Data: 2009-06-07 14:53:42 | |
Autor: Karol Y | |
Które byście wybrali? | |
Witam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byście wybrali? Odkładając uprzedzenia do marek. Facet lat 22 miał dość poważną kolizję. Poprzednio jeździł escortem, więc szukał drugiego auta.
Znaleźliśmy dwa o identycznym wyposażeniu i roczniku. Dla mnie oczywiste było który brać, ale wybrał drugi, więc tak się zastanawiam z ciekawości, jak inni na to by spojrzeli. Pierwsze auto: http://moto.allegro.pl/item644651501_bmw_ideal_oplacony_zobacz_okazja.html Tylko kolor ciemno śliwkowy i przebieg (na liczniku) 190 tys. Drugie auto: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C8729253 Kolor taki jaki jest - biały, ale przebieg 180 tys. Zakładając że po oględzinach sprawiały by wrażenie podobnego stanu technicznego, to który wybór wydaje się Wam oczywistym? -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-07 15:23:26 | |
Autor: mirek | |
Które byście wybrali? | |
Pierwsze auto: drugie bo sztrucla nie trawie. m. |
|
Data: 2009-06-07 15:40:37 | |
Autor: marjan | |
Które byście wybrali? | |
Karol Y pisze:
Witam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byście wybrali? Odkładając uprzedzenia do marek. Facet lat 22 miał dość poważną kolizję. Poprzednio jeździł escortem, więc szukał drugiego auta. Skodiczka 6 lat młodsza, więc zdecydowanie ją bym brał. Pozdrawiam serdecznie, Mariusz Morycz [e-mail bez cyferek] |
|
Data: 2009-06-07 16:26:50 | |
Autor: Prze__mek | |
Które byście wybrali? | |
Znaleźliśmy dwa o identycznym wyposażeniu i roczniku. Jeden z rocznika 1994, a drugi z 2000 ? To jest ten sam ??? Pierwsze auto: W opisie jak byk jest kolor czarny i przebieg 167 tys. ;) Drugie auto: I tu też przebieg inny niż podałeś - 209 tys. To jak wy oglądaliście te samochody ? -- Pozdrawiam, Prze__mek |
|
Data: 2009-06-07 18:59:02 | |
Autor: Karol Y | |
Które byście wybrali? | |
To jak wy oglądaliście te samochody ? Nie wybierał z konkretnie *tych* ogłoszeń. Linki podrzuciłem z autami z *tym samym wyposażeniem*. Dopisałem jakiego koloru *oglądaliśmy* auta i jaki one miały przebieg. Równie dobrze mogłem wszystko słownie napisać. Prostuje, bo widzę że więcej osób źle zrozumiało mój opis ;-) -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-07 17:12:35 | |
Autor: Zenon-Anton | |
Które byście wybrali? | |
Użytkownik "Karol Y" < Zakładając że po oględzinach sprawiały by wrażenie podobnego stanu technicznego, to który wybór wydaje się Wam oczywistym? Nie wiem kto za pare lat odkupi od ciebie biala skode, bez klimy i z motorem 1.6?! a bmw zawsze sprzedaz |
|
Data: 2009-06-07 17:29:38 | |
Autor: usrobo | |
Które byście wybrali? | |
Zenon-Anton pisze:
Użytkownik "Karol Y" <dresy juz sie slinia .... |
|
Data: 2009-06-07 21:28:32 | |
Autor: Karolek | |
Które byście wybrali? | |
Użytkownik "usrobo" <usrobo@op.pl> napisał w wiadomości news:h0gml8$33h$1news.onet.pl... dresy juz sie slinia .... Chyba umyslowe, jak ty. Karolek |
|
Data: 2009-06-08 01:16:58 | |
Autor: Wild Root | |
Które byście wybrali? | |
W poście <h0glbn$n07$1@news.wp.pl>
m.in. przeczytać można: Nie wiem kto za pare lat odkupi od ciebie biala skode, bez klimy i z Kiedyś tak o golfach mówili, a dziś nikt tego nie kupuje. -- Wild Root |
|
Data: 2009-06-08 12:05:14 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Które byście wybrali? | |
Dnia Sun, 7 Jun 2009 17:12:35 +0200, Zenon-Anton napisał(a):
Użytkownik "Karol Y" < Kupować 9-letnie auto i myśleć o późniejszej jego odsprzedaży po paru latach? To nie samolot... :) A inna sprawa, że za nic bym nie kupił auta bez klimy :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2009-06-07 17:28:10 | |
Autor: venioo | |
Które byście wybrali? | |
Karol Y pisze:
Pierwsze auto: Poszukaj w necie adres email do Gar. Roy Vrasene (Antwerpen) i napisz jaki to auto mialo oryginalny przebieg, bo na pewno nie 190kkm przy tak znoranym fotelu kierowcy.
