qwerty wrote:

Witam.
Znajoma chce odejść z firmy (w piątek składa wypowiedzenie). Tydzień
temu założyła DG, aby pracować w innej firmie. Niestety obecna firma
nie chce dać jej urlopu na okres wypowiedzenia (mimo, że ma zaległy z
zeszłego roku). Czy ZUS przyczepi się, gdy na okres wypowiedzenia
(ona składa) przyniesie zwolnienie lekarskie, ale będzie chodzić do
drugiej pracy?

przyznaj to jest prowikacja...  ;-)

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:khag15$7c8$1@news.task.gda.pl...

przyznaj to jest prowikacja...  ;-)

Chyba miałeś na myśli prowokacja i mówię - nie.
Po prostu w naszym oddziale jest walnięty dyrektor, który każdemu chciałby dać potrącenia i wszystko utrudnia jak tylko może. Kierownik jest w porządku.

qwerty wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:khag15$7c8$1@news.task.gda.pl...

przyznaj to jest prowikacja...  ;-)

Chyba miałeś na myśli prowokacja i mówię - nie.
Po prostu w naszym oddziale jest walnięty dyrektor, który każdemu
chciałby dać potrącenia i wszystko utrudnia jak tylko może. Kierownik
jest w porządku.

"Czy ZUS
przyczepi się, gdy na okres wypowiedzenia (ona składa) przyniesie zwolnienie
lekarskie, ale będzie chodzić do drugiej pracy? "

to jest prowokacja

W dniu 07.03.2013 19:32, Marek Dyjor pisze:

"Czy ZUS
przyczepi się, gdy na okres wypowiedzenia (ona składa) przyniesie
zwolnienie
lekarskie, ale będzie chodzić do drugiej pracy? "

to jest prowokacja

Swoją szosą, to nie do końca sensowne jest, że L4 całkowicie wyłącza z pracy. No bo powiedzmy tak, pracujesz na 2 stanowiskach, o całkowicie odmiennych warunkach pracy.  I np. masz złamaną nogę, więc nie możesz pracować jako kurier i dostajesz L4. Ale możesz w tym czasie pracować przy komputerze.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 07.03.2013 19:32, Marek Dyjor pisze:

"Czy ZUS
przyczepi się, gdy na okres wypowiedzenia (ona składa) przyniesie
zwolnienie
lekarskie, ale będzie chodzić do drugiej pracy? "

to jest prowokacja

Swoją szosą, to nie do końca sensowne jest, że L4 całkowicie wyłącza z
pracy. No bo powiedzmy tak, pracujesz na 2 stanowiskach, o całkowicie
odmiennych warunkach pracy.  I np. masz złamaną nogę, więc nie możesz
pracować jako kurier i dostajesz L4. Ale możesz w tym czasie pracować
przy komputerze.

Najbardziej idiotyczne jest to jakie skutki niesie L4 dla osób prowadzących DG...

wg interpretacji ZUSoweskiej jeśli jesteś na L4 to nie wolno ci przez telefon rozmawiać w klientami, nie wolno ci wystawić na komputerze w domu faktur itp...  kompletny absurd.


szczególnie jest to absurdalne w aspekcie że DG sa traktowane dość specyficznie jeśli idzie o składki na zus czy wypłatę chorobowego.

IMHO powinno sie w końcu coś z tym zrobić. Bo wymóg że firma mająca straty ma płacić pełny ZUS jest normalnie głupi. obowiązkowa powinna być tylko składka zdrowotna, reszta powinna być płatna opcjonalnie w zalezności od dochodu firmy.

Głupota jest kosmiczna bo oznacza że ktoś kto ledwo ciągnie jest wykańczany przez ZUS.

W dniu 07.03.2013 21:09, Marek Dyjor pisze:

Najbardziej idiotyczne jest to jakie skutki niesie L4 dla osób
prowadzących DG...

No to racja, bo jak ktoś jest na UoP, to mu pewnie nawet pasi, że w dwóch miejscach dostanie wolne.

wg interpretacji ZUSoweskiej jeśli jesteś na L4 to nie wolno ci przez
telefon rozmawiać w klientami, nie wolno ci wystawić na komputerze w
domu faktur itp...  kompletny absurd.

No Gotfryd gdzieś podnosił, że wystawić fakturę wolno, ale z telefonami, to owszem, już nie.

No bo jak ktoś ma złamaną nogę, to przecież rozmowa przez telefon jest śmiertelna.

IMHO powinno sie w końcu coś z tym zrobić. Bo wymóg że firma mająca
straty ma płacić pełny ZUS jest normalnie głupi.

Z jednej strony tak, z drugiej wielu przedsiębiorców jedzie na stratach ,,wiecznie''.

obowiązkowa powinna być
tylko składka zdrowotna, reszta powinna być płatna opcjonalnie w
zalezności od dochodu firmy.

