W czasach akumulatorków kadmowo-niklowych wszyscy mówili żeby rozładowywać telefony do końca, aż się wyłączy. Później w polimerowych już można było doładowywać i niby nie zmniejszały pojemności. A jak to jest w najnowszych? Rozładowywać aż się telefon wyłączy czy nie?
Mam wkrętarkę ion i rozładowywać ją do końca czy raczej jak słaba to doładowywać?

Miałem kiedyś paluszki cd-ni i chyba z 7 lat wytrzymały rozładowując do końca. Teraz kupując nowe to pentagramy np. z 20 cykli wytrzymały w mp3. Sanyo się trzymają ale zobaczymy jak długo:)

W dniu 16.08.2013 09:22, ZS pisze:

W czasach akumulatorków kadmowo-niklowych wszyscy mówili żeby
rozładowywać telefony do końca, aż się wyłączy. Później w polimerowych
już można było doładowywać i niby nie zmniejszały pojemności. A jak to
jest w najnowszych? Rozładowywać aż się telefon wyłączy czy nie?
Mam wkrętarkę ion i rozładowywać ją do końca czy raczej jak słaba to
doładowywać?

Nie wiem co wy macie z tymi bateriami, doladowywaniem i w ogole. Zawsze ladowalem jak mi sie podobalo, nic nie formowalem (czy jak niektorzy mawiaja formatowalem) i zarowno w telefonie jak i laptopie bateria trzyma dobrze. Dla przykladu tutaj: http://imageshack.us/a/img821/668/f7j2.jpg moj 3-letni komputer, praktycznie codziennie rozladowywany do 0, bo dlugo trzyma bateria i glownie ciagle na baterii pracuje. Po 3 latach i 977 cyklach bateria ma 81% piertownej pojemnosci. A czuje, ze jakbym ja skalibrowal to okazaloby sie, ze jest wiecej, bo czas pracy na baterii wiele sie nie zmniejszyl od nowosci.

Dnia Fri, 16 Aug 2013 09:44:04 +0200, neoniusz napisał(a):

W dniu 16.08.2013 09:22, ZS pisze:

W czasach akumulatorków kadmowo-niklowych wszyscy mówili żeby
rozładowywać telefony do końca, aż się wyłączy.

Efekt pamieci lotnicy zauwazyli juz wczesniej, to zalecalo sie do
konca. Ale to dotyczy NiCd, podobno w mniejszym stopniu NiMH, a do
Li-ion ma sie nijak.

Później w polimerowych
już można było doładowywać i niby nie zmniejszały pojemności. A jak to
jest w najnowszych? Rozładowywać aż się telefon wyłączy czy nie?
Mam wkrętarkę ion i rozładowywać ją do końca czy raczej jak słaba to
doładowywać?

Niektorzy twierdza ze li-ion szkodzi i pelne rozladowanie i pelne
ladowanie. Zaleca sie przechowywac w 40% naladowane.
Z tego wniosek ze telefon ladowac czesciej, a wkretarke niekoniecznie.

Nie wiem co wy macie z tymi bateriami, doladowywaniem i w ogole. Zawsze

Rozne mamy doswiadczenia. I nie wiem - baterie byly do d*, urzadzenie zla ladowaly, tryb pracy
zly ...

ladowalem jak mi sie podobalo, nic nie formowalem (czy jak niektorzy mawiaja formatowalem) i zarowno w telefonie jak i laptopie bateria trzyma dobrze. Dla przykladu tutaj: http://imageshack.us/a/img821/668/f7j2.jpg moj 3-letni komputer, praktycznie codziennie rozladowywany do 0, bo dlugo trzyma bateria i glownie ciagle na baterii pracuje. Po 3 latach i 977 cyklach bateria ma 81% piertownej pojemnosci.

Widac tym razem Apple trafilo w dostawce baterii.

Przypominam ze raz nie trafilo, co ich kosztowalo pare milionow, bo
jak sie celuje w bogatego klienta, to trzeba sie liczyc ze go stac na
adwokata :-)

J.

Dostaniesz wiele odpowiedzi popartych rozmaitymi teoriami i grupa z pewnością "ożyje" :)

NiCd to już raczej zamierzchła przeszłość. Zapomnij.
NiMH - o tyle lepsze, że bez efektu pamięci i dlatego można je spokojnie doładowywać po niepełnym rozładowaniu. Nadal stosowane jako "paluszki" do kupienia osobno oraz montowane do wkrętarek, szczoteczek do zębów itp. Przy ładowaniu prądem rzędu 1/20C nie grozi im przeładowanie i można je "zapomnieć" wyjąć z taniej ładowarki przez parę dni.
Oba najpierw naładować "nominał X 1.2 - 1.4", potem dobrze jest raz (góra dwa) pozwolić im się rozładować prawie do końca. Przebiegunowanie, czyli rozładowanie do takiego stanu, że pozostałe ogniwa w szeregu wymuszają przepływ prądu przez słabsze ogniwo, na którym napięcie już odwróciło się w drugą stronę - działa na to ogniwo niszcząco.

LiIo i LiPo wymagają specjalistycznej, dedykowanej ładowarki. Ładuje się każde ogniwo osobno, tzn w osobnym, kontrolowanym obwodzie.
Też stosuję zasadę "naładować do pełna i raz (góra dwa) rozładować". Potem staram się nigdy nie rozładowywać więcej, niż to konieczne, czyli kiedy tylko się da - podpinam zasilacz. Tak traktowany aku w klaptoku już 5 lat trzyma na poziomie 70% pierwotnej pojemności.

LiPo 18650 czy 18350 stają się już tak tanie, jak parę lat temu "paluszki" NiMH.


W dniu 2013-08-16 09:22, ZS pisze:

W czasach akumulatorków kadmowo-niklowych wszyscy mówili żeby
rozładowywać telefony do końca, aż się wyłączy. Później w polimerowych
już można było doładowywać i niby nie zmniejszały pojemności. A jak to
jest w najnowszych? Rozładowywać aż się telefon wyłączy czy nie?
Mam wkrętarkę ion i rozładowywać ją do końca czy raczej jak słaba to
doładowywać?

Miałem kiedyś paluszki cd-ni i chyba z 7 lat wytrzymały rozładowując do
końca. Teraz kupując nowe to pentagramy np. z 20 cykli wytrzymały w mp3.
Sanyo się trzymają ale zobaczymy jak długo:)

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

W dniu 2013-08-16 09:55, sqlwiel pisze:

magają specjalistycznej, dedykowanej ładowarki. Ładuje się każde ogniwo
osobno, tzn w osobnym, kontrolowanym obwodzie.
Też stosuję zasadę "naładować do pełna i raz (góra dwa) rozładować".
Potem staram się nigdy nie rozładowywać więcej, niż to konieczne, czyli
kiedy tylko się da - podpinam zasilacz. Tak traktowany aku w klaptoku
już 5 lat trzyma na poziomie 70% pierwotnej pojemności.

LiPo 18650 czy 18350 stają się już tak tanie, jak parę lat temu
"paluszki" NiMH.

Ja rozumiem że tak ładujesz jest ok ale bardziej interesuje mnie zagadnienie czysto teoretyczne na poziomie fizyki czy coś daje rozładowywanie do końca czy może przeciwnie, pogarsza to jakość baterii. Co do laptopów to w większości  wszyscy znajomi mają stale podłączone do prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut i to nie ważne czy dell samsung, acer, asus czy toshiba. Wiec raczej coś daje to rozładowywanie do 0 jak w przypadku neoniusza. Więc idąc tym tropem lepiej komórki rozładowywać. Ja rozładowuję baterię w komórkach do końca (oczywiście jeżeli się akurat da, czyli wieczór, mam 15% włączam film, wifi) i ładuję do rana. Teraz mam 3000mAh i wolałbym żeby tak jak teraz komórka tydzień wytrzymywała także za rok a nie połowę.