A tu przy masie budy te 90KM to ledwie sie wlecze pewnie. Zakładając że po oględzinach sprawiały by wrażenie podobnego stanu technicznego, to który wybór wydaje się Wam oczywistym? Zaden z nich. -- venioo Q6600 + 8GB DDR2 + 9800gt 1GB + 500GB Samsung Mondeo MkI 1.8 16V Sedan śnieżnobiały +LPG +PMS Xiężna X2 1,9TD Kombi Magma-Rot -PMS |
|
Data: 2009-06-07 18:36:14 | |
Autor: V-Tec | |
Które byście wybrali? | |
venioo pisze:
[..] Drugie auto: o ile pamiętam to octa I 1.6 ma 75 albo 101KM, demon szybkości to nie będzie, ale na pewno nie "ledwie się wlecze". Pozdr, W. |
|
Data: 2009-06-07 17:47:35 | |
Autor: Waldek Godel | |
Które byście wybrali? | |
Dnia Sun, 07 Jun 2009 18:36:14 +0200, V-Tec napisał(a):
o ile pamiętam to octa I 1.6 ma 75 albo 101KM, demon szybkości to nie będzie, ale na pewno nie "ledwie się wlecze". w języku drecholi "ledwie się wlecze" = "nie pali gumy na każdych światłach" -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. |
|
Data: 2009-06-07 22:41:22 | |
Autor: venioo | |
Które byście wybrali? | |
V-Tec pisze:
venioo pisze: W ogloszeniu bylo napisane 90KM wiec nie sprawdzalem juz dalej, ale jakos jestem uprzedzony do pojemnosci 1.6 Takie to ni w d... ni w oko - ani za bardzo nie ma mocy, zeby na trasie wyprzedzac, ani to oszczedne, wsadzone do auta tych gabarytow dla kobiety na zakupy tez nie bardzo. Ale to takie moje uprzedzenia. Pozdrawiam -- venioo Q6600 + 8GB DDR2 + 9800gt 1GB + 500GB Samsung Mondeo MkI 1.8 16V Sedan śnieżnobiały +LPG +PMS Xiężna X2 1,9TD Kombi Magma-Rot -PMS |
|
Data: 2009-06-07 19:02:51 | |
Autor: Karol Y | |
Które byście wybrali? | |
Pierwsze auto: Przeczytaj odpowiedź do Prze_mka. Drugie auto: Nie patrząc na moc silnika, wybrał takie bo "młody bez zniżek". Też twierdze że lepiej do tego było wybrać jakieś mniejsze auta. Ale chciał te, więc ja obstawiłem Skode. Myślałem po prostu, że argument "młodszy o 6 lat" nie jest wystarczający nawet pomimo lepszego wyposażenia tego BMW. -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-08 10:44:58 | |
Autor: Lukasz W. | |
Które byście wybrali? | |
Poszukaj w necie adres email do Gar. Roy Vrasene (Antwerpen) i napisz jaki to auto mialo oryginalny przebieg, bo na pewno nie 190kkm przy tak znoranym fotelu kierowcy. i jak to u nas bywa od razu wypowiedzi znawców nt zużycia elementów wyposażenia wnetrza w zależności od przebiegu :) skoro tak sądzisz, zapraszam do mnie - pokaże jak wygląda fotel (kubełkowy) kierowcy w Golfie III po przebiegu 220kkm u mnie przy 200kkm pojawiło sie przetarcie na fotelu w tym samym miejscu w którym w tym BMW jest podtarte... L.W. |
|
Data: 2009-06-11 01:02:18 | |
Autor: venioo | |
Które byście wybrali? | |
Lukasz W. pisze:
Poszukaj w necie adres email do Gar. Roy Vrasene (Antwerpen) i napisz jaki to auto mialo oryginalny przebieg, bo na pewno nie 190kkm przy tak znoranym fotelu kierowcy. to zapraszam do mnie, gdzie w citroenie po 240kkm i calkiem sporym poprzednim wlascicielu nie ma prawie sladu zuzycia, a w mondeo, ktore ma niewiadomo ile kkm jest tylko slad wypalony petem a fotel jest jak nowy (licznikowe 220kkm, nie wiem ile handlarze skrecili) -- venioo Q6600 + 8GB DDR2 + 9800gt 1GB + 500GB Samsung Mondeo MkI 1.8 16V Sedan śnieżnobiały +LPG +PMS Xiężna X2 1,9TD Kombi Magma-Rot -PMS |
|
Data: 2009-06-07 19:45:55 | |
Autor: Tadeusz | |
Które byście wybrali? | |
Użytkownik "Karol Y" <> napisał w wiadomości news.pl...
z tych 2 konkretnych to niestety skodziawka 316 to gówno nie BMW... -- pozdrawiam Tadeusz |
|
Data: 2009-06-07 21:18:36 | |
Autor: J.F. | |
Które bycie wybrali? | |
On Sun, 07 Jun 2009 14:53:42 +0200, Karol Y wrote:
Witam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byście wybrali? Ani jedno ani drugie. Klimy brak. Odkładając uprzedzenia do marek. A jak sie jednak ma uprzedzenia co do marek ? :-) J. |
|
Data: 2009-06-07 21:50:09 | |
Autor: Karol Y | |
Które by�cie wybrali? | |
Witam, zastanawiam siÄ tak z ciekawoĹci, ktĂłre auto z tych dwĂłch byĹcie A ja prywatnie powiem, Ĺźe jak juĹź trzecie wakacje bÄdÄ jeĹşdziĹ, tak jeszcze nigdy nie klnÄ Ĺem z powodu jej braku. WaĹźne Ĺźeby jechaÄ, bo przyznam, w poĹudnie w korku jednak kilka razy siÄ zdarzyĹo staÄ... No moĹźe bardziej byĹ mnie przekonaĹ, mĂłwiÄ c o uĹźywaniu jej w zimÄ, bo niemoĹźnoĹÄ jazdy przez parÄ na szybie moĹźe bardziej wkurzyÄ. OdkĹadajÄ c uprzedzenia do marek. Skody nie lubisz? ;-P -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-07 21:57:24 | |
Autor: J.F. | |
Które by?cie wybrali? | |
On Sun, 07 Jun 2009 21:50:09 +0200, Karol Y wrote:
Witam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byścieAni jedno ani drugie. Klimy brak. A z klima jezdziles ? Bo ja sobie chocby dzis chwalilem, sloneczko jakies gorace :-) Odkładając uprzedzenia do marek.A jak sie jednak ma uprzedzenia co do marek ? :-) Moze ktos BMW lubi :-) J. |
|
Data: 2009-06-07 22:15:01 | |
Autor: Karol Y | |
Które by?cie wybrali? | |
A ja prywatnie powiem, że jak już trzecie wakacje będę jeździł, takWitam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byścieAni jedno ani drugie. Klimy brak. Zdarza mi się sporadycznie. I może na szczęście, bo to od czasu do czasu, jakoś nie daje rady powalić mnie na kolana i zmotywować do przesiadki na, z klimą. Aczkolwiek nie wykluczam, że gdybym nabył to moje pierwsze auto z klimą, to dziś już bym mówił inaczej ;-) Skody nie lubisz? ;-POdkładając uprzedzenia do marek.A jak sie jednak ma uprzedzenia co do marek ? :-) Na przykład ten mój znajomy? ;-P BTW. Ta 316, zapewnia jakieś zauważalnie większe bezpieczeństwo od escorta? -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-07 22:17:59 | |
Autor: Alex81 | |
Które by?cie wybrali? | |
In article <h0h6uq$h3m$1@node2.news.atman.pl>, karolyyy@o2.pl says...