Też bym tak chciał, ale to 90% przedsiębiorców by nie płaciło pewnie :D Jakby zyski rosły, to by zakładali generujące koszty DG na żonę, dziecko, rodzeństwo, sąsiada, psa...

Głupota jest kosmiczna bo oznacza że ktoś kto ledwo ciągnie jest
wykańczany przez ZUS.

No niestety, mam teraz ten problem. Musiałem zawiesić DG, bo stan mojego zdrowia znacznie się pogorszył a do tego musiałem zająć się wychowaniem dzieci i prowadzeniem domu. Ale cośtam bym sobie dorobił. Tylko co z tego, skoro muszę dać 900zł ZUSowi.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-03-08 11:40, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

dać 900zł ZUSowi.

Już sporo więcej, widać że dawno zawieszałeś :)

--
Liwiusz

W dniu 08.03.2013 11:42, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 11:40, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

dać 900zł ZUSowi.

Już sporo więcej, widać że dawno zawieszałeś :)

w maju. Ale pełnego ZUS nie płaciłem nigdy, bo zawsze miałem jeszcze etat nauczycielski z > minimalna krajowa.

Inna sprawa, że wlazłem na:

http://www.zus.pl/default.asp?id=35

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy 700 a 800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach wychowywania dzieci coś sobie dorobić na piwo.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-03-08 12:30, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 11:42, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 11:40, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

dać 900zł ZUSowi.

Już sporo więcej, widać że dawno zawieszałeś :)

w maju. Ale pełnego ZUS nie płaciłem nigdy, bo zawsze miałem jeszcze
etat nauczycielski z > minimalna krajowa.

Inna sprawa, że wlazłem na:

http://www.zus.pl/default.asp?id=35

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy 700 a
800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach wychowywania
dzieci coś sobie dorobić na piwo.

Widzę, że nie liczysz zdrowotnego. Niby odejmowalne od podatku, ale jak ktoś "chce zarobić tylko na piwo", to może nie mieć od czego odejmować.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-03-08 12:30, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 11:42, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 11:40, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

dać 900zł ZUSowi.

Już sporo więcej, widać że dawno zawieszałeś :)

w maju. Ale pełnego ZUS nie płaciłem nigdy, bo zawsze miałem jeszcze
etat nauczycielski z > minimalna krajowa.

Inna sprawa, że wlazłem na:

http://www.zus.pl/default.asp?id=35

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy
700 a 800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach
wychowywania dzieci coś sobie dorobić na piwo.

Widzę, że nie liczysz zdrowotnego. Niby odejmowalne od podatku, ale
jak ktoś "chce zarobić tylko na piwo", to może nie mieć od czego
odejmować.

no i jest problem. Mamy stada ludzi którzy mogliby legalnie coś zarobić ale nie moga bo musza to robić na czarno :)

państwo wpycha ludzi w szara strefę.

W dniu 08.03.2013 12:35, Liwiusz pisze:

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy 700 a
800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach wychowywania
dzieci coś sobie dorobić na piwo.

Widzę, że nie liczysz zdrowotnego. Niby odejmowalne od podatku, ale jak
ktoś "chce zarobić tylko na piwo", to może nie mieć od czego odejmować.

No policzyłem częściowo, bo częściowo to podatek.

656,09 zł  + 261,73 zł + 54,58 zł = 972

No faktycznie nie pomyślałem, że przedtem się odejmowało od podatku z etatu, a teraz faktycznie nie byłoby z czego.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 08.03.2013 12:58, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 12:35, Liwiusz pisze:

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy 700 a
800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach wychowywania
dzieci coś sobie dorobić na piwo.

Widzę, że nie liczysz zdrowotnego. Niby odejmowalne od podatku, ale jak
ktoś "chce zarobić tylko na piwo", to może nie mieć od czego odejmować.

No policzyłem częściowo, bo częściowo to podatek.

656,09 zł  + 261,73 zł + 54,58 zł = 972

No faktycznie nie pomyślałem, że przedtem się odejmowało od podatku z
etatu, a teraz faktycznie nie byłoby z czego.

tak se teraz wymyśliłem taką metodę, skoro teraz ewidencja DG jest online, to dzwoni klient -- odwieszam DG, załatwiam klienta, zawieszam. Za kilka dni dzwoni kolejny, odwieszam... Ciekawe czy by takie coś przeszło :D

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-03-08 12:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 12:58, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 12:35, Liwiusz pisze:

i widzę, że z 900zł to przesadziłem i wychodzi mniej. Coś pomiędzy
700 a
800.  Tak czy siak uwala tych, co chcieliby np. w ramach wychowywania
dzieci coś sobie dorobić na piwo.

Widzę, że nie liczysz zdrowotnego. Niby odejmowalne od podatku, ale jak
ktoś "chce zarobić tylko na piwo", to może nie mieć od czego odejmować.

No policzyłem częściowo, bo częściowo to podatek.

656,09 zł  + 261,73 zł + 54,58 zł = 972

No faktycznie nie pomyślałem, że przedtem się odejmowało od podatku z
etatu, a teraz faktycznie nie byłoby z czego.

tak se teraz wymyśliłem taką metodę, skoro teraz ewidencja DG jest
online, to dzwoni klient -- odwieszam DG, załatwiam klienta, zawieszam.
Za kilka dni dzwoni kolejny, odwieszam... Ciekawe czy by takie coś
przeszło :D

Po kilkunastu razach przyszłaby kontrol, i słusznie stwierdziła, że poszukiwanie klientów, to też prowadzenie DG, więc w okresach zawieszenia działalność prowadziłeś, więc...

--
Liwiusz

W dniu 08.03.2013 13:02, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 12:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak se teraz wymyśliłem taką metodę, skoro teraz ewidencja DG jest
online, to dzwoni klient -- odwieszam DG, załatwiam klienta, zawieszam.
Za kilka dni dzwoni kolejny, odwieszam... Ciekawe czy by takie coś
przeszło :D

Po kilkunastu razach przyszłaby kontrol, i słusznie stwierdziła, że
poszukiwanie klientów, to też prowadzenie DG, więc w okresach
zawieszenia działalność prowadziłeś, więc...

no ale jakbym nie poszukiwał? Albo odwieszał na czas poszukiwania?
Bo generalnie bazę klientów miałem dość stałą i ,,poszukiwania'' robiłem raz na kilka lat, jak się jacyś nowi pojawiali, to raczej sami się znajdywali.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-03-08 13:47, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 08.03.2013 13:02, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 12:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak se teraz wymyśliłem taką metodę, skoro teraz ewidencja DG jest
online, to dzwoni klient -- odwieszam DG, załatwiam klienta, zawieszam.
Za kilka dni dzwoni kolejny, odwieszam... Ciekawe czy by takie coś
przeszło :D

Po kilkunastu razach przyszłaby kontrol, i słusznie stwierdziła, że
poszukiwanie klientów, to też prowadzenie DG, więc w okresach
zawieszenia działalność prowadziłeś, więc...

no ale jakbym nie poszukiwał? Albo odwieszał na czas poszukiwania?
Bo generalnie bazę klientów miałem dość stałą i ,,poszukiwania'' robiłem
raz na kilka lat, jak się jacyś nowi pojawiali, to raczej sami się
znajdywali.

Oczekiwanie na stałych klientów to też prowadzenie działalności. Przecież jak prowadzisz sklep, to nie rejestrujesz działalności dopiero jak klient przyjdzie.

Drugim aspektem jest to, że definicją działalności gospodarczej jest prowadzenie jej w sposób ciągły.

Ale wszystko zależy od szczegółów. Jak masz kontrakt na miesiąc, potem zawieszasz na jakiś czas, potem odwieszasz na kwartał, to przejdzie.

Ale jak co miesiąc będziesz odwieszać na 1 dzień, aby powystawiać faktury, to daleko tak nie ujedziesz ;)

--
Liwiusz

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 08.03.2013 13:02, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-03-08 12:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak se teraz wymyśliłem taką metodę, skoro teraz ewidencja DG jest
online, to dzwoni klient -- odwieszam DG, załatwiam klienta, zawieszam.
Za kilka dni dzwoni kolejny, odwieszam... Ciekawe czy by takie coś
przeszło :D

Po kilkunastu razach przyszłaby kontrol, i słusznie stwierdziła, że
poszukiwanie klientów, to też prowadzenie DG, więc w okresach
zawieszenia działalność prowadziłeś, więc...

no ale jakbym nie poszukiwał? Albo odwieszał na czas poszukiwania?

  Rozważ "gotowość do świadczenia".
  To też jest "prowadzenie" :)

  Przecież wszystkie usługi o charakterze "pogotowie" na tym
właśnie polegają.

pzdr, Gotfryd

W dniu 08.03.2013 16:16, Gotfryd Smolik news pisze:

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

no ale jakbym nie poszukiwał? Albo odwieszał na czas poszukiwania?

  Rozważ "gotowość do świadczenia".
  To też jest "prowadzenie" :)

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia? Teraz też mi mogą przyjść i powiedzieć, żem gotów?

  Przecież wszystkie usługi o charakterze "pogotowie" na tym
właśnie polegają.

No takie usługi właśnie świadczyłem :D


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-03-08 20:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia? Teraz też mi mogą
przyjść i powiedzieć, żem gotów?

Skoro mogą chodzić po mieście i patrzeć, czy są wydawane paragony na 1zł, to i zadzwonić mogą do Przemka i się spytać, czy przyjedzie naprawić zepsuty komputer, czy co tam innego świadczysz :)

--
Liwiusz

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia?
Teraz też mi mogą przyjść i powiedzieć, żem gotów?

  Liwiusz Ci to dobitnie wyjaśnił :)
  Nie przyjdą *powiedzieć*, przyjdą się *spytać*, sam im to powiesz.
  Dopiero potem się dowiesz że pochwaliłeś się kontrolerom ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 09.03.2013 09:06, Gotfryd Smolik news pisze:

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia?
Teraz też mi mogą przyjść i powiedzieć, żem gotów?

  Liwiusz Ci to dobitnie wyjaśnił :)
  Nie przyjdą *powiedzieć*, przyjdą się *spytać*, sam im to powiesz.

Pisząc Teraz miałem na myśli to, że teraz faktycznie mam zawieszoną DG i klientów obsługuje ktoś inny. No chyba że informowanie ,,ja jestem chory, moimi klientami zajmuje się teraz pan X'' też jest nielegalne.



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 09.03.2013 09:06, Gotfryd Smolik news pisze:

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia?
Teraz też mi mogą przyjść i powiedzieć, żem gotów?

  Liwiusz Ci to dobitnie wyjaśnił :)
  Nie przyjdą *powiedzieć*, przyjdą się *spytać*, sam im to powiesz.

Pisząc Teraz miałem na myśli to, że teraz faktycznie mam zawieszoną
DG i klientów obsługuje ktoś inny. No chyba że informowanie ,,ja
jestem chory, moimi klientami zajmuje się teraz pan X'' też jest
nielegalne.

to że ludzie muszą o takich sprawach myśleć świadczy źle o prawie w polsce.

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 09.03.2013 09:06, Gotfryd Smolik news pisze:

On Fri, 8 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

No tak. A w sumie jak badają gotowość do świadczenia?
Teraz też mi mogą przyjść i powiedzieć, żem gotów?

  Liwiusz Ci to dobitnie wyjaśnił :)
  Nie przyjdą *powiedzieć*, przyjdą się *spytać*, sam im to powiesz.

Pisząc Teraz miałem na myśli to, że teraz faktycznie mam zawieszoną
DG i klientów obsługuje ktoś inny. No chyba że informowanie ,,ja
jestem chory, moimi klientami zajmuje się teraz pan X'' też jest
nielegalne.

jest imho kilka rozwiązań

ubezpieczenia społęczne są dobrowolne...  pańśtwo gwarantuje wszytskim "darmową" pomoc lekarską tylko w zagrożeniu życia, oraz gwarantuje każdemu obyuwatelowi emeryturę na przeżycie, jakies minimalne minium.

ubezpieczenia są obowiązkowe równe ale znacznie mniejsze Pokrywają tylko emeryturę obywatelską dla każdego taką samo zapewniająca w miarę godne życie.

On Sat, 9 Mar 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Pisząc Teraz miałem na myśli to, że teraz faktycznie mam zawieszoną DG
i klientów obsługuje ktoś inny. No chyba że informowanie ,,ja jestem chory, moimi klientami zajmuje się teraz pan X'' też jest nielegalne.

  AFAIR i wcześniej w zakresie "podejmowania decyzji" nie było ścigania
a tę wersję (znaczy udzielanie informacji).
  Były o "czynności prawne" dotycące dokumentów, ale od czasu sporządzenia
listy czynności dopuszczonych przy zawieszeniu nie słychać również
o czepianiu się o podpis w trakcie zwolenienia.
  Nie pisz że nic na ten temat nie znalazłeś ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-03-07 18:48, qwerty pisze:

Po prostu w naszym oddziale jest walnięty dyrektor, który każdemu
chciałby dać potrącenia i wszystko utrudnia jak tylko może. Kierownik
jest w porządku.

A nie znajdzie się przypadkiem powód żeby w trybie natychmiastowym rozwiązać z winy pracodawcy. Ja się bałem tak zrobić a teraz żałuję. Miałem kilkudniowe spóźnienie z wypłatą i nie rozliczony urlop za poprzedni rok do końca września. To ja mogłem rozdawać karty. :-)
Niestety pracowałem cały miesiąc w niemiłej atmosferze. Każda moja uwaga (chociaż jak najbardziej uzasadniona bo firma już na schyłku działalności) była traktowana że to ja utrudniam i jestem ten niedobry. A w nagrodę za to poświęcenie teraz muszę w sądach pracy egzekwować swoje wynagrodzenie i tenże ekwiwalent za niewykorzystany urlop.

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:khc4t6$54t$1@news.task.gda.pl...

A w nagrodę za to poświęcenie teraz muszę w sądach pracy egzekwować swoje wynagrodzenie i tenże ekwiwalent za niewykorzystany urlop.

Udało się rozwiązanie za porozumieniem stron - obiegówka podpisana przez wszystkich. :)