Użytkownik "Areq" <arkadiusz.janik@gmail.com> napisał w

Po zakupie wstawiłem samochód do znajomego mechanika na wymianę oleju.
Okazało się, że robił w nim przednie zawieszenie w lipcu tego roku.
Ciekawe jest to, że samochód miał wtedy 210k km.
Z komisu kupiłem go z przebiegiem 162k km.
Komis twierdzi, że tak samochód dostali od właściciela.
Właściciel twierdzi, że nic z samochodem nie robił.

Zastanawiam się, czy dla zasady nie złożyć doniesienia do prokuratury
o oszustwie.

Dla zasady mozesz zlozyc. Tylko uzgodnij najpierw ze swoim mechanikiem, bo to sie na nim skupi - ma jakis dowod ze auto mialo 210kkm, rachunki prowadzi w porzadku, chce mu sie włoczyc zeznawac itp :-)



J.

Użytkownik "Areq" <arkadiusz.janik@gmail.com> napisał w

Po zakupie wstawiłem samochód do znajomego mechanika na wymianę oleju.
Okazało się, że robił w nim przednie zawieszenie w lipcu tego roku.
Ciekawe jest to, że samochód miał wtedy 210k km.
Z komisu kupiłem go z przebiegiem 162k km.
Komis twierdzi, że tak samochód dostali od właściciela.
Właściciel twierdzi, że nic z samochodem nie robił.

Zastanawiam się, czy dla zasady nie złożyć doniesienia do prokuratury
o oszustwie.

A mnie najbardziej wkurza to, ze wszyscy wiedza o tym procederze, a osoby decyzyjne mogace to ukrocic nic nie robia.
A mozna to ukrocic bez zadnych kosztow jednym malym rozporzadzeniem np. obowiazkiem wpisywania przy kazdym przegladzie przebiegu do dowodu rejestracyjnego czy karty pojazdu. A do tego najlepiej jeszcze prowadzic centralna baze danych. Za informacje z takiej bazy mozna by kasowac kilkadziesiat zlotych, chetnych by nie brakowalo i jeszcze panstwo by zarobilo na tym.
Oczywiscie zadne rozwiazanie nie jest idealne i nie rozwiazalo by pewnie calkowicie problemu, ale znaczaco by go zmniejszylo. Mozliwosci jest tu bardzo wiele od bezkosztowych po troche bardziej skomplikowane i bardziej kosztowne.

Pozdrawiam

Darek

A mnie najbardziej wkurza to, ze wszyscy wiedza o tym procederze, a osoby decyzyjne mogace to ukrocic nic nie robia.

A mnie najbardziej bawi to, że i tak prawie nikt nie wierzy w te cofane przebiegi ;-))). Skoro nikt nie wierzy to po co cofać? 99% kupujących mnoży te optymistyczne wskazania przez 1,5-2 :-).

A mnie najbardziej bawi to, że i tak prawie nikt nie wierzy w te cofane przebiegi ;-))). Skoro nikt nie wierzy to po co cofać? 99% kupujących mnoży te optymistyczne wskazania przez 1,5-2 :-).

Z prostego powodu ludzie po prostu lubią być oszukiwani. Inaczej nie można tego nazwać bo jak złudny spokój sumienia ?

Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w

A mnie najbardziej wkurza to, ze wszyscy wiedza o tym procederze, a osoby decyzyjne mogace to ukrocic nic nie robia.
A mozna to ukrocic bez zadnych kosztow jednym malym rozporzadzeniem np. obowiazkiem wpisywania przy kazdym przegladzie przebiegu do dowodu rejestracyjnego czy karty pojazdu. A do tego najlepiej jeszcze prowadzic centralna baze danych.

Niewiele by dalo, tylko korupcja by w spoleczenstwie wzrosla  :-)

J.

W dniu 2010-12-22 17:12, J.F. pisze:

Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w

A mnie najbardziej wkurza to, ze wszyscy wiedza o tym procederze, a
osoby decyzyjne mogace to ukrocic nic nie robia.
A mozna to ukrocic bez zadnych kosztow jednym malym rozporzadzeniem
np. obowiazkiem wpisywania przy kazdym przegladzie przebiegu do dowodu
rejestracyjnego czy karty pojazdu. A do tego najlepiej jeszcze
prowadzic centralna baze danych.

Niewiele by dalo, tylko korupcja by w spoleczenstwie wzrosla :-)

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest - auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2010-12-22 22:08, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż
przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest
- auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż
takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.

Coś nie widać tych różnic w cenach - Niemcy też doskonale technikę cofania liczników mają opanowaną.
Co ich powstrzymuje przed cofaniem liczników skoro miałoby to dać 80% większe pieniądze za samochód?

I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a
dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

To będzie margines.
Podobny wielkością do tych którzy po kupnie samochodu pakują siedzenia w worki foliowe żeby się tapicerka nie zużywała.

begin Tomasz Pyra

To będzie margines.
Podobny wielkością do tych którzy po kupnie samochodu pakują siedzenia w
worki foliowe żeby się tapicerka nie zużywała.

Dokładnie, co innego, gdy proceder wymaga corocznej kooperacji wszystkich właścicieli, a co innego, gdy wystarczy, jak teraz, dać 100 zeta przez sprzedażą i po sprawie.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-12-22 22:08, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż
przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest
- auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż
takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a
dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania. Płacisz gotówką/kartą - obojętne, ale musisz dać _swoją_ kartę, na której będzie nabijane ile litrów tankujesz. Albo dajesz kartę kolegi, który właśnie jedzie swoim samochodem. I na tej podstawie można łatwo wywnioskować ile samochód mógł przejechać kilometrów. Jeśli zmieniasz auto z 1 litrowego saxo na 5 litrowe BMW, to wprowadzasz do systemu 5 litrowe BMW i jest weryfikacja z urzędu jakiegoś, za którą płacisz (i tu Państwo by się dorobiło odrobinkę). Weryfikacje by były i byłoby inaczej, wiadomo że ktoś kto tankuje 200 litrów miesięcznie nie zrobi tyle km co ten kto tankuje 1000 litrów miesięcznie. A żeby to jeszcze miało ręce i nogi, to wprowadzić czarne maszynki, które by nabijały kilometry, których w żaden sposób nie dałoby się oszukać (ale pewnie i tak Polak by znalazł obejście).
Lepiej chyba pozostawić jak jest, po co komplikacje tworzyć dla kawałka kupy blaszanego złomu. Przecież do końca życia się nie będzie jeździć samochodem.

Użytkownik "Filip KK" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:ieuk4l$62r$1news.net.icm.edu.pl...

W dniu 2010-12-22 22:08, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania.

Albo jeszcze prościej - przy badaniu technicznym mechanik wpisuje przebieg do DR.

--
Yogi(n)
http://nczas.home.pl/wp-content/uploads/2010/10/wasiukiewicz412010.jpg
http://gazetawyborcza.republika.pl/PlakatMichnik_72.jpg

Użytkownik "Filip KK" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:ieuk4l$62r$1news.net.icm.edu.pl...

W dniu 2010-12-22 22:08, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż
przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest
- auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż
takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a
dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania. Płacisz gotówką/kartą - obojętne, ale musisz dać _swoją_ kartę, na której będzie nabijane ile litrów tankujesz. Albo dajesz kartę kolegi, który właśnie jedzie swoim samochodem. I na tej podstawie można łatwo wywnioskować ile samochód mógł przejechać kilometrów. Jeśli zmieniasz auto z 1 litrowego saxo na 5 litrowe BMW, to wprowadzasz do systemu 5 litrowe BMW i jest weryfikacja z urzędu jakiegoś, za którą płacisz (i tu Państwo by się dorobiło odrobinkę). Weryfikacje by były i byłoby inaczej, wiadomo że ktoś kto tankuje 200 litrów miesięcznie nie zrobi tyle km co ten kto tankuje 1000 litrów miesięcznie. A żeby to jeszcze miało ręce i nogi, to wprowadzić czarne maszynki, które by nabijały kilometry, których w żaden sposób nie dałoby się oszukać (ale pewnie i tak Polak by znalazł obejście).
Lepiej chyba pozostawić jak jest, po co komplikacje tworzyć dla kawałka kupy blaszanego złomu. Przecież do końca życia się nie będzie jeździć samochodem.

No i pewnie jeszcze skan siatkówki że to Ty tankujesz i test że jesteś poczytalny a wszystko to spisane u notariusza.

W dniu 2010-12-23 05:42, Filip KK pisze:

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania.

