuje 6 miesieczna kolejka. |
|
Data: 2015-01-06 19:45:30 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
pajac "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:54ac09bf$0$21540$65785112news.neostrada.pl... artykulowicz wypomina lekarzom, ze sa biznesmenami, ale ustawa o No to daj im ciulu podwyżkę. Domagają się jej co roku. I czytaj ze zrozumieniem patałachu życiowy. MW |
|
Data: 2015-01-07 19:14:46 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-06 o 17:13, u2 pisze:
artykulowicz wypomina lekarzom, Mam do pana proźbe, zeby mi pan nasrał na klate bo zimno ,a stara wruci z biedry o dwónastej , Dzienkuje za pozytywne rospaczenie mojej proźby |
|
Data: 2015-01-07 19:23:37 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-07 o 19:14, Marek Woydak pisze:
W dniu 2015-01-06 o 17:13, u2 pisze:lol -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-07 19:30:25 | |
Autor: Marek Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
Użytkownik "Marek Woydak" <marek.woydak@forest.gmx.de> napisał w wiadomości news:m8jt2g$481$4speranza.aioe.org... W dniu 2015-01-06 o 17:13, u2 pisze: Jesteście siebie warci zboczki! ;-))) MW Path: news.albasani.net!feeder.erje.net!eu.feeder.erje.net!newsfeed.datemas.de!weretis.net!feeder4.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!.POSTED!not-for-mail From: Marek Woydak <marek.woydak@forest.gmx.de> Newsgroups: pl.pregierz Subject: Re: Prozba Date: Wed, 07 Jan 2015 18:28:39 +0100 Organization: Aioe.org NNTP Server Lines: 9 Message-ID: <m8jqc1$t6e$1@speranza.aioe.org> References: <m8hci2$jar$2@speranza.aioe.org> <m8jdcv$421$10@news.albasani.net> NNTP-Posting-Host: 1hTso2Jj8ytbcjQYMQF9wQ.user.speranza.aioe.org Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Complaints-To: abuse@aioe.org User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.3.0 X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.8.2 Xref: news.albasani.net pl.pregierz:1275577 |
|
Data: 2015-01-07 19:36:01 | |
Autor: u2 | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
W dniu 2015-01-07 o 19:30, Marek Woydak pisze:
e pajdak noone compares to you:))))))))) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2015-01-08 20:43:12 | |
Autor: Mark Woydak | |
Kto ponosi winę za zamknięte gabinety lekarskie? | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:54ad7c93$0$2638$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2015-01-07 o 19:30, Marek Woydak pisze: Spadaj smieciu! MW |
|