BTW. Ta 316, zapewnia jakieś zauważalnie większe bezpieczeństwo od escorta?Swego czasu E36 zasłynęła najgorszym wynikiem crash testu w swojej klasie (i jednym z najgorszych w ogóle)... Inna sprawa że Escortowi również daleko było do pancerności ;) -- Pzdr Alex |
|
Data: 2009-06-07 22:58:35 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Które by?cie wybrali? | |
Alex81 pisze:
In article <h0h6uq$h3m$1@node2.news.atman.pl>, karolyyy@o2.pl says... Mimo tego, E36 w tym wieku (o ile bez rdzy jest), będzie miało przewagę nad podobnym wiekowo Escortem. Ten ostatni często przy 15-tu latach na karku, ma duże problemy z rdzą, nawet jeśli nie bity. -- Marcin "Kenickie" Mydlak [WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona. GG: 291246, skype: kenickie_PL "W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi." |
|
Data: 2009-06-08 07:16:22 | |
Autor: Alex81 | |
Które by?cie wybrali? | |
In article <h0h9pj$2gf$2@news.dialog.net.pl>, kenickie@pudelkopoangielsku43..pl says...
Mimo tego, E36 w tym wieku (o ile bez rdzy jest), będzie miało przewagę nad podobnym wiekowo Escortem. Ten ostatni często przy 15-tu latach na karku, ma duże problemy z rdzą, nawet jeśli nie bity.Istotnie, często nawet połowa tego wieku wystarczała by nadwozie robiło się "cokolwiek mniej sztywne" ;) -- Pzdr Alex |
|
Data: 2009-06-07 22:22:56 | |
Autor: J.F. | |
Które by?cie wybrali? | |
On Sun, 07 Jun 2009 22:15:01 +0200, Karol Y wrote:
BTW. Ta 316, zapewnia jakieś zauważalnie większe bezpieczeństwo od escorta? A co - escort mial kiepskie ? J. |
|
Data: 2009-06-07 23:39:20 | |
Autor: Karol Y | |
Które by?cie wybrali? | |
BTW. Ta 316, zapewnia jakieś zauważalnie większe bezpieczeństwo od escorta? Bynajmniej. Skoro zahaczył czołowo o TIR-a i z połamanymi nadgarstkami i obitym wszystkim innym, sam wyszedł z auta. Inna sprawa, że skoro ponoć podskoczył na dziurze przy ~90km/h, to raczej miał szczęście niż auto znacząco pomogło. -- Mateusz Bogusz |
|
Data: 2009-06-08 23:09:46 | |
Autor: J.F. | |
Które by?cie wybrali? | |
On Sun, 07 Jun 2009 23:39:20 +0200, Karol Y wrote:
BTW. Ta 316, zapewnia jakieś zauważalnie większe bezpieczeństwo od escorta? No wlasnie cos mi sie tak wydaje, wiec nie rozumiem pytania :-) J. |
|
Data: 2009-06-07 22:56:20 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Które by?cie wybrali? | |
J.F. pisze:
On Sun, 07 Jun 2009 21:50:09 +0200, Karol Y wrote: Większość klimosceptyków nigdy z klimą nie jeździła. Ze mną włącznie, bo kiedyś nim byłem. Zamieniłem nowszego kompakta bez klimy na auto ciut starsze, nieco większe z klimą (w dodatku automatyczną). I już wiem, że kolejne auto bez klimy, to bym musiał chyba nowe z salonu dostać za nie więcej niż 5zł by się do niego przekonać. -- Marcin "Kenickie" Mydlak [WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona. GG: 291246, skype: kenickie_PL "W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi." |
|
Data: 2009-06-08 12:09:53 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Które by?cie wybrali? | |