W dniu 2013-08-16 10:33, ZS pisze:

Co do laptopów to w większości  wszyscy znajomi mają stale podłączone do
prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut

To jest fakt. Ja tez tak zaorałem baterie i to w krótszym okresie.

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany jest non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii, wyjęcie jej z laptopa i schowanie do szafy.
--
Krzysiek

"Krzysztof 45" kulild$4oh$1@news.vectranet.pl

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany jest non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie
baterii, wyjęcie jej z laptopa i schowanie do szafy.

W razie padu zasilania lub wyskoczenia wtyczki -- jak znalazł. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Krzysztof 45" napisał:

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany jest
non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii, wyjęcie
jej z laptopa i schowanie do szafy.

.... a w zamian podłączenie laptopa do UPS-a ;->
Z całym szacunkiem, ale to jakiś idiotyzm jest. Już abstrahując od tego, że taka bateria często jest istotną częścią obudowy, zapewniającą stabilizację i odpowiedni obieg powietrza oraz przy okazji niedrogim UPS-em, znakomicie zintegrowanym z resztą systemu, to w dodatku posiada własną logikę wspomaganą systemem operacyjnym i dedykowanym oprogramowaniem, zapewniającym jej optymalne warunki zarówno pracy, jak i spoczynku wg parametrów producenta, a nie wg wątpliwej wartości
internetowych "mądrości". A jeśli ktoś uważa, że jest mądrzejszy od producenta, to zawsze może ręcznie pobawić się ptaszkami ;->
http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

JoteR

"JoteR" <usenet@interia.eu> wrote:

"Krzysztof 45" napisał:

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany jest
non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii, wyjęcie
jej z laptopa i schowanie do szafy.

... a w zamian podłączenie laptopa do UPS-a ;->
Z całym szacunkiem, ale to jakiś idiotyzm jest. Już abstrahując od tego,
że taka bateria często jest istotną częścią obudowy, zapewniającą
stabilizację i odpowiedni obieg powietrza oraz przy okazji niedrogim
UPS-em, znakomicie zintegrowanym z resztą systemu, to w dodatku posiada
własną logikę wspomaganą systemem operacyjnym i dedykowanym
oprogramowaniem, zapewniającym jej optymalne warunki zarówno pracy, jak i
spoczynku wg parametrów producenta, a nie wg wątpliwej wartości

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.
Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

"Maciej Bebenek" napisał:

I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,

Przecież wewnętrzny mechanizm w laptopie (czymkolwiek on jest) odcina ładowanie po osiągnięciu przez baterię stanu naładowania, co widać, słychać i czuć.

ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat,

Znaczy - pięć czy osiem lat temu baterie w laptopie były permanentnie ładowane aż do stanu ugotowania? Pozwolę sobie nie uwierzyć.

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie.

Czyli te drugie miały pracować jako stacjonarne? I jeszcze zapewne podpięte do UPS-ów? Z całym szacunkiem - po kiego frędzla tym ludziom laptopy?

W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po 2,5.
Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi,
ale później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Na moją też. Przy średniej cenie baterii rzędu 200 zł - ile tych laptopów w firmie było? 5 tysięcy? I w takiej firmie admin branzluje się bateryjkami? Samochody firmowe też trzymali na parkingu tylko, bo to koszty wymiany oleju, klocków, opon i takich tam? No litości...
Średni czas życia laptopa to jakieś 5 lat. Później jest to zużyty technicznie, moralnie i księgowo zamortyzowany złom. Koszt wymiany w tym czasie baterii, stanowiącej 5 góra 10 % wartości takiego laptopa jest wart całego tego zachodu? IMHO nie.

BTW: chyba zaczynam pszemolić... ;->

JoteR

"JoteR" <usenet@interia.eu> wrote:

"Maciej Bebenek" napisał:

I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,

Przecież wewnętrzny mechanizm w laptopie (czymkolwiek on jest) odcina
ładowanie po osiągnięciu przez baterię stanu naładowania, co widać, słychać i czuć.

pisałem coś o teorii i praktyce, prawda? ;-)

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne > reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie.

Czyli te drugie miały pracować jako stacjonarne? I jeszcze zapewne
podpięte do UPS-ów? Z całym szacunkiem - po kiego frędzla tym ludziom laptopy?

Wszystkie pracowały głównie jako stacjonarne. Po co? Bo tak. Pomysł
kierownictwa - pracownik dostaje skórę, furę, komórę i laptopa :-P

W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po 2,5.
Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi,
ale później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Na moją też. Przy średniej cenie baterii rzędu 200 zł - ile tych laptopów
w firmie było? 5 tysięcy? I w takiej firmie admin branzluje się
bateryjkami? Samochody firmowe teĹź trzymali na parkingu tylko, bo to
koszty wymiany oleju, klocków, opon i takich tam? No litości...

Za 200 zł to pan se może kupić... Teraz ceny znacząco spadły, wtedy markowa
bateria do markowego laptopa to jakieś 600-1000 zł. A laptopów było
kilkaset.

Średni czas życia laptopa to jakieś 5 lat. Później jest to zużyty
technicznie, moralnie i księgowo zamortyzowany złom. Koszt wymiany w tym
czasie baterii, stanowiącej 5 góra 10 % wartości takiego laptopa jest
wart całego tego zachodu? IMHO nie.

5 lat - zgadza się. 10% wartości? Nie zgadza się

BTW: chyba zaczynam pszemolić... ;->

Czy ja wiem? ;-) Dyskutujesz mając za argument swoje własne bardzo silne
przekonanie ;-) Ja też, mówiąc szczerze, byłem sceptycznie nastawiony do
tej tezy, ale nie wychodziłem z założenia, że jeśli fakty twierdzą inaczej,
tym gorzej dla faktĂłw ;-)

UĹźytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl>

BTW: chyba zaczynam pszemolić... ;->

Czy ja wiem? ;-) Dyskutujesz mając za argument swoje własne bardzo silne
przekonanie ;-) Ja też, mówiąc szczerze, byłem sceptycznie nastawiony do
tej tezy, ale nie wychodziłem z założenia, że jeśli fakty twierdzą inaczej,
tym gorzej dla faktĂłw ;-)

To raczej chodzi o to, że po to jest ten UPS by go używać, czyli by się zużył jak się normalnie zużywa a nie leżał w szafie, czyli nie było z niego pożytku i też się zużył tylko później.

W dniu 2013-08-17 12:45, John Kołalsky pisze:

To raczej chodzi o to, że po to jest ten UPS by go używać, czyli by się
zużył jak się normalnie zużywa a nie leżał w szafie, czyli nie było z
niego pożytku i też się zużył tylko później.

No to właśnie popatrzcie jak działa UPS. (Wiem, że to trochę inne baterie - w UPSie na ogół ołowiowe, żelowe.) Cały czas doładowywany, a sporadycznie, od wielkiego dzwona - rozładowywany, najczęściej do stanu aż go elektronika odetnie. Po czym wymieniany przez personel.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:50:37 +0200, sqlwiel napisał(a):

No to właśnie popatrzcie jak działa UPS. (Wiem, że to trochę inne baterie - w UPSie na ogół ołowiowe, żelowe.) Cały czas doładowywany, a sporadycznie, od wielkiego dzwona - rozładowywany,

No wlasnie - calkiem inne baterie.
Olowiowe nie lubia rozladowywania, zas bycie naladowanymi im nie
szkodzi. Zelowym szkodzi zas przeladowanie (babelki gazu tak latwo
zelu nie opuszcza).

J.

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:16:11 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne > reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie.

Czyli te drugie miały pracować jako stacjonarne? I jeszcze zapewne
podpięte do UPS-ów? Z całym szacunkiem - po kiego frędzla tym ludziom laptopy?