Oczywiście. Do tego skan odcisków palców, siatkówki, penis wsadzony w
odpowiednią dziurkę (pobranie próbki moczu, do zbadania, czy na pewno
wiesz co robisz - jesteś trzeźwy, nie masz kamieni nerkowych, ani
problemów z oddawaniem moczu), a na koniec wszystko autoryzujesz kroplą
krwi z palca serdecznego. Jak coś się nie będzie zgadzać, to do baku
leje Ci się woda z cukrem (to wywalczy sobie lobby producentów cukru) i
kapką oleju rzepakowego (j/w tylko przez lobby rzepakowców), a pracownik
stacji strzela Ci w łeb (to od lobby producentów broni).

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Filip KK" <nospam@nospam.pl> napisał w

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania. Płacisz gotówką/kartą - obojętne, ale musisz dać _swoją_ kartę, na której będzie nabijane ile litrów tankujesz. Albo dajesz kartę kolegi, który właśnie jedzie swoim samochodem.

A te karty okazalyby sie bardzo kiepskiej jakosci :-)

Wiem - kartki na benzyne wprowadzic, wtedy sie skoncza duze przebiegi :-)

J.

On Thu, 23 Dec 2010 05:42:16 +0100, Filip KK <nospam@nospam.pl>
wrote:

Wystarczy, że wprowadziliby obowiązkowe karty do tankowania.

 A może jeszcze obowiązek prowadzenia ewidencji przebiegów?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

E tam, samochodziarnia nie znosi żadnych obowiązków. Nawet do głupiego PORD 100% się nie stosuje, a gdzie tam jeszcze jakieś karty. Po prostu oszustwa były i będą, tak samo jak wypadki i trupy na drogach. Tak już jest.

--
pzdr, Eli

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości news:ietpc3$jfn$1news.dialog.net.pl...

W dniu 2010-12-22 17:12, J.F. pisze:

Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w

A mnie najbardziej wkurza to, ze wszyscy wiedza o tym procederze, a
osoby decyzyjne mogace to ukrocic nic nie robia.
A mozna to ukrocic bez zadnych kosztow jednym malym rozporzadzeniem
np. obowiazkiem wpisywania przy kazdym przegladzie przebiegu do dowodu
rejestracyjnego czy karty pojazdu. A do tego najlepiej jeszcze
prowadzic centralna baze danych.

Niewiele by dalo, tylko korupcja by w spoleczenstwie wzrosla :-)

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest - auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

Tak ale biorąc np pod uwagę opisywaną wyżej sytuację to np było tak że ktoś wstawił auto do komisu i komis skorygował :) licznik. Więc to by juz nie przeszło. I tak jest bardzo często z autami z duzymi przebiegami. Najpierw zostaje on tanio sprzedany z powodu przebiegu a potem ten "sprytny" kupujący koryguje licznik i sprzedaje drożej. Początek jest zawsze taki sam.

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości news:ietpc3

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż przed przeglądem. Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest - auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

Przyznam się, Ĺźe kupiłem juĹź parę samochodĂłw i w  Ĺź a d n y m
z nich nie zajrzałem na licznik. Nawet chyba nie z powodu, że są kręcone...

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w

W dniu 2010-12-22 17:12, J.F. pisze:

Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w

A mozna to ukrocic bez zadnych kosztow jednym malym rozporzadzeniem
np. obowiazkiem wpisywania przy kazdym przegladzie przebiegu do dowodu
rejestracyjnego czy karty pojazdu. A do tego najlepiej jeszcze
prowadzic centralna baze danych.

Niewiele by dalo, tylko korupcja by w spoleczenstwie wzrosla :-)

Liczniki byłyby dalej cofane. Tyle, że przez użytkowników - co rok, tuż przed przeglądem.

A po co ? W ramach utrzymania stalego klienta pan diagnosta by sie spytal "jaki przebieg panu wpisac", albo za drobna oplata :-)

Bo byłoby ze sprzedażą u nas tak jak w Niemczech jest - auto 6-letnie ze 120kkm realnymi, potrafi kosztować 60-80% więcej niż takie samo (ten sam rocznik, wyposażenie) z 350kkm na kołach.
I nagle by się okazało, że każde auto w Polsce robi 5-6kkm rocznie, a dla cofaczy byłby to raj (z powodu zatrzęsienia klientów).

Albo jeszcze inaczej - polskich aut nikt nie chce kupowac, bo sa zajezdzone, ale za to te niemieckie ledwo zuzyte bo po dziadku do kosciola ..

J.

W dniu 2010-12-23 10:22, J.F. pisze:

A po co ? W ramach utrzymania stalego klienta pan diagnosta by sie spytal "jaki przebieg panu wpisac", albo za drobna oplata :-)

I niby wszystkich by o to pytał? I ryzykował, że klient za pół roku
pojedzie do innej stacji (bo np. dowód mu za coś zabiorą), a tam
uczciwszy diagnosta zwróci uwagę na przebieg i się zacznie afera?
Raczysz żartować.