Dnia Sun, 07 Jun 2009 21:50:09 +0200, Karol Y napisał(a):
A ja prywatnie powiem, że jak już trzecie wakacje będę jeździł, tak jeszcze nigdy nie klnąłem z powodu jej braku. Ważne żeby jechać, bo przyznam, w południe w korku jednak kilka razy się zdarzyło stać... NoWitam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byścieAni jedno ani drugie. Klimy brak. Brak klimy, gdy na zewnątrz jest >30 stopni to masakra. Już nie mówiąc o "średniej" przyjemności z jazdy w huku przy otwartych oknach :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2009-06-08 14:53:03 | |
Autor: Prze__mek | |
Które byście wybrali? | |
Brak klimy, gdy na zewnątrz jest >30 stopni to masakra. Już nie mówiąc Ja rozumiem, że jazda z klimatyzacją w upał jest przyjemniejsza niż bez. Ale nie przesadzajmy ... Czytając te wszystkie posty o klimatyzacji można sobie tylko pomyśleć jakie to wielmożne Państwo mieszka w tej Polsce. Wymagania macie tak wielkie, że aż zastanawiam się czym jeździliście jeszcze kilka lat temu. I jak bez klimatyzacji, to czy też było tak ciężko ? Uprzedzając pytania, mam dwa autka bez klimy i jedno z klimą ;) -- Pozdrawiam, Prze__mek VW Golf IV 1.6 SR (P.M.S.) + Uniden 520XL + AT-71 Fiat Uno 1.0 Fire Audi A4 Avant B6 1.9 TDI |
|
Data: 2009-06-09 22:21:56 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Które byście wybrali? | |
Dnia Mon, 8 Jun 2009 14:53:03 +0200, Prze__mek napisał(a):
Czytając te wszystkie posty o klimatyzacji można sobie tylko pomyśleć jakie to wielmożne Państwo mieszka w tej Polsce. A nie pomyślałeś że klima to po prostu coś tak oczywistego jak poduszki powietrzne? Nie jest to system automatycznego parkowania czy skórzana tapicerka, tylko jedna z powszechniejszych instalacji w samochodach. A to, że u nas nadal jeździ mnóstwo wiekowych aut z okresu gdy klima to był luksus na luksusy - powoduje że są w ogóle takie dyskusje :) Wymagania macie tak wielkie, że aż zastanawiam się czym jeździliście jeszcze kilka lat temu. I jak bez klimatyzacji, to czy też było tak ciężko ? Było ciężko jak cholera - w korku, przy większym upale... Jeśli za 5% ceny auta (lub w cenie auta - ostatnio prawie wszędzie A/C jest w standardzie) można mieć bez porównania lepszy komfort, to nad czym się zastanawiać? Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2009-06-10 07:17:14 | |
Autor: Prze__mek | |
Które byście wybrali? | |
Było ciężko jak cholera - w korku, przy większym upale... Jeśli za 5% ceny I z tym się zgodzę. Tylko zastanawiają mnie dyskusje, w których dużo osób dziwi się, że kupno auta bez klimy jest właśnie czymś "dziwnym". Standard standardem, ale czy to znaczy, że od dnia dzisiejszego wszystkie auta bez klimatyzacji - albo na złom albo niech je używają tylko ci co już je mają, bo nikt ich od nich nie kupi ? -- Pozdrawiam, Prze__mek VW Golf IV 1.6 SR (P.M.S.) + Uniden 520XL + AT-71 Fiat Uno 1.0 Fire Audi A4 Avant B6 1.9 TDI |
|
Data: 2009-06-11 14:23:51 | |
Autor: omega_fan | |
Które byście wybrali? | |
I z tym się zgodzę. Tylko zastanawiają mnie dyskusje, w których dużo osób dziwi się, że kupno auta bez klimy jest właśnie czymś "dziwnym". Standard standardem, ale czy to znaczy, że od dnia dzisiejszego wszystkie auta bez klimatyzacji - albo na złom albo niech je używają tylko ci co już je mają, bo nikt ich od nich nie kupi ? Dokładnie. Myślę, że tych co nie kupią już nigdy auta bez klimy będzie coraz więcej. Sam jestem w tej grupie od jakiś 5 lat. Szczególnie, że aby znaleźć takie z klimą nie trzeba się wcale mocno natrudzić... autom bez klimatyzacji mówimy stanowcze NIE ;) |
|
Data: 2009-06-08 01:15:13 | |
Autor: Wild Root | |
Które bycie wybrali? | |
W poście <mi4o251fj645a6crov8ar1c6m45ocfpqnc@4ax.com>
m.in. przeczytać można: Ani jedno ani drugie. Klimy brak. A to ktoś jeszcze kupuje auta bez klimy? Ja rozumiem od bólu manualna, ale bez? :) -- Wild Root |
|
Data: 2009-06-08 12:08:00 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Które bycie wybrali? | |
Dnia Mon, 08 Jun 2009 01:15:13 +0200, Wild Root napisał(a):
W poście <mi4o251fj645a6crov8ar1c6m45ocfpqnc@4ax.com> Kupują, kupują - tylko o tym nie wiedzą bo w ogłoszeniu stoi "klima działająca, do napełnienia" :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2009-06-08 19:40:43 | |
Autor: Wild Root | |
Które bycie wybrali? | |
W poście <slrnh2pvp0.sb2.joshua@tau.ceti.pl>
m.in. przeczytać można: A to ktoś jeszcze kupuje auta bez klimy? Ja rozumiem od bólu manualna, A to zupełnie inny problem, od wielu znajomych słyszałem, że miała być do napełnienia, a okazywała się uszkodzona i małym problemem było jak to chłodnica klimy była dziurawa. :) Ciekawe jaką ściemę by handlarz wymyślił, gdyby mu powiedzieć, że dobra dorzucę 500 do ceny auta, ale jedziemy do serwisu klimatyzacji teraz i ją napełniamy :) -- Wild Root |
|
Data: 2009-06-07 21:20:41 | |
Autor: Lopez | |
Które byście wybrali? | |
hehe, pierwsze auto od tego słynnego "picownika" z Płocka:)
omijać szerokim łukiem |
|
Data: 2009-06-08 09:28:12 | |
Autor: Marcin | |
Które byście wybrali? | |
Karol Y wrote:
Witam, zastanawiam się tak z ciekawości, które auto z tych dwóch byście Pierwsze auto: 1994 - STAN TECHNICZNY I WIZUALNY IDEALNY!. Czyli nowka czy jak ? :) |
|
Data: 2009-06-08 09:30:05 | |
Autor: kamil | |
Które byście wybrali? | |
"Marcin" <marcin@o2.pl> wrote in message news:h0ieie$q17$1inews.gazeta.pl... Karol Y wrote: Rozbroily mnie fotele ustawione w pozycji "lezymy z lokciem za okno". :) Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2009-06-11 14:27:45 | |
Autor: omega_fan | |
Które byście wybrali? | |
Zakładając że po oględzinach sprawiały by wrażenie podobnego stanu technicznego, to który wybór wydaje się Wam oczywistym? Z tych dwóch zdecydowanie żaden. Skoda w wersji ABC (Absolutny Brak Czegokolwiek) odpada na starcie od razu. Nawet kolor "dubai racing" jej nie pomoże ;) Gdyby chociaż to BMW miało klimatyzację... ale nie ma więc również dyskwalifikacja. |