Wszystkie pracowały głównie jako stacjonarne. Po co? Bo tak. Pomysł
kierownictwa - pracownik dostaje skórę, furę, komórę i laptopa :-P

Kiedys - kosztowna fanaberia. Dzis - chyba tansze te laptopy od
stacjonarnych.

W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po 2,5.
Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi,
ale później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Na moją też. Przy średniej cenie baterii rzędu 200 zł - ile tych laptopów
w firmie było? 5 tysięcy? I w takiej firmie admin branzluje się
bateryjkami? Samochody firmowe też trzymali na parkingu tylko, bo to
koszty wymiany oleju, klocków, opon i takich tam? No litości...

Za 200 zł to pan se może kupić... Teraz ceny znacząco spadły, wtedy markowa
bateria do markowego laptopa to jakieś 600-1000 zł. A laptopów było
kilkaset.

A to chyba musialy byc bardzo markowe.
Tym niemniej - z wlasnej ciekawosci mozna takie rzeczy zrobic, skoro
sie ma okazje.

Najgorsze - tych li-ion jest zdaje sie sporo odmian, kilku
producentow, sporo patentow, i doswiadczenia z jednych niekoniecznie
musza zadzialac w drugich.

Średni czas życia laptopa to jakieś 5 lat. Później jest to zużyty
technicznie, moralnie i księgowo zamortyzowany złom. Koszt wymiany w tym
czasie baterii, stanowiącej 5 góra 10 % wartości takiego laptopa jest
wart całego tego zachodu? IMHO nie.

5 lat - zgadza się. 10% wartości? Nie zgadza się

Szczegolnie jak ktos dalej pomysli, ze jak ma kupic droga baterie do starego laptopa, to moze lepiej nowego laptopa.
Co sie wydaje nieglupie, ale koszta rosna jeszcze bardziej :-)

J.

"Maciej Bebenek" napisał:

Przecież wewnętrzny mechanizm w laptopie (czymkolwiek on jest) odcina
ładowanie po osiągnięciu przez baterię stanu naładowania, co widać, słychać i czuć.

pisałem coś o teorii i praktyce, prawda? ;-)

No właśnie praktyka potwierdza, że tak się dzieje. Przynajmniej wg dostępnych wskaźników, które wymienił uparcie wyłażący z KF-a kol. Eneuel. Co jest z tym OE?

Za 200 zł to pan se może kupić...

.... baterię do mojego Della. Z wysyłką ;-)
Gdybym nadal pracował jako informisiek, przy tej ilości (Akarm, nie czepiaj się, laptopy firmowe raczej nie są policzalne) dostałbym jeszcze znaczący rabat.

Teraz ceny znacząco spadły, wtedy markowa
bateria do markowego laptopa to jakieś 600-1000 zł.

Możliwe, nie pamiętam, widocznie za moich czasów problem padających baterii w laptopach firmowych był marginalny ;-)

5 lat - zgadza się. 10% wartości? Nie zgadza się

Zależy, jak liczyć - od wartości "księgowej", czy początkowej ;-). Ja kilka lat temu musiałem z różnych przyczyn przesiąść się na laptopa. Kupiłem sprzęt z dość niskiej półki, bo z powodzeniem wystarcza mi wydajność "biurowa" klasy i3, za niecałe 2 tys. Z założeniem, że (jak się nic nie rozpierdzieli) po jakichś 2-3 latach będę musiał wymienić baterię (koszt 150-200 zł w zalezności od źródła), a za 4 najdalej 5 lat kupię nowego. Czyli z góry założyłem, że to będzie właśnie jakieś 10 %. Co wcale nie jest jakąś wygórowaną ceną. IMHO, oczywiście
BTW: dla jasności - klasowo obcy mi jest neoliberalny dogmatyzm, zgodnie z którym dana rzecz jest warta tyle, ile *ktoś* zgodzi się za nią zapłacić. Dla mnie mój sprawny laptop jest wart dokładnie tyle, ile *ja* bym musiał zapłacić za tej klasy nowy sprzęt, gdybym go nie miał. Czyli nadal jakieś 2 tysiące ;->

BTW: chyba zaczynam pszemolić... ;->

Czy ja wiem? ;-) Dyskutujesz mając za argument swoje własne bardzo silne
przekonanie ;-) Ja też, mówiąc szczerze, byłem sceptycznie nastawiony do
tej tezy, ale nie wychodziłem z założenia, że jeśli fakty twierdzą inaczej,
tym gorzej dla faktĂłw ;-)

Jakich faktĂłw? ;->
Że bateria zamiast tkwić w laptopie, ma leżeć w szafce, a jeszcze lepiej - w lodówce?
To rzeczywiście fakt - irracjonalny ;->

JoteR

"JoteR" 520f4808$0$1455$65785112@news.neostrada.pl

Przecież wewnętrzny mechanizm w laptopie (czymkolwiek
on jest) odcina ładowanie po osiągnięciu przez baterię
stanu naładowania, co widać, słychać i czuć.

Ćwierć wieku temu mechanizm odłączania zasilania (lub
schodzenia na zasilanie podtrzymujace) wprowadzano masowo.

 Słychać -- inaczej brzęczą przetwornice.
 Widać -- LEDki, ikony, cyferki...
 Czuć? -- mniejszą temperaturę zasilaczy?...

ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat,

Znaczy - pięć czy osiem lat temu baterie w laptopie były

permanentnie ładowane aż do stanu ugotowania? Pozwolę
sobie nie uwierzyć.

I ja nie uwierzę. Akumulatory w laptopach i telefonach komórkowych,
samochodowe, NiCd i NiMH -- wszystkie te akumulatory są od
dziesięcioleci ładowane tak, aby nie ulegały przeładowaniu.

Średni czas życia laptopa to jakieś 5 lat. Później jest to
zużyty technicznie, moralnie i księgowo zamortyzowany złom.

Mój laptop ma ponad 5 lat, kupiony był po wielu przecenach jako
nieświeży i nadal jest dobry -- choć akumulator jest zużyty niemal
zupełnie. Nawet nie myślę o kupnie następnego. :) Mam też niemal
trzyletniego netbooka -- mało RAMek jak na W7Starter i mało
rdzenioherców, za to akumulator jest w doskonałym stanie.
Akumulator ten został wymieniony dwa lata temu w ramach
naprawy gwarancyjnej.

Do przeglądania WWW, do obróbki zdjęć w PS, do oglądania
filmów -- notebook sprzed ponad 5 lat jest dobry. 2 rdzenie,
2 GHz, 2 GiB oRAMkowania, 1/2 TB HDD (gdy kupowałem, było
2 razy mniej) nagrywarka DVD i matryca wielkości chyba 15.4"...

Ma RJ45, WiFi a/b/g oraz modem telefoniczny -- przydatny w Polsce
kilkanaście (i wiecej) lat temu.

Ma 4 gniazdka USB2 i wyjście VGA na monitor. Można jednocześnie
oglądać na nim TV (na monitorze zewnętrznym) i cos robić jak na
zwykłym laptopie, widząc owoce swej pracy na monitorze laptopoa.

Ma też slot Express -- teraz tu jest USB3 i eSATA, ale jedno
i drugie ma wartość problematyczną.

Koszt wymiany w tym czasie baterii, stanowiącej 5 góra 10 % wartości
takiego laptopa jest wart całego tego zachodu? IMHO nie.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 17.08.2013 11:01, Maciej Bebenek pisze:

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5.

To co sie dzialo z tymi wyjetymi z laptopow bateriami po 2 latach, ze je trzeba bylo wymieniac, skoro i tak caly czas laptopy byly uzywane tylko na zasilaczu? Jakos tu logiki brakuje.

neoniusz <neon@joemonster.org> wrote:

W dniu 17.08.2013 11:01, Maciej Bebenek pisze:

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5.

To co sie dzialo z tymi wyjetymi z laptopow bateriami po 2 latach, ze je
trzeba bylo wymieniac, skoro i tak caly czas laptopy byly uzywane tylko
na zasilaczu? Jakos tu logiki brakuje.

laptopa się bierze do klienta, na spotkania w firmie, do domu... Ot, takie
wymysły :-P

W dniu 2013-08-17 12:10, neoniusz pisze:

W dniu 17.08.2013 11:01, Maciej Bebenek pisze:

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne
reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5.

To co sie dzialo z tymi wyjetymi z laptopow bateriami po 2 latach, ze je
trzeba bylo wymieniac, skoro i tak caly czas laptopy byly uzywane tylko
na zasilaczu? Jakos tu logiki brakuje.

Skoro wyjęte - to samorozładowanie do <2.4V na ogniwo i zejście śmiertelne.
Choć Maciej nie pisał o wyjęciu, jakkolwiek przytoczona historia trąci mi "urban legend".
Będę uparcie uważał, że należy podłączać zasilacz kiedy-tylko-jest-okazja. Napominając, aby nie przenosić klaptoka z wetkniętymi kablami.
Bateria w klaptoku oczywiście ma być. Klaptok mimo wszystko jest sprzętem przenośnym i jeśli mam ochotę przenieść się z fotela do łóżka czy odwrotnie, to wtedy bateria jest "jak znalazł", choćby miała trzymać 3 minuty.



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:19:17 +0200, sqlwiel napisał(a):

W dniu 17.08.2013 11:01, Maciej Bebenek pisze:

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne
reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5.

To co sie dzialo z tymi wyjetymi z laptopow bateriami po 2 latach, ze je
trzeba bylo wymieniac, skoro i tak caly czas laptopy byly uzywane tylko
na zasilaczu? Jakos tu logiki brakuje.

Skoro wyjęte - to samorozładowanie do <2.4V na ogniwo i zejście śmiertelne.

Wcale nie, z tego jeszcze daje sie wyjsc, tylko zewnetrznym
zasilaczem, bo telefon nie potrafi.

Choć Maciej nie pisał o wyjęciu, jakkolwiek przytoczona historia trąci mi "urban legend".

Czemu ? Li-ion maja male samorozladowanie i zachowuja ladunek dlugo.
Kiedys mi sprzedano na allegro fabrycznie nowa, ale 4-ro letnia
baterie ... no i pojemnosci to ona juz miala polowe.

Będę uparcie uważał, że należy podłączać zasilacz kiedy-tylko-jest-okazja.

Ale aby ograniczyc prace na bateriach, czy aby byly zawsze naladowane? No coz, uczeni w pismie twierdza ze baterie li-ion nalezy przechowywac
naladowane do 40% i najlepiej w lodowce. Wniosek - bycie badziej
naladowanym im szkodzi.
Inni dodaja ze najbardziej im szkodzi ladowanie do 4.2V, przy
ograniczeniu do 4.1V znacznie zyskuja na zywotnosci (ale traca na
pojemnosci).
Wiele laptopow ma juz funkcje ograniczenia ladowania przy wlaczonym
zasilaczu. Po uwierzeniu w powyzsze nie mialbym nic przeciwko temu aby
laptop normalnie trzymal baterie naladowana tylko do np 80%.

Napominając, aby nie przenosić klaptoka z wetkniętymi kablami.

Ktorymi kablami ? J.

W dniu 2013-08-17 13:39, J.F. pisze:

Napominając, aby nie przenosić klaptoka z wetkniętymi kablami.

Ktorymi kablami ?

Zasilającym, słuchawkowym/głośnikowym i ethernetowym na przykład. Szarpnięcie za takie kable (po uprzednim ich przydeptaniu lub zahaczeniu o kant dupy (ups: stołu)) kończy się wyrwaniem gniazda z płyty i dość kosztowną naprawą.

Dodatkowo napominam, aby nie przenosić klaptoka z otwartą klapą, ani nie podnosić go jedną ręką. Też tłumaczyć?


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> wrote:

W dniu 2013-08-17 13:39, J.F. pisze:

Napominając, aby nie przenosić klaptoka z wetkniętymi kablami.

Ktorymi kablami ?

Zasilającym, słuchawkowym/głośnikowym i ethernetowym na przykład.
Szarpnięcie za takie kable (po uprzednim ich przydeptaniu lub zahaczeniu
o kant dupy (ups: stołu)) kończy się wyrwaniem gniazda z płyty i dość kosztowną naprawą.

Dodatkowo napominam, aby nie przenosić klaptoka z otwartą klapą, ani nie
podnosić go jedną ręką. Też tłumaczyć?

Dodatkowo dopisałbym wszelkiej maści pendrivy, a - z czasów minionych -
karty PCMCIA ;-)

neoniusz <neon@joemonster.org> wrote:

W dniu 17.08.2013 11:01, Maciej Bebenek pisze:

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5.

To co sie dzialo z tymi wyjetymi z laptopow bateriami po 2 latach, ze je
trzeba bylo wymieniac, skoro i tak caly czas laptopy byly uzywane tylko
na zasilaczu? Jakos tu logiki brakuje.

laptopa się bierze do klienta, na spotkania w firmie, do domu... Ot, takie
wymysły :-P

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:30:26 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

laptopa się bierze do klienta, na spotkania w firmie, do domu... Ot, takie
wymysły :-P

Kiedyś, dosyć dawno temu już (z 10 lat) były badania które pokazały, że
jakaś lwia część klaptopów (nie pamiętam teraz, ale 70-80%) NIGDY nie była
używana bez dostępu do zasilania. NIGDY.
Wtedy powstały laptopy bez baterii i układu zasilania, ale szybko zniknęły,
nikt tego nie chciał kupować. Żeby nie było - one miały/mogły mieć
zewnętrnzą baterię, jeżeli jakimś cudem potrzeba by było tego używać bez
prądu. Owszem, teraz czasy się trochę zmieniły, ale nie do końca. Ci naprawdę
mobilni mają ultrabooki z 10-godzinną baterią i tablety.
Reszta zapewne mieści się w powyższych statystykach.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:05:14 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Sat, 17 Aug 2013 12:30:26 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

laptopa się bierze do klienta, na spotkania w firmie, do domu... Ot, takie
wymysły :-P

Kiedyś, dosyć dawno temu już (z 10 lat) były badania które pokazały, że
jakaś lwia część klaptopów (nie pamiętam teraz, ale 70-80%) NIGDY nie była
używana bez dostępu do zasilania. NIGDY.
Wtedy powstały laptopy bez baterii i układu zasilania, ale szybko zniknęły,
nikt tego nie chciał kupować. Owszem, teraz czasy się trochę zmieniły, ale nie do końca. Ci naprawdę
mobilni mają ultrabooki z 10-godzinną baterią i tablety.

Tablet to inna spiewka - na tym sie nie da pracowac :-)

Reszta zapewne mieści się w powyższych statystykach.

Ja sie prawie mieszcze - czasem czlowiek jedzie w teren, tzn do firmy
klienta, i laptopa musi miec, ale za gniazdkiem sie zawsze ogladam.
Bo wiem ze to sie szybko skonczy. Bez pradu to pracuje raz na kwartal. Ale do jednak wygoda gdy komputer ma wlasne podtrzymanie na pare
minut.

No i kiedys tafilem juz na takie baterie, co po 18 miesiacach padly
wszystkie. Panasonica ogniwa uzywaly.

J.

W dniu 17.08.2013 13:22, J.F. pisze:

Owszem, teraz czasy się trochę zmieniły, ale nie do końca. Ci naprawdę
mobilni mają ultrabooki z 10-godzinną baterią i tablety.

Tablet to inna spiewka - na tym sie nie da pracowac :-)

To ze ty nie umiesz to nie znaczy, ze sie nie da ;) Bo niby czym sie rozni tablet z klawiatura i pelnym systemem od laptopa? Same plusy - duzo wiecej zastosowan i wieksza mobilnosc (chociazby nowe HP envy x2, split x2, lenovo miix albo lynx i wieeeele wiele innych).

Dnia Sat, 17 Aug 2013 13:43:46 +0200, neoniusz napisał(a):

To ze ty nie umiesz to nie znaczy, ze sie nie da ;) Bo niby czym sie rozni tablet z klawiatura i pelnym systemem od laptopa? Same plusy - duzo wiecej zastosowan i wieksza mobilnosc (chociazby nowe HP envy x2, split x2, lenovo miix albo lynx i wieeeele wiele innych).

Akurat nie o takim tablecie myślałem. W ogóle nie myślałem o tablecie z
Windows bo to pomyłka.
Miałem na mysli normalny tablet typu Android/Ipad z dołączoną bezprzewodową
klawiaturą i kilkoma akcesoriami.
Możliwość pracy na tym zależy również od specyfiki pracy, ale ja na ten
przykład od roku przestałem nosić laptopa w ogóle, zabieram go tylko na
dłuższe wyjazdy samochodem, gdzie mogę miec i laptopa i tablet.

Owszem, wymaga to przemyślenia sobie środowiska pracy. Ja na ten przykład,
wszystkie czynności, które przerastają tablet, robię po VPN na laptopie,
który sobie spokojnie spoczywa na biurku. Dzieki WOL i RDP moge go sobie
zdalnie włączyć, zrobić co potrzebuję i wyłączyć.
Maleńki routerek wielkości paczki papierosów załatwia problem dostępu do
sieci w miejscach gdzie nie ma bezprzewodówki albo nie znam hasła (a są
gniazdka ethernet).
Jedynym nierozwiązanym problemem jest połączenie z konsolą do sprzętu
Cisco/Juniper etc, bo tego się z tabletu nie da zrobić. Ale takie rzeczy
robi się może raz w roku, zazwyczaj jest jeszcze inny sprzęt dostępny

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sat, 17 Aug 2013 13:12:55 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Owszem, wymaga to przemyślenia sobie środowiska pracy. Ja na ten przykład,
wszystkie czynności, które przerastają tablet, robię po VPN na laptopie,
który sobie spokojnie spoczywa na biurku. Dzieki WOL i RDP moge go sobie
zdalnie włączyć, zrobić co potrzebuję i wyłączyć.

I nie masz problemu z klawiatura, ktora wyskakuje kiedy chce, i gdzie
chce na ekranie, czy nosisz sprzetowa ?

Jedynym nierozwiązanym problemem jest połączenie z konsolą do sprzętu
Cisco/Juniper etc, bo tego się z tabletu nie da zrobić.

A w czym problem - telneta na tablecie nie ma, czy one maja jakiegos
ambitnego activeX ? J.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:28:07 +0200, J.F. napisał(a):

I nie masz problemu z klawiatura, ktora wyskakuje kiedy chce, i gdzie
chce na ekranie, czy nosisz sprzetowa ?

Nosze sprzętową, przy okazji osłania ekran.

Jedynym nierozwiązanym problemem jest połączenie z konsolą do sprzętu
Cisco/Juniper etc, bo tego się z tabletu nie da zrobić.

A w czym problem - telneta na tablecie nie ma, czy one maja jakiegos
ambitnego activeX ?

Brak portu szeregowego/USB z obsługą przejściówki na RS oraz softu który
umiałby się tak połączyć.
Ale jak powiedziałem - takie rzeczy robi się tak rzadko, że szkoda nawet
wspominać. Kabelek jest potrzebny tylko po wyjęciu skrzynki z kartonu do
pierwszej konfiguracji i ustawienia haseł. Potem można już zdalnie
telnetem/SSH

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 10:57:54 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:28:07 +0200, J.F. napisał(a):

I nie masz problemu z klawiatura, ktora wyskakuje kiedy chce, i gdzie
chce na ekranie, czy nosisz sprzetowa ?

Nosze sprzętową, przy okazji osłania ekran.

Taa ... Surface tez mi sie podoba :-)

Jedynym nierozwiązanym problemem jest połączenie z konsolą do sprzętu
Cisco/Juniper etc, bo tego się z tabletu nie da zrobić.

A w czym problem - telneta na tablecie nie ma, czy one maja jakiegos
ambitnego activeX ?

Brak portu szeregowego/USB z obsługą przejściówki na RS oraz softu który
umiałby się tak połączyć.

A zobacz
http://androidforums.com/android-lounge/482959-rs-232-terminal-emulator-android.html
https://play.google.com/store/apps/details?id=slickdevlabs.apps.usbtoserialterm

Ale jak powiedziałem - takie rzeczy robi się tak rzadko, że szkoda nawet
wspominać. Kabelek jest potrzebny tylko po wyjęciu skrzynki z kartonu do
pierwszej konfiguracji i ustawienia haseł. Potem można już zdalnie
telnetem/SSH

Jeszcze sa takie zabawki
http://www.usconverters.com/index.php?main_page=product_info&products_id=404

J.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 12:29:05 +0200, J.F. napisał(a):

Taa ... Surface tez mi sie podoba :-)

Logitech :-)

Jeszcze sa takie zabawki
http://www.usconverters.com/index.php?main_page=product_info&products_id=404

Za połowę ceny tabletu? Serio?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:37:08 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Sun, 18 Aug 2013 12:29:05 +0200, J.F. napisał(a):

Jeszcze sa takie zabawki
http://www.usconverters.com/index.php?main_page=product_info&products_id=404

Za połowę ceny tabletu? Serio?

Trzeba bylo kupic jak tablety byly drogie, wtedy bylby tanszy :-P

J.

"Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> wrote in message news:520f3c02$0$1229$65785112news.neostrada.pl...

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.

Ktoś tu już pisał obok, że litowo-jonowym szkodzi głębokie wyładowanie
ale też trzymanie pod dużym napięciem (czytaj: w 100% naładowanie).
Bateria która ciągle jest w 100% naładowana będzie statystycznie dłużej
pod wpływem dużego napięcia niż taka używana do napędzania laptopa
w trybie ładowania i rozładowywania.

"Maciej Bebenek" 520f3c02$0$1229$65785112@news.neostrada.pl

Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Firma zaoszczędziłaby więcej, gdyby całe laptopy trafiły do ,,szuflady''. ;)
Mniejsze zużycie zawiasów, klawiatur, energii elektrycznej...
Mniejsze zabrudzenie matryc...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Sat, 17 Aug 2013 11:01:54 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.
Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Porządne laptopy mają banalnie prosty układ, który nie ładuje baterii w ogóle, jeżeli pojemność nie spadnie poniżej pewnego progu, OIDP to 93%.
Te kilka procent to niewiele jeżeli chodzi o czas używania a znakomicie rozwiązuje problem ciągłej pracy na zasilaniu.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2013-08-18 21:28, Waldek Godel pisze:

Dnia Sat, 17 Aug 2013 11:01:54 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.
Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

Porządne laptopy mają banalnie prosty układ, który nie ładuje baterii w
ogóle, jeżeli pojemność nie spadnie poniżej pewnego progu, OIDP to 93%.
Te kilka procent to niewiele jeżeli chodzi o czas używania a znakomicie
rozwiązuje problem ciągłej pracy na zasilaniu.

Tak się rozwiązuje te układy od lat :>

W dniu 2013-08-17 11:01, Maciej Bebenek pisze:

"JoteR" <usenet@interia.eu> wrote:

"Krzysztof 45" napisał:

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany jest
non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii, wyjęcie
jej z laptopa i schowanie do szafy.

... a w zamian podłączenie laptopa do UPS-a ;->
Z całym szacunkiem, ale to jakiś idiotyzm jest. Już abstrahując od tego,
że taka bateria często jest istotną częścią obudowy, zapewniającą
stabilizację i odpowiedni obieg powietrza oraz przy okazji niedrogim
UPS-em, znakomicie zintegrowanym z resztą systemu, to w dodatku posiada
własną logikę wspomaganą systemem operacyjnym i dedykowanym
oprogramowaniem, zapewniającym jej optymalne warunki zarówno pracy, jak i
spoczynku wg parametrów producenta, a nie wg wątpliwej wartości

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8 lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.
Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

I kierownictwu nie przeszkadzało, Ĺźe te kilkaset laptopĂłw pracuje przez kilka lat bez  ochrony przed skutkami wyłączenia zasilania?


--
pozdrawiam
MD

W dniu 2013-08-18 21:52, Mario pisze:

W dniu 2013-08-17 11:01, Maciej Bebenek pisze:

"JoteR" <usenet@interia.eu> wrote:

"Krzysztof 45" napisał:

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany
jest
non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii, wyjęcie
jej z laptopa i schowanie do szafy.

... a w zamian podłączenie laptopa do UPS-a ;->
Z całym szacunkiem, ale to jakiś idiotyzm jest. Już abstrahując od tego,
że taka bateria często jest istotną częścią obudowy, zapewniającą
stabilizację i odpowiedni obieg powietrza oraz przy okazji niedrogim
UPS-em, znakomicie zintegrowanym z resztą systemu, to w dodatku posiada
własną logikę wspomaganą systemem operacyjnym i dedykowanym
oprogramowaniem, zapewniającym jej optymalne warunki zarówno pracy,
jak i
spoczynku wg parametrów producenta, a nie wg wątpliwej wartości

Teoria teorią, a życie życiem. Jak się ma pod opieką kilkaset laptopów, w
większości jednego producenta, widać więcej.
I generalnie widać, że przy ośmiogodzinnym katowaniu baterii zasilaniem,
ich pojemność maleje. Co prawda, to były obserwacje sprzed 5 czy 8
lat, ale
teorie były te same ;-) Może układy zasilania się zmieniły, chociaż nie
sądzę.
Kolega zrobił kiedyś eksperyment: w dwóch biurach wprowadził różne
reguły -
w jednym użyszkodnicy mieli cały czas trzymać baterie w środku, w drugim
odwrotnie. W pierwszym baterie musiał wymieniać po 1,5 roku, w drugim po
2,5. Co prawda, najpierw dostał opierdol od szefostwa, że się bawi, ale
później oszczędność rzędu miliona złotych na 3 lata podziałała na
wyobraźnię :-)

I kierownictwu nie przeszkadzało, że te kilkaset laptopów pracuje przez
kilka lat bez  ochrony przed skutkami wyłączenia zasilania?

Pieprzyć kierownictwo. Ważne, że pan informatyk sobie badania porobił ;)

--
Liwiusz

Użytkownik "JoteR" <usenet@interia.eu>

..
internetowych "mądrości". A jeśli ktoś uważa, że jest mądrzejszy od producenta, to zawsze może ręcznie pobawić się ptaszkami ;->
http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

Reklamy Ci się wyświetlają

"John Kołalsky" napisał:

http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

Reklamy Ci się wyświetlają

Mnie? To tobie się wyświetlają. Ja te pliki mam na swoim dysku ;->

JoteR

Użytkownik "JoteR" <usenet@interia.eu>

http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

Reklamy Ci się wyświetlają

Mnie? To tobie się wyświetlają. Ja te pliki mam na swoim dysku ;->

Chodzi mi o to, że tak Ci się opublikowały że wyświetlają się. Jakbyś publikował porządnie to by się nie wyświetlały.

"John Kołalsky" napisał:

http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

Reklamy Ci się wyświetlają

Mnie? To tobie się wyświetlają. Ja te pliki mam na swoim dysku ;->

Chodzi mi o to, że tak Ci się opublikowały że wyświetlają się.
Jakbyś publikował porządnie to by się nie wyświetlały.

Wybacz, nie mam własnego serwera, zaś pliki publikuję na tyle rzadko, że nie mam rozeznania w aktualnym rankingu hostingów. Jeśli czujesz niepowstrzymaną potrzebę obejrzenia tych dwóch zrzutów z Dell Battery Meter, to wskaż miejsce, w którym mógłbym je "porządnie" opublikować. Zapewniam cię jednak, że to nic fascynującego, chyba każdy laptop tego typu narzędzie, większość pewnie nawet bardziej rozbudowane (Lenovo, Samsung).

JoteR

Użytkownik "JoteR" <usenet@interia.eu>

http://zapodaj.net/2bd30907d47c3.jpg.html
http://zapodaj.net/d48480521c55c.jpg.html

Reklamy Ci się wyświetlają

Mnie? To tobie się wyświetlają. Ja te pliki mam na swoim dysku ;->

Chodzi mi o to, że tak Ci się opublikowały że wyświetlają się.
Jakbyś publikował porządnie to by się nie wyświetlały.

Wybacz, nie mam własnego serwera, zaś pliki publikuję na tyle rzadko, że nie mam rozeznania w aktualnym rankingu hostingów. Jeśli czujesz niepowstrzymaną potrzebę obejrzenia tych dwóch zrzutów z Dell Battery Meter, to wskaż miejsce, w którym mógłbym je "porządnie" opublikować.

Mógłbyś je np wysłać na serwer NNTP :-)

Zapewniam cię jednak, że to nic fascynującego, chyba każdy laptop tego typu narzędzie, większość pewnie nawet bardziej rozbudowane (Lenovo, Samsung).

Tak wiem. Jak włożyłem zamiennik baterii bo oryginalnej producent już nie oferuje to mi się wyświetla taki dupny komunikat w tym cudownym oprogramowaniu, że mam nieoryginalne baterie i że tak być nie powinno i w ogóle. Generalnie niespecjalnie odczuwam potrzebę przestawiania czegokolwiek. Baterię wymieniałem raz a wentylator dwa razy. Kosztują mniej więcej tyle samo (wentylatory i bateria) z tym, że by wymienić wentylator trzeba rozkręcić pół laptopa co by pewnie kosztowało z 200 w serwisie. Z podświetleniem matrycy dzieją się jakieś jaja. Myślałem o kupieniu czegoś nowego, ale ... Surface (też tablet z Windows) nie ma modemu GSM (dostrzegam tutaj nić porozumienia z czytelnikami tej grupy) oraz za mały dysk ma (skoro teraz mam 256 to chyba nie zdołam zejść do 128) a jego wymiana na większy ryzykowna jest bo Surface jednorazowym sprzętem jest, więc ... czekam.

"John Kołalsky" napisał:

Jak włożyłem zamiennik baterii bo oryginalnej producent już nie oferuje

Znaczy - czas wymienić sprzęt, bo ten już się zestarzał moralnie ;->

 Baterię wymieniałem raz a wentylator dwa razy. Kosztują mniej więcej tyle samo (wentylatory i bateria) z tym, że by wymienić wentylator trzeba rozkręcić pół laptopa co by pewnie kosztowało z 200 w serwisie.

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi. Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

JoteR

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:10:31 +0200, JoteR napisał(a):

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi. Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

Po czym dmuchną sprężonym powietrzem i usługa zrealizowana. Pół biedy jak z
kompresora, gorzej jak z puszki.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

"Waldek Godel" napisał:

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby
wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu
rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni
temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi.
Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

Po czym dmuchną sprężonym powietrzem i usługa zrealizowana. Pół biedy jak
z kompresora, gorzej jak z puszki.

Ale pasty raczej nie wymienią, dmuchając z puszki. Chyba, że tylko stwierdzą, że wymienili ;->

JoteR

Dnia Sun, 18 Aug 2013 12:17:56 +0200, JoteR napisał(a):

Ale pasty raczej nie wymienią, dmuchając z puszki. Chyba, że tylko stwierdzą, że wymienili ;->

Pasta nie ruszona z miejsca to specjalnie chłodzenia nie pogorszy - jeżeli
była nałożona prawidłowo. Problemy z chłodzeniem powoduje kurz zatykający
radiator.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:10:31 +0200, JoteR napisał(a):

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi. Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

Skoro to takie tanie, to moze samemu dasz rade w pol godziny wyczyscic
:-)

J.

W dniu 2013-08-18 11:55, J.F. pisze:

Dnia Sun, 18 Aug 2013 11:10:31 +0200, JoteR napisał(a):

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby
wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu
rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni

temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi.
Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

Skoro to takie tanie, to moze samemu dasz rade w pol godziny wyczyscic
:-)

Moje doświadczenia: nie wentylator (chyba, że wyraźnie rzężą (tak się to pisze?) łożyska), a radiator na wylocie, zaklejony kurzem. U siebie przecierałem go piórko-po-piórku, bez demontażu czegokolwiek, cienką bambusową słomką z nawiniętą odrobiną wilgotnej waty. Trwało 10 minut i wyraźnie pomogło. Na dłużej.
Wcześniej robiłem to dość silnym odkurzaczem. Też pomogło, ale słabo. Przy okazji (do pośmiania się:) przeciągnąłem tym odkurzaczem po klawiaturze. Na szczęście klawisze odzyskałem. :)

Chyba trochę się NTG robi... :)

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik "J.F." napisał:

Mój wentylator jeszcze żyje, ale sądząc po temperaturach, należałoby
wyczyścić radiator i wymienić pastę. Wg serwisówki trzeba w tym celu
rozebrać niemal całego laptopa (z wyjątkiem matrycy). Odbierając parę dni
temu jakąś duperelę z Komputronika, nagabnąłem ich o cenę takiej usługi.
Krzyknęli 100 zł. Przy tej cenie nawet mi się nie opłaca sięgać po wkrętak.

Skoro to takie tanie, to moze samemu dasz rade w pol godziny wyczyscic

Pół godziny to mi zajmie ściąganie i drukowanie dalszej części serwisówki - tam jest coś koło 10 etapów, żeby się dostać choćby z wierzchu do radiatora, o jego ściągnięciu celem wymiany pasty i związanym z tym stresem już nie wspomnę. Wychodzę z założenia, że lepiej dać zarobić komuś, kto się na tym zna (a przynajmniej tak twierdzi), zaś samemu w tym czasie zająć się czymś, na czym ja się znam, a co pozwoli mi zarobić na taką usługę.
Być może Waldek ma rację, że za 100 zł to co najwyżej dmuchną z puszki, ale tak do 2 stów to jestem w stanie to zlecić. Powyżej tej kwoty zacznę sam ostrzyć wkrętaki ;->
Ale to temat bardziej na pl.comp.pecet.

JoteR

W dniu 2013-08-16 18:06, Krzysztof 45 pisze:

W dniu 2013-08-16 10:33, ZS pisze:

Co do laptopów to w większości  wszyscy znajomi mają stale podłączone do
prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut

To jest fakt. Ja tez tak zaorałem baterie i to w krótszym okresie.

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany
jest non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii,
wyjęcie jej z laptopa i schowanie do szafy.

Li ion?
40% i lodówka.
NAwet po 5 latach bedzie jak nieuzywana.

--
@foe_pl

Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl>

Co do laptopów to w większości  wszyscy znajomi mają stale podłączone do
prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut

To jest fakt. Ja tez tak zaorałem baterie i to w krótszym okresie.

W sklepie rozgarnięty sprzedawca informuje że jeżeli laptop zasilany
jest non stop sieci elektrycznej, to zaleca się naładowanie baterii,
wyjęcie jej z laptopa i schowanie do szafy.

Li ion?
40% i lodówka.
NAwet po 5 latach bedzie jak nieuzywana.

Myślałem o kupieniu lodówki dedykowanej temu celowi i postawieniu na biurku by mieć te ogniwa blisko siebie i nie tęsknić za nimi tak bardzo...

W dniu 2013-08-18 09:17, John Kołalsky pisze:

Li ion?
40% i lodówka.
NAwet po 5 latach bedzie jak nieuzywana.

Myślałem o kupieniu lodówki dedykowanej temu celowi i postawieniu na
biurku by mieć te ogniwa blisko siebie i nie tęsknić za nimi tak bardzo...

Gdyby producentom zależało, to tak by skonstruowali układ ładowania, a baterię uzupełnili drobnym Peltierem. Ładowanie do 100% byłoby na specjalne, wyraźnie wyartykułowane życzenie.
Niestety, w interesie producenta leży, aby po paru latach użytkownik zobaczył jak daleko sprzęt poleci z balkonu i kupił nowy.

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com>

Li ion?
40% i lodówka.
NAwet po 5 latach bedzie jak nieuzywana.

Myślałem o kupieniu lodówki dedykowanej temu celowi i postawieniu na
biurku by mieć te ogniwa blisko siebie i nie tęsknić za nimi tak bardzo...

Gdyby producentom zależało, to tak by skonstruowali układ ładowania, a baterię uzupełnili drobnym Peltierem. Ładowanie do 100% byłoby na specjalne, wyraźnie wyartykułowane życzenie.
Niestety, w interesie producenta leży, aby po paru latach użytkownik zobaczył jak daleko sprzęt poleci z balkonu i kupił nowy.

Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. A na razie jest tak, że przeciętny użytkownik kupuje nowy laptop a nie odtwarza stary jak np ja.

Dnia Sun, 18 Aug 2013 10:27:14 +0200, sqlwiel napisał(a):

Gdyby producentom zależało, to tak by skonstruowali układ ładowania, a baterię uzupełnili drobnym Peltierem. Ładowanie do 100% byłoby na specjalne, wyraźnie wyartykułowane życzenie.
Niestety, w interesie producenta leży, aby po paru latach użytkownik zobaczył jak daleko sprzęt poleci z balkonu i kupił nowy.

Zalezy. Bo jak przesadza z tym interesem, to uzytkownik juz od nich
nic wiecej nie kupi.
A tu sie sprzet starzeje "moralnie" - uzytkownik i tak sobie kupi
nowy, a zadowolony ze starego wybierze sprawdzonego producenta.

Poza tym widzisz "Akumulator Dell o wydluzonej zywotnosci".

Tylko tak jakos nie potrafie sie doszukac co to znaczy:
-wydluza okres przydatnosci baterii,
-wydluza czas pracy na baterii, byc moze zmiejszajac zywotnosc :-)

J.

W dniu 2013-08-16 10:33, ZS pisze:

Ja rozumiem że tak ładujesz jest ok ale bardziej interesuje mnie
zagadnienie czysto teoretyczne na poziomie fizyki czy coś daje
rozładowywanie do końca czy może przeciwnie, pogarsza to jakość baterii.
Co do laptopĂłw to w większości  wszyscy znajomi mają stale podłączone do
prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut i to nie ważne
czy dell samsung, acer, asus czy toshiba. Wiec raczej coś daje to
rozładowywanie do 0 jak w przypadku neoniusza. Więc idąc tym tropem
lepiej komórki rozładowywać. Ja rozładowuję baterię w komórkach do końca
(oczywiście jeżeli się akurat da, czyli wieczór, mam 15% włączam film,
wifi) i ładuję do rana. Teraz mam 3000mAh i wolałbym żeby tak jak teraz
komórka tydzień wytrzymywała także za rok a nie połowę.

http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

Let’s look at real-life situations and examine what stresses lithium-ion batteries encounter. Most packs last three to five years. Environmental conditions, and not cycling alone, are a key ingredient to longevity, and the worst situation is keeping a fully charged battery at elevated temperatures. This is the case when running a laptop off the power grid. Under these conditions, a battery will typically last for about two years, whether cycled or not. The pack does not die suddenly but will give lower runtimes with aging.


“Should I disconnect my laptop from the power grid when not in use?” many ask. Under normal circumstances this should not be necessary because once the lithium-ion battery is full the charger discontinues charge and only engages when the battery voltage drops. Most users do not remove the AC power and I like to believe that this practice is safe.



--
@foe_pl

"ZS" <as@wp.pl> wrote in message news:kuko3t$no4$1news.dialog.net.pl...

W dniu 2013-08-16 09:55, sqlwiel pisze:

magają specjalistycznej, dedykowanej ładowarki. Ładuje się każde ogniwo
osobno, tzn w osobnym, kontrolowanym obwodzie.
Też stosuję zasadę "naładować do pełna i raz (góra dwa) rozładować".
Potem staram się nigdy nie rozładowywać więcej, niż to konieczne, czyli
kiedy tylko się da - podpinam zasilacz. Tak traktowany aku w klaptoku
już 5 lat trzyma na poziomie 70% pierwotnej pojemności.
LiPo 18650 czy 18350 stają się już tak tanie, jak parę lat temu
"paluszki" NiMH.

Ja rozumiem że tak ładujesz jest ok ale bardziej interesuje mnie zagadnienie czysto teoretyczne na poziomie fizyki czy coś daje rozładowywanie do końca czy może przeciwnie, pogarsza to jakość baterii. Co do laptopów to w większości wszyscy znajomi mają stale podłączone do prądu i każdy narzeka że po 2 latach to trzyma 5-10 minut i to nie ważne czy dell samsung, acer, asus czy toshiba. Wiec raczej coś daje to rozładowywanie do 0 jak w przypadku neoniusza.

nie bede sie podpieral zrodlami bo nie chce mi sie ich szukac wiec jezeli
sie myle i ktos chce mnie poprawic to jestem jak najbardziej za

z tego co zapamietalem z jakiegos chyba wiarygodnego zrodla - dla ogniw
LiIo i LiPO doladowywanie w zakresie 20-80% nie jest problemem, dziala
jak normalny cykl pracy (np. 6 doladowan z 50% do 100% ma taki sam efekt
jak 3 pelne cykle)

po rozladowaniu do zera (nie trzeba z punktu widzenia ogniwa, moze byc
porzadane z punktu widzenia kontrolera) naladowac od razu - od 0% zaczyna
sie glebokie rozladowanie ktore im wybitnie szkodzi, spadek ponizej 1,5V
niszczy ogniwo

teoretycznie trzymanie ciagle podlaczonego nie jest problemem, ale
przeladowane ogniwo moze sobie wybuchnac - tutaj tez sa odpowiednie
zabezpieczenia, wiec najprawdopodobniej nic sie nie stanie, ale...

w sumie wszystko rozbija sie o to jak skonstruowana i oprogramowana
jest elektronika ladujaca i zabezpieczenia ogniw, wiec sam fakt ze
posiada sie ogniwa danego typu niekoniecznie musi dawac odpowiedz jak
o nie dbac, przy czym ladowanie po osiagnieciu 20% i konczenie ladowania
zaraz po osiagnieciu 100% jest prawdopodobnie najbezpieczniejsza opcja

http://batteryuniversity.com/learn/article/charging_lithium_ion_batteries

"ZS" kukjve$lvo$1@news.dialog.net.pl

IMO obecnie należy po prostu używać i nie martwić
się. Nie przegrzewać, nie mrozić, nie rzucać...

Można co jakiś czas rozładować do końca i naładować.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"ZS" kukjve$lvo$1@news.dialog.net.pl

W czasach

  http://pclab.pl/art48537-6.html

Ale nic z tego nie wynika poza tym, że te
akumulatory mają automagię sterowniczą. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2013-08-16 09:22, ZS pisze:

Miałem kiedyś paluszki cd-ni i chyba z 7 lat wytrzymały rozładowując do
końca. Teraz kupując nowe to pentagramy np. z 20 cykli wytrzymały w mp3.
Sanyo się trzymają ale zobaczymy jak długo:)

Moje doświadczenie w bateriami NiMH jest związane głównie z pracą w sprzęcie fotograficznym. Zależy mi na tym aby akumulatory trzymały jak najdłużej gdy są nieużywane, ja najdłużej gdy pracują w sprzęcie i pozwalały się ładować w różnych stanach rozładowania nie tracąc właściwości. Miałem pentagramy dawno temu - wyrzuciłem je, beznadziejne. W tej chwili skupiam się na NiMH "nowej generacji" (np. Sony Eneloop albo Varta Ready4use). Po niecałych 2 latach eksploatacji nie wykazują drastycznych ubytków na pojemności jak to z innymi bywało. Faktem jest, że ładuję je w dobrej ładowarce Powerex MH-C9000. Nie trzymam się zatem żadnych zasad, ładuję dość brutalnie prądem 1A bo nie mam czasu na sentymenty. Okresowo przeprowadzam diagnostykę ogniw. Więc nie wiem jak jest z tymi wszystkimi teoriami. Dla NiMH nie sprawdzają się.

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu 2013-08-18 20:10, Marek napisał/a:

np. Sony Eneloop

Sanyo


--
Czarek

W dniu 2013-08-18 20:52, Czarek pisze:

W dniu 2013-08-18 20:10, Marek napisał/a:

np. Sony Eneloop

Sanyo

Ups, przepraszam za pomyłkę ;-)  Tak, chodzi o Sanyo oczywiście. Są świetne.

--
Pozdrawiam
Marek

"Marek" kur2n2$21c$1@node1.news.atman.pl

W tej chwili skupiam się na NiMH "nowej generacji" (np. Sony
Eneloop albo Varta Ready4use). Po niecałych 2 latach eksploatacji
nie wykazują drastycznych ubytków na pojemności jak to z innymi
bywało. Faktem jest, że ładuję je w dobrej ładowarce Powerex MH-C9000.
Nie trzymam się zatem żadnych zasad, ładuję dość brutalnie prądem 1A
bo nie mam czasu na sentymenty. Okresowo przeprowadzam diagnostykę
ogniw. Więc nie wiem jak jest z tymi wszystkimi teoriami. Dla NiMH
nie sprawdzają się.

Po kilku (od czterech do siedmiu) latach używania nie notuję żadnego
widocznego ubytku pojemności na/w SE. Ale ja ładuje te Sanyo Eneloop
nie prądem 1 A, lecz znacznie niższym. Zwykle (dla AA) 800 mA.


Mam też inne akumulatory i te inne szybciej tracą pojemność.
Czasami próbuję ładować prądem 50 mA, ale niewiele to daje -- trup
(nierzadko po 20 latach używania) jest trupem. :) Wszelkie odświeżania
tą ładowarką (tą, czy inną) nie mają sensu. IMO trzeba ładować
zwyczajnie i albo wyrzucać, albo uznawać za dobre. Mając dużo
wolnego czasu można pobawić się, ale tylko w tym celu, aby
nabrać pewności co do tego, że złego akumulatorka nie uratuje nic.


Czasami rozładowuję akumulatorki przed naładowaniem, ale tylko po to,
aby zobaczyć, który akumulatorek z zestawu padł najszybciej i o ile
szybciej od innych. I akurat SE rozładowują się tak, że ładowarka
już niczego z nich nie wyciągnie poza kilkoma mAh przy prądzie
100 mA rozłdowywania.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.....