On Mon, 23 Apr 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Witam,

było jakiś czas temu, że będąc na L4 nie można w swojej działalności robić nic, nawet odbierać telefonów.

  No, może bez przesady.
  Nie powiem, "linia orzecznicza" ZUS zmierzała w tę stronę, ale o ile
pamiętam NSA nieco utemperował te zapędy.
  Ale tylko nieco, żeby nie było że napisałem co innego.

Czy mając L4 wystawione na NIP zakładu pracy i nie mając L4 wystawionego na swoją działalność, można takie działania  robić, czy też trzeba przekierować wszystko do pracownika?

  Zastanówmy się... pracownik na chorobowe.
  Taki "zwykły pracownik", nie prowadzacy DG.
  Ale przychodzi kontrola z ZUSu i widzi, że onże chory na kręgosłup
kopie rów "bo panie płot mi się wali".
  Co się stanie?

IMVHO: sytuacja pracownika nie zależy od tego, czy prowadzi DG,
  a od tego, czy prowadzac DG mógłby dana czynnosc "prowadzic"
  w czasie pobierania zasiłku nie narażajac się na sankcje.

pzdr, Gotfryd

W dniu 23.04.2012 22:30, Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 23 Apr 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Witam,

było jakiś czas temu, że będąc na L4 nie można w swojej działalności
robić nic, nawet odbierać telefonów.

No, może bez przesady.
Nie powiem, "linia orzecznicza" ZUS zmierzała w tę stronę, ale o ile
pamiętam NSA nieco utemperował te zapędy.

No chyba że tak, bo była tu nie wiem, z rok temu, jakaś gorąca dyskusja, że trzeba mieć zastępcę i koniec.

Ale tylko nieco, żeby nie było że napisałem co innego.

Czyli jak? Można będąc właścicielem na L4 wykonywać takie rzeczy porządkowe, jak wystawianie faktur, odbieranie telefonów od zlecających i przekazywanie zadań podwykonawcy?

Czy mając L4 wystawione na NIP zakładu pracy i nie mając L4
wystawionego na swoją działalność, można takie działania robić, czy
też trzeba przekierować wszystko do pracownika?

Zastanówmy się... pracownik na chorobowe.
Taki "zwykły pracownik", nie prowadzacy DG.
Ale przychodzi kontrola z ZUSu i widzi, że onże chory na kręgosłup
kopie rów "bo panie płot mi się wali".
Co się stanie?

No ale kopanie rowu ma wpływ na kręgosłup. Odbieranie telefonu nie. Zwłaszcza, że zaleceniem lekarza jest chodzenie na basen, robienie spacerów, wykonywanie specjalnych ćwiczeń.

IMVHO: sytuacja pracownika nie zależy od tego, czy prowadzi DG,
a od tego, czy prowadzac DG mógłby dana czynnosc "prowadzic"
w czasie pobierania zasiłku nie narażajac się na sankcje.

No dlatego podany jest konkretny przykład. Uszkodzenie kręgosłupa a czynności w DG lajtowe, polegające na odbieraniu telefonów, ew. obsłudze mejla no i , co najważniejsze, obsłudze fakturowo-księgowej, której nie bardzo da się komuś przekazać, bo właściciel wie, jak fakturować (i w ogóle chyba nie wolno przekazać komuś na zleceniu, a zatrudnianie na etat mija się z celem). Generalnie zdorowrozsądkowo i ludzko to nie ma konfliktu.

Pytanie tylko, jak zadziała w tym zakresie sławetny System.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Tue, 24 Apr 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 23.04.2012 22:30, Gotfryd Smolik news pisze:

Nie powiem, "linia orzecznicza" ZUS zmierzała w tę stronę, ale o ile
pamiętam NSA nieco utemperował te zapędy.

[...]

Czyli jak? Można będąc właścicielem na L4 wykonywać takie rzeczy porządkowe, jak wystawianie faktur,

  AFAIR tego własnie dotyczyły sprawy przed NSA - "wykonywania obowiazków
formalnoprawnych".
  Załóżmy że umowa skończona, ale faktura jeszcze niewystawiona.
  Przecież wykonawca ma obowiazek ja wystawic w ciagu 7 dni.

odbieranie telefonów od zlecających

  A to się tłumaczy dosc prosto: "myslałem że z ZUSu dzwonia, mówi
pani że miałem nie odbierać??"
  ;)

i przekazywanie zadań podwykonawcy?

  Hm...

Taki "zwykły pracownik", nie prowadzacy DG.
Ale przychodzi kontrola z ZUSu i widzi, że onże chory na kręgosłup
kopie rów "bo panie płot mi się wali".
Co się stanie?

No ale kopanie rowu ma wpływ na kręgosłup. Odbieranie telefonu nie.

  Telefon już jest rozgryziony wyżej ;)

pzdr, Gotfryd