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek" <maciek@nospam.pl> napisał w

W dniu 2010-12-23 10:22, J.F. pisze:

A po co ? W ramach utrzymania stalego klienta pan diagnosta by sie
spytal "jaki przebieg panu wpisac", albo za drobna oplata :-)

I niby wszystkich by o to pytał? I ryzykował, że klient za pół roku
pojedzie do innej stacji (bo np. dowód mu za coś zabiorą), a tam
uczciwszy diagnosta zwróci uwagę na przebieg i się zacznie afera?
Raczysz żartować.

A czemu nie ? W zaleznosci od zapisu w przepisach .. moze i kazdego kierowce pytac - "prosze mi podyktowac stan licznika".

A jak niby posiadacze aut z gazem przechodza przeglady ?

J.

W dniu 2010-12-23 11:14, J.F. pisze:

A czemu nie ? W zaleznosci od zapisu w przepisach .. moze i kazdego kierowce pytac - "prosze mi podyktowac stan licznika".

Zależy od przepisów. Równie dobrze mógłby zapytać: ma pan sprawne
amortyzatory, hamulce, światła? Ale on ma to (przynajmniej w teorii)
_sprawdzić_.

A jak niby posiadacze aut z gazem przechodza przeglady ?

Nie wiem - nie posiadam samochodu z instalacją gazową.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2010-12-23 11:14, J.F. pisze:

A czemu nie ? W zaleznosci od zapisu w przepisach .. moze i kazdego
kierowce pytac - "prosze mi podyktowac stan licznika".

A jak niby posiadacze aut z gazem przechodza przeglady ?

A w czym problem?

Shrek.

On Fri, 24 Dec 2010 08:57:45 +0100,  Shrek wrote:

W dniu 2010-12-23 11:14, J.F. pisze:

A czemu nie ? W zaleznosci od zapisu w przepisach .. moze i kazdego
kierowce pytac - "prosze mi podyktowac stan licznika".

A jak niby posiadacze aut z gazem przechodza przeglady ?

A w czym problem?

A juz sie minister wycofal ze sprawdzania zaworu odcinajacego
tankowanie w zbiorniku, czy jezdzisz z zaswiadczeniem ze stacji
gazowej ? J.

W dniu 2010-12-24 10:12, J.F. pisze:

A jak niby posiadacze aut z gazem przechodza przeglady ?

A w czym problem?

A juz sie minister wycofal ze sprawdzania zaworu odcinajacego
tankowanie w zbiorniku, czy jezdzisz z zaswiadczeniem ze stacji
gazowej ?

Jeszcze nie byłem na przeglądzie z gazem. Dlatego pytam.

Shrek.

Dla zasady to trzeba jeszcze wskazać osobę lub instytucję na którą się to zawiadomienie składa.
W praktyce wygląda to tak: komis: ja nie cofałem - pewnie właściciel bo nie mógł sprzedać ...
Właściciel - ja nie cofałem tylko komis - oni zawsze to robią ....
Pytanie - kto cofnął ? Bo wydaje mi się to jednak trochę za mało. Dowód musi być.
Pzdr
Rafał

Dla zasady mozesz zlozyc. Tylko uzgodnij najpierw ze swoim mechanikiem, bo to sie na nim skupi - ma jakis dowod ze auto mialo 210kkm, rachunki prowadzi w porzadku, chce mu sie włoczyc zeznawac itp :-)

W dniu 2010-12-23 09:01, Rafał VFR pisze:

Dla zasady to trzeba jeszcze wskazać osobę lub instytucję na którą się to zawiadomienie składa.
W praktyce wygląda to tak: komis: ja nie cofałem - pewnie właściciel bo nie mógł sprzedać ...
Właściciel - ja nie cofałem tylko komis - oni zawsze to robią ....
Pytanie - kto cofnął ? Bo wydaje mi się to jednak trochę za mało. Dowód musi być.

Gdyby przebiegi były wpisywane w DR, to nie można by cofnąć na mniej niż
wbite na ostatnim przeglądzie. Gdyby jednak komisy nadal takie praktyki
stosowały, dodatkowo zwalając winę na sprzedających im samochody, to
myślę, że większość sprzedających żądałaby wpisania informacji o
przebiegu na fakturę, czy jakiś dokument sprzedaży.

--
Pozdrawiam
Maciek