Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.telewizja   »   LCD, LED , PLAZMA ???

LCD, LED , PLAZMA ???

Data: 2010-12-07 08:20:32
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-06 21:31, Norbert pisze:
Właśnie padł moj stary sony kineskopowy.
Chce kupić telewizor 40-46 cali.
Problem w tym , że nie mam pojecia jaki.
Najważniejsze kryterium to zmieścić się w około 2 tysiącach +- 500zł.
Zalezy mi by obraz był dobrej jakości , by tv niebył bardzo prądożerny,
możliwość powieszenia na ścianie i by nie byłszkodliwy dla wzoku bo mam
szkraba w domu który właśnie wkracza w etap bajek.
Przeważnie tv gra w domu od 9 rano do poznych godzin wieczornych.
Dzis byłem w neonet i sprzedawca powiedział że prądożerność plazmy to
między bajki wsadzic itp.
Proponował mi albo plazme albo LED LG ale z krawedziowym podswietleniem
ledami.

odpuść sobie lg.
pooglądaj sony i samsungi,  lub jak plazma to panasonic




--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 09:16:51
Autor: Mirek Ptak
LCD, LED , PLAZMA ???
Dnia 2010-12-07 08:20,  *pawell32* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
odpuść sobie lg.
pooglądaj sony i samsungi

Raczej niech odpuści Szajsungi, a poogląda Sharpy i Toshiby :) LG też obleci jak potrzebny jest odtwarzacz filmów przez USB.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l

Data: 2010-12-07 10:08:09
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 09:16, Mirek Ptak pisze:
Raczej niech odpuści Szajsungi, a poogląda Sharpy i Toshiby :) LG też
obleci jak potrzebny jest odtwarzacz filmów przez USB.

to chce tv czy odtwarzacz?


--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 10:25:12
Autor: boxfish
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 09:16, Mirek Ptak pisze:
Dnia 2010-12-07 08:20, *pawell32* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
odpuść sobie lg.
pooglądaj sony i samsungi

Raczej niech odpuści Szajsungi, a poogląda Sharpy i Toshiby :) LG też
obleci jak potrzebny jest odtwarzacz filmów przez USB.

A z jakiego to powodu te szajsungi ma odpuścić ? mają odtwarzacz mkv jak lg i lepsze matryce o awaryjnosci np plazm lg też sporo słychać

Data: 2010-12-07 10:40:12
Autor: VSS
LCD, LED , PLAZMA ???
W wiadomości:idkuhs$qlm$1@inews.gazeta.pl,
boxfish <cicior@gazeta.pl> nastukał:
A z jakiego to powodu te szajsungi ma odpuścić ? mają odtwarzacz mkv
jak lg i lepsze matryce o awaryjnosci np plazm lg też sporo słychać

mam palzmę LG i jakos nie widzę jakichkolwiek problemów

--
VSS

Data: 2010-12-07 13:57:55
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
Mirek Ptak napisał(a):

Raczej niech odpuści Szajsungi, a poogląda Sharpy i Toshiby :) LG też obleci jak potrzebny jest odtwarzacz filmów przez USB.

Pozdrawiam - Mirek

Od filmow rowniez z USB mam dvd. Choc jesli tv tez bedzie mialo to nie bede zły :-)

Data: 2010-12-07 16:54:36
Autor: boxfish
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 13:57, Norbert pisze:

Od filmow rowniez z USB mam dvd. Choc jesli tv tez bedzie mialo to nie
bede zły :-)


A odtwarza plik  w rozdzielczości 1080p ?

Data: 2010-12-07 16:58:59
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
boxfish napisał(a):
W dniu 2010-12-07 13:57, Norbert pisze:

Od filmow rowniez z USB mam dvd. Choc jesli tv tez bedzie mialo to nie
bede zły :-)


A odtwarza plik  w rozdzielczości 1080p ?

Owszem.

Data: 2010-12-07 13:57:11
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
pawell32 napisał(a):

odpuść sobie lg.
pooglądaj sony i samsungi,  lub jak plazma to panasonic

Skoro plazma jje tle prądu to chyba ją odpuszcze.
LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie duza a pewnie bedzie.
Sony mam tylko kineskopa bo jeszcze nie mialem plaskiego TV.
Samsunga mam monitor 22" i bardzo sie dobrze sprawuje.
Sprzedawcy mowia w sklepach ze LG nie odbiega od samsunga a w tej samej cenie mozna dostac ciut lepiej wyposazony tv w LG. Poza tym serwis samsunga wedlug nich jest do kitu i tu LG wyglada duzo lepiej.
Pisze co mi powiedzieli. Nie w jednym ale w okolo 5 sklepach.

Data: 2010-12-07 14:11:37
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 13:57, Norbert pisze:
Skoro plazma jje tle prądu to chyba ją odpuszcze.

to nie jest tak. poczytaj wątek, który był tu niedawno
na temat poboru mocy (szczególnie przez nowe odbiorniki).

LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

w sony ok 500 zł przy 40 calach

Sony mam tylko kineskopa bo jeszcze nie mialem plaskiego TV.
Samsunga mam monitor 22" i bardzo sie dobrze sprawuje.
Sprzedawcy mowia w sklepach ze LG nie odbiega od samsunga a w tej samej
cenie mozna dostac ciut lepiej wyposazony tv w LG. Poza tym serwis
samsunga wedlug nich jest do kitu i tu LG wyglada duzo lepiej.

sprzedawcy (90%) znają się na tym jak ja na robieniu masła.
zawsze chwalą to na czym mają największy zarobek.
samsung jest znacznie lepszy, a co do serwisu to w większości
są te same. do lg części są bardziej dostępne, może dlatego,
że produkowane są pod Wrocławiem.

Pisze co mi powiedzieli. Nie w jednym ale w okolo 5 sklepach.

jakiś czas temu w 100% skelpów, jak się tam otarłem to samsungi
wg nich to najlepsze tv na świecie.
może teraz zmienili zdanie



--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 14:26:12
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
pawell32 napisał(a):

LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

w sony ok 500 zł przy 40 calach

No, ale pewnie mowisz tu o LED tylko krawedziowym.
Czyli taki LCD z dodatkiem LED. Z tego co wiem pełne LED matrycy to ceny od 4tys w gore.

Sony mam tylko kineskopa bo jeszcze nie mialem plaskiego TV.
Samsunga mam monitor 22" i bardzo sie dobrze sprawuje.
Sprzedawcy mowia w sklepach ze LG nie odbiega od samsunga a w tej samej
cenie mozna dostac ciut lepiej wyposazony tv w LG. Poza tym serwis
samsunga wedlug nich jest do kitu i tu LG wyglada duzo lepiej.

sprzedawcy (90%) znają się na tym jak ja na robieniu masła.
zawsze chwalą to na czym mają największy zarobek.
samsung jest znacznie lepszy, a co do serwisu to w większości
są te same. do lg części są bardziej dostępne, może dlatego,
że produkowane są pod Wrocławiem.

No to powinni mi polecic samsunga a nie LG ktore tez bylo taniej akurat bo promocja. Ogolnie na polkach widzialem ze taki sam tv w wersji samsung byl drozszy o kilkaset zł.

Pisze co mi powiedzieli. Nie w jednym ale w okolo 5 sklepach.

jakiś czas temu w 100% skelpów, jak się tam otarłem to samsungi
wg nich to najlepsze tv na świecie.
może teraz zmienili zdanie

Moze... moze LG sie poprawilo. Wspominano mi tez ze thompson sie ponoc niedlugo wybije bo technologicznie robia coraz lepiej.

Data: 2010-12-07 14:29:44
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 14:26, Norbert pisze:
w sony ok 500 zł przy 40 calach

No, ale pewnie mowisz tu o LED tylko krawedziowym.
Czyli taki LCD z dodatkiem LED. Z tego co wiem pełne LED matrycy to ceny
od 4tys w gore.

nie sprawdzałem, ale poczytam

No to powinni mi polecic samsunga a nie LG ktore tez bylo taniej akurat
bo promocja. Ogolnie na polkach widzialem ze taki sam tv w wersji
samsung byl drozszy o kilkaset zł.

ale nie wiesz za ile go dostają.
kolega kupił od pracownika 32 cale (ryska na obudowie) za 500 zł

Moze... moze LG sie poprawilo. Wspominano mi tez ze thompson sie ponoc
niedlugo wybije bo technologicznie robia coraz lepiej.

może...

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 23:31:30
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "Norbert"  napisał w wiadomości news:idld01$o0a$1mx1.internetia.pl...

sprzedawcy (90%) znają się na tym jak ja na robieniu masła.
zawsze chwalą to na czym mają największy zarobek.
samsung jest znacznie lepszy, a co do serwisu to w większości
są te same. do lg części są bardziej dostępne, może dlatego,
że produkowane są pod Wrocławiem.

No to powinni mi polecic samsunga a nie LG ktore tez bylo taniej akurat bo promocja. Ogolnie na polkach widzialem ze taki sam tv w wersji samsung byl drozszy o kilkaset zł.

W takim przypadku nie kupuje się w sklepie. Ja swojego Samsunga widziałem w Media Ekspercie za 2999, w Media Markcie za 3333,
a kupiłem w sklepie internetowym za 2366 :) Z dostawą kurierem do domu.

Pisze co mi powiedzieli. Nie w jednym ale w okolo 5 sklepach.

jakiś czas temu w 100% skelpów, jak się tam otarłem to samsungi
wg nich to najlepsze tv na świecie.
może teraz zmienili zdanie

Moze... moze LG sie poprawilo. Wspominano mi tez ze thompson sie ponoc niedlugo wybije bo technologicznie robia coraz lepiej.

Nigdy, ale to NIGDY nie słuchaj sprzedawcy w sklepie. Nigdy od nich nie usłyszysz prawdy. Wiesz, jak to działa?
Jedzie sobie przedstawiciel LG (lub innej firmy, bo wszystkie tak działają) po sklepach, i oferuje sprzedawcom ekstra premię za sprzedaż ich produktów.
I od tej chwili sprzedawcy będą chwalić LG jak lekarstwa na raka.

Data: 2010-12-07 23:50:01
Autor: Dariusz Zygmunt
LCD, LED , PLAZMA ???
W wtorek, 7 grudnia 2010 14:26, Norbert wyraził następujacą opinię:
pawell32 napisał(a):
 
No, ale pewnie mowisz tu o LED tylko krawedziowym.
Czyli taki LCD z dodatkiem LED. Z tego co wiem pełne LED matrycy to ceny
od 4tys w gore.
 Znaczy co? Każda komórka podświetlona osobną diodą? Na to nie licz, podświetlane są obszary o całkiem sporej wielkości. A wymysły ze zmianą jasności aby "dynamicznie podnieść kontrast obrazu do niebotycznych wartości" możesz od razu olać - jedyny skutek to irytacja gdy fragmenty obrazu dynamicznie zmieniają jasność.  Jeśli chcesz się czymś kierować to parametrami obrazu po _wyłączeniu_ polepszaczy, w prasie można znaleźć takie dane.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2010-12-07 16:58:10
Autor: boxfish
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 14:11, pawell32 pisze:

LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

w sony ok 500 zł przy 40 calach

1. względem czego te 500 zł
2. jesteś pewien że piszesz o LED czy LCD z podświetleniem LED ? zastanów się dobrze

Data: 2010-12-07 17:04:23
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
Może napisze co do tej pory wyszukałem w sieci.
Z LCD
42LD550 w ktorym można odblokowac odtwarzanie filmow w menu serwisowym. Ma dosyć dobre opinie w sieci. Kosztuje 2050zł około.

42LD565 w cenie 2100zł nie bardzo wiem jakie sa roznice miedzy nimi.

Z LED
42LE4500 za 2299zł w tej chwili w promocji.

Ktory z nich warto?
Czy ten led bedzie zuzywal widocznie mniej prau niz lcd?

Data: 2010-12-07 17:15:33
Autor: Norbert
LCD, LED , PLAZMA ???
Norbert napisał(a):
Może napisze co do tej pory wyszukałem w sieci.
Z LCD
42LD550 w ktorym można odblokowac odtwarzanie filmow w menu serwisowym. Ma dosyć dobre opinie w sieci. Kosztuje 2050zł około.

42LD565 w cenie 2100zł nie bardzo wiem jakie sa roznice miedzy nimi.

Z LED
42LE4500 za 2299zł w tej chwili w promocji.

Ktory z nich warto?
Czy ten led bedzie zuzywal widocznie mniej prau niz lcd?

No i jeszcze jedna sprawa. Te LCD maja 100Hz, a LED tylko 50Hz....
Juz sam nie wiem co warto brac a co nie....

Data: 2010-12-07 17:37:25
Autor: VSS
LCD, LED , PLAZMA ???
W wiadomości:idlmth$r0l$1@mx1.internetia.pl,
Norbert <norkomp@MALPAgmail.com> nastukał:
Norbert napisał(a):
Może napisze co do tej pory wyszukałem w sieci.
Z LCD
42LD550 w ktorym można odblokowac odtwarzanie filmow w menu
serwisowym. Ma dosyć dobre opinie w sieci. Kosztuje 2050zł około.

42LD565 w cenie 2100zł nie bardzo wiem jakie sa roznice miedzy nimi.

Z LED
42LE4500 za 2299zł w tej chwili w promocji.

Ktory z nich warto?
Czy ten led bedzie zuzywal widocznie mniej prau niz lcd?

No i jeszcze jedna sprawa. Te LCD maja 100Hz, a LED tylko 50Hz....
Juz sam nie wiem co warto brac a co nie....

kupuj LG, ja mam w domu 50" plazmę lg 50ps8000 i 29" lg crt. crt chodzi od 7 lat bez problemu, plazma od roku, taką sama ma mój kolega, działa ponad rok.

--
VSS

Data: 2010-12-07 18:06:26
Autor: Cavallino
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "Norbert" <norkomp@MALPAgmail.com> napisał w wiadomości news:

No i jeszcze jedna sprawa. Te LCD maja 100Hz, a LED tylko 50Hz....


Mam nadzieję, że wiesz że LED to również LCD?
Tylko inaczej podświetlany, diody zamiast świetlówki.

Data: 2010-12-07 20:55:06
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 07.12.2010 16:58, boxfish pisze:
W dniu 2010-12-07 14:11, pawell32 pisze:

LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

w sony ok 500 zł przy 40 calach


1. względem czego te 500 zł

lcd, a poświetlany led

2. jesteś pewien że piszesz o LED czy LCD z podświetleniem LED ?
zastanów się dobrze

o led tv - czyli zamiast świetlówek diody.
oled są drogie i nikt chyba o nich nie wspomina ze względu na cene

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail:pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 17:52:52
Autor: Wojciech
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 13:57, Norbert pisze:

Skoro plazma jje tle prądu to chyba ją odpuszcze.
LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

To nie do końca tak z tym prądem.
Różnica pomiędzy LCD a plazmą jest stosunkowo nieduża w poborze prądu. Plazma je ok. 10-20% więcej. Jeżeli zależy Ci na ograniczeniu zużycia prądu to patrz tylko na LCD LED krawędziowe - różnica pomiędzy LCD podświetlanym tradycyjnie a LEDowo już jest spora: tradycyjny pożera pewnie ze 2 razy więcej prądu.

Więc albo zależy Ci na poborze prądu i wtedy nie pytasz, czy obraz będzie lepszy w LED czy bez, albo oblicz sobie ile miesięcznie będzie Cię kosztowało korzystanie z plazmy i jak Cię stać to wtedy pytaj który telewizor ma najlepszy obraz.

Data: 2010-12-07 18:54:10
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???
Wojciech pisze:
W dniu 2010-12-07 13:57, Norbert pisze:

Skoro plazma jje tle prądu to chyba ją odpuszcze.
LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie
duza a pewnie bedzie.

To nie do końca tak z tym prądem.
Różnica pomiędzy LCD a plazmą jest stosunkowo nieduża w poborze prądu.
Plazma je ok. 10-20% więcej.
ale jak plazma wyświetla czarny obraz to jest czarny i zużywa mniej
prądu niż LCD. W tym czasie LCD "wali" tak samo świetlówkami - czy jasno
czy ciemno, a czarny kolor jest ciemnoczerwono brązowy? Czy są TV LCD
pva, ips?

Jeżeli zależy Ci na ograniczeniu zużycia
prądu to patrz tylko na LCD LED krawędziowe - różnica pomiędzy LCD
podświetlanym tradycyjnie a LEDowo już jest spora: tradycyjny pożera
pewnie ze 2 razy więcej prądu.
mógłbyś wyjaśnić ten mechanizm?

Więc albo zależy Ci na poborze prądu i wtedy nie pytasz, czy obraz
będzie lepszy w LED czy bez, albo oblicz sobie ile miesięcznie będzie
Cię kosztowało korzystanie z plazmy i jak Cię stać to wtedy pytaj który
telewizor ma najlepszy obraz.

ToMasz

Data: 2010-12-07 20:59:38
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 07.12.2010 18:54, ToMasz pisze:

Jeżeli zależy Ci na ograniczeniu zużycia
prądu to patrz tylko na LCD LED krawędziowe - różnica pomiędzy LCD
podświetlanym tradycyjnie a LEDowo już jest spora: tradycyjny pożera
pewnie ze 2 razy więcej prądu.
mógłbyś wyjaśnić ten mechanizm?

co ma Ci wyjaśnić jak to wyzsane z palca



--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail:pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 23:36:48
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???
pawell32 pisze:
W dniu 07.12.2010 18:54, ToMasz pisze:

Jeżeli zależy Ci na ograniczeniu zużycia
prądu to patrz tylko na LCD LED krawędziowe - różnica pomiędzy LCD
podświetlanym tradycyjnie a LEDowo już jest spora: tradycyjny pożera
pewnie ze 2 razy więcej prądu.
mógłbyś wyjaśnić ten mechanizm?

co ma Ci wyjaśnić jak to wyzsane z palca


To może inaczej, który z dostępnych telewizorów, niezależnie od
technologii, (pow. 37" i ponizej 2kzł) będzie najtrwalszy?

ToMasz

PS mój pierwszy TV, 21' marki gretz, (na częsciach nokia) bedzia miał z
koncem tego roku, 22 lata bezawaryjnej pracy!

Data: 2010-12-08 10:38:55
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-07 23:36, ToMasz pisze:
To może inaczej, który z dostępnych telewizorów, niezależnie od
technologii, (pow. 37" i ponizej 2kzł) będzie najtrwalszy?

to się okaże całkiem niedługo.
zapomniałeś dodać, że nikomu nie zależy teraz na bezawaryjnej
pracy przez wiele lat, tylko najlepiej jakby się zepsuł
niedługo po gwarancji.
rynek wymusza niskie ceny, a fabrykom zależy na ilości sprzedanych
egzemplarzy. Padnie, a Ty idziesz po nowy.


PS mój pierwszy TV, 21' marki gretz, (na częsciach nokia) bedzia miał z
koncem tego roku, 22 lata bezawaryjnej pracy!

to prehistoria.

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-08 21:29:28
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "pawell32" napisał w wiadomości news:4cff5256$1news.home.net.pl...

PS mój pierwszy TV, 21' marki gretz, (na częsciach nokia) bedzia miał z
koncem tego roku, 22 lata bezawaryjnej pracy!

to prehistoria.

Ja kiedyś miałem ruskiego Elektrona 28 cali. Mój pierwszy kolorowy telewizor. U mnie grał chyba z 10 lat,
a później sprzedałem go rodzicom kumpla, i nie jestem pewien, ale u nich gra chyba do dziś :) Tylko przerobiony na PAL.
Czyli w sumie będzie jakieś... 23-24 lata :) A mówią, że co ruskie to do dupy.

Data: 2010-12-07 23:54:28
Autor: Dariusz Zygmunt
LCD, LED , PLAZMA ???
W wtorek, 7 grudnia 2010 20:59, pawell32 wyraził następujacą opinię:
W dniu 07.12.2010 18:54, ToMasz pisze:
 
Jeżeli zależy Ci na ograniczeniu zużycia
prądu to patrz tylko na LCD LED krawędziowe - różnica pomiędzy LCD
podświetlanym tradycyjnie a LEDowo już jest spora: tradycyjny pożera
pewnie ze 2 razy więcej prądu.
mógłbyś wyjaśnić ten mechanizm?
co ma Ci wyjaśnić jak to wyzsane z palca
 Znaczy co? Sprawność zamiany prądu na światło jest taka sama dla lampy i diody? Odnoszę wrażenie, że diody mają większą sprawność, choć diody o dużych mocach grzeją się całkiem solidnie.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2010-12-07 23:38:41
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości news:idlsc2$bp4$1inews.gazeta.pl...

ale jak plazma wyświetla czarny obraz to jest czarny i zużywa mniej
prądu niż LCD. W tym czasie LCD "wali" tak samo świetlówkami - czy jasno
czy ciemno, a czarny kolor jest ciemnoczerwono brązowy? Czy są TV LCD
pva, ips?

Chyba niewiele wiesz o nowych LCD, prawda? :)
W moim Samsungu nie tylko mam regulację głębii czerni, ale również regulację balansu bieli (i kolorów RGB).
Bez większego problemu osiągam pełną czerń jak w plaźmie.

Data: 2010-12-08 00:06:24
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???
Ajgor pisze:
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości news:idlsc2$bp4$1inews.gazeta.pl...

ale jak plazma wyświetla czarny obraz to jest czarny i zużywa mniej
prądu niż LCD. W tym czasie LCD "wali" tak samo świetlówkami - czy jasno
czy ciemno, a czarny kolor jest ciemnoczerwono brązowy? Czy są TV LCD
pva, ips?

Chyba niewiele wiesz o nowych LCD, prawda? :)
W moim Samsungu nie tylko mam regulację głębii czerni, ale również regulację balansu bieli (i kolorów RGB).

wow! a w monitorach komputerowych to martyce jakies szajsy wkładają. W
tych lepszych to muszą wkładać  PVA, albo IPS zeby jako tak czerń
uzyskać i przynajmniej milion kolorów

Bez większego problemu osiągam pełną czerń jak w plaźmie.
MAzakiem do płytek chyba....

ToMasz

Data: 2010-12-08 00:07:27
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości news:idmelg$mqu$2inews.gazeta.pl...

Chyba niewiele wiesz o nowych LCD, prawda? :)
W moim Samsungu nie tylko mam regulację głębii czerni, ale również regulację
balansu bieli (i kolorów RGB).

wow! a w monitorach komputerowych to martyce jakies szajsy wkładają. W
tych lepszych to muszą wkładać  PVA, albo IPS zeby jako tak czerń
uzyskać i przynajmniej milion kolorów

Bez większego problemu osiągam pełną czerń jak w plaźmie.
MAzakiem do płytek chyba....

He. Miałem rację. Mało wiesz...

Data: 2010-12-08 09:53:28
Autor: PaPi
LCD, LED , PLAZMA ???
wow! a w monitorach komputerowych to martyce jakies szajsy wkładają. W
tych lepszych to muszą wkładać  PVA, albo IPS zeby jako tak czerń
uzyskać i przynajmniej milion kolorów

Bez większego problemu osiągam pełną czerń jak w plaźmie.
MAzakiem do płytek chyba....

He. Miałem rację. Mało wiesz...

Matryce dobrych (i drogich) monitorow komputerowych oparte na S-IPS jako tako oddaja czern choc tez zdarzaja sie na jadnolitym czarnym jasniejsze miejsca.
Ale takie monitory kosztuja za 24 cale 3kzl.
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci uzyskania czarnej czerni.
Mozna do tego dazych w sposob "programowy" czyli de facto podbijajac kontrast ale nigdy nie bedzie to prawdziwa czern.

Data: 2010-12-08 11:43:17
Autor: Mirek Ptak
LCD, LED , PLAZMA ???
Dnia 2010-12-08 09:53,  *PaPi* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci
uzyskania czarnej czerni.

Ja Cię proszę - zweryfikuj swoje informacje.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l

Data: 2010-12-08 18:05:23
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???
Mirek Ptak pisze:
Dnia 2010-12-08 09:53,  *PaPi* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci
uzyskania czarnej czerni.

Ja Cię proszę - zweryfikuj swoje informacje.

To jest grupa dyskusyjna. czyli jest to rodzaj wymiany poglądów,
informacji doświadczeń. Wiec raczej nie pisz nic, jeśli jedyne co
napiszesz to prośba o doksztaucenie. Ja również patrząc na della sips,i
dela TV, widze ze na tym lepszym czarny jest prawie czarny, a na tym
gorszym czarny to kpina. Co wiecej, mamy widoczny "Rozjazd" cenowy
pomiedzy monitorami pva, ips a starymi TN. Gdyby poprzednik pisał
bzdury, żaden producent nie oferował by matryc innych niż TN. Eizo by
splajtowałow tydzień. Tyle na temat technoligii i ioddania kolorów. jak
masz inne informacje techniczne to napisz proszę

ToMasz

Data: 2010-12-09 10:16:53
Autor: Mirek Ptak
LCD, LED , PLAZMA ???
Dnia 2010-12-08 18:05,  *ToMasz* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci
uzyskania czarnej czerni.

Ja Cię proszę - zweryfikuj swoje informacje.

To jest grupa dyskusyjna. czyli jest to rodzaj wymiany poglądów,
informacji doświadczeń. Wiec raczej nie pisz nic, jeśli jedyne co
napiszesz to prośba o doksztaucenie. Ja również patrząc na della sips,i
dela TV, widze ze na tym lepszym czarny jest prawie czarny, a na tym
gorszym czarny to kpina. Co wiecej, mamy widoczny "Rozjazd" cenowy
pomiedzy monitorami pva, ips a starymi TN. Gdyby poprzednik pisał
bzdury, żaden producent nie oferował by matryc innych niż TN. Eizo by
splajtowałow tydzień. Tyle na temat technoligii i ioddania kolorów. jak
masz inne informacje techniczne to napisz proszę

To, że na TN nie można uzyskać "czarnej czerni" :) jest oczywistością, pije do z gruntu fałszywej informacji jakoby "W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN".
W TV LCD markowych producentów nie ma chyba ani jednego modelu z matrycą TN (wystarczy sobie posortować w jakiejś wyszukiwarce po kątach widzenia).
Sharp stosuje ASV - ostatnio w lepszych modelach z dodanym żółtym pixelem
Sony/Samsung - S-PVA (i odmiany)
LG/Philips - S-IPS (i odmiany)
Panasonic/Toshiba - IPS-Pro

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l

Data: 2010-12-08 21:32:38
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "PaPi" <1@2.3> napisał w wiadomości news:4cff47ae$1news.home.net.pl...

Matryce dobrych (i drogich) monitorow komputerowych oparte na S-IPS jako tako oddaja czern choc tez zdarzaja sie na jadnolitym czarnym jasniejsze miejsca.
Ale takie monitory kosztuja za 24 cale 3kzl.
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci uzyskania czarnej czerni.
Mozna do tego dazych w sposob "programowy" czyli de facto podbijajac kontrast ale nigdy nie bedzie to prawdziwa czern.

Taaa... Tylko - wybacz to określenie - cały ten pseudonaukowy bełkot nie zmienia prostego faktu,
że ja w swoim LCD WIDZĘ czerń, a nie brąz :)

Data: 2010-12-09 07:49:02
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???
Ajgor pisze:
Użytkownik "PaPi" <1@2.3> napisał w wiadomości news:4cff47ae$1news.home.net.pl...

Matryce dobrych (i drogich) monitorow komputerowych oparte na S-IPS jako tako oddaja czern choc tez zdarzaja sie na jadnolitym czarnym jasniejsze miejsca.
Ale takie monitory kosztuja za 24 cale 3kzl.
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci uzyskania czarnej czerni.
Mozna do tego dazych w sposob "programowy" czyli de facto podbijajac kontrast ale nigdy nie bedzie to prawdziwa czern.

Taaa... Tylko - wybacz to określenie - cały ten pseudonaukowy bełkot nie zmienia prostego faktu,
że ja w swoim LCD WIDZĘ czerń, a nie brąz :)
kurde, nie chce mi sie rzucać epitetami, ale zasługujesz. ja mam wzrok
taki średni, ale w nocy wyglada to tak.
1. jeśli tv ctr, sciemnie do minimum, to nie jestem w stanie pokazać
palcem gdzie mam TV, nie wiem czy jest załączony czy nie.
2. jeśli załącze monitor ips,i wymuszę czarny ekran, to bez problemu, w
ciemnym pokoju wzkarze gdzie jest ten monitor bo poprostu jego ekran
świeci. czarną to on ma obudowę. ciekłe kryształy zatrzymują prawie całe
światło, ale nie całe. stąd owe światło przechodzące ma jakąś barwę.
3. jeśli w załącze monitor TN w cemnym pokoju i wymuszę czarny ekran, to
widze gdzie jest monitor, widze myszkę, klawiature, i spokojnie poomijam
zabawki które moje dziecko pozostawiło na podłodze. Tak sie dzieje bo
matryca LCD TN zatrzymuje wyraźnie mniej swiatła niż ips, i co gorsza,
jest to uzależnione od kąta patrzenia. znowu to swiatło nie jest czarne!

Do wątkotwórcy: jeśli będizesz oglądał TV w ciagu dnia, to wspomniane
przezemnie wady TN będą trudne do zauważenia. jednak w nocy, z różnych
katów...
Pytałem czy któryś z droższych LCD ma matryce ips, brak odpowiedzi. Czy
dłużej wytrzymają diody czy świetlółka - brak odpowiedzi ( 20 lat temu
uznałbym to pytanie za głupie, bo diody miały świecić conajmnmiej 20
lat. tyle ze nie chińskie, przeprądzone o 200%) jaka jest procentowa
różnica w mocy potrzebnej na oświetlenie ekranu prze diody a świetlówke?
też nie wiemy, a moze sie okazać ze minimalna. która technologia jest
trwalsza? ( w przypadku 24h to istotne) Wynika ze o TV lepiej nie pytać
na grupie TV tylko na elektrodzie.....
ToMasz

Data: 2010-12-09 08:52:22
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???

Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:idpu4v$8vc$1inews.gazeta.pl...
Ajgor pisze:
Użytkownik "PaPi" <1@2.3> napisał w wiadomości
news:4cff47ae$1news.home.net.pl...

Matryce dobrych (i drogich) monitorow komputerowych oparte na S-IPS jako
tako oddaja czern choc tez zdarzaja sie na jadnolitym czarnym jasniejsze
miejsca.
Ale takie monitory kosztuja za 24 cale 3kzl.
W TV LCD masz praktycznie tylko matryce TN a tam nie ma mozliwosci
uzyskania czarnej czerni.
Mozna do tego dazych w sposob "programowy" czyli de facto podbijajac
kontrast ale nigdy nie bedzie to prawdziwa czern.

Taaa... Tylko - wybacz to określenie - cały ten pseudonaukowy bełkot nie
zmienia prostego faktu,
że ja w swoim LCD WIDZĘ czerń, a nie brąz :)


kurde, nie chce mi sie rzucać epitetami, ale zasługujesz. ja mam wzrok
taki średni, ale w nocy wyglada to tak.
1. jeśli tv ctr, sciemnie do minimum, to nie jestem w stanie pokazać
palcem gdzie mam TV, nie wiem czy jest załączony czy nie.
2. jeśli załącze monitor ips,i wymuszę czarny ekran, to bez problemu, w
ciemnym pokoju wzkarze gdzie jest ten monitor bo poprostu jego ekran
świeci. czarną to on ma obudowę. ciekłe kryształy zatrzymują prawie całe
światło, ale nie całe. stąd owe światło przechodzące ma jakąś barwę.
3. jeśli w załącze monitor TN w cemnym pokoju i wymuszę czarny ekran, to
widze gdzie jest monitor, widze myszkę, klawiature, i spokojnie poomijam
zabawki które moje dziecko pozostawiło na podłodze. Tak sie dzieje bo
matryca LCD TN zatrzymuje wyraźnie mniej swiatła niż ips, i co gorsza,
jest to uzależnione od kąta patrzenia. znowu to swiatło nie jest czarne!

Do wątkotwórcy: jeśli będizesz oglądał TV w ciagu dnia, to wspomniane
przezemnie wady TN będą trudne do zauważenia. jednak w nocy, z różnych
katów...
Pytałem czy któryś z droższych LCD ma matryce ips, brak odpowiedzi. Czy
dłużej wytrzymają diody czy świetlółka - brak odpowiedzi ( 20 lat temu
uznałbym to pytanie za głupie, bo diody miały świecić conajmnmiej 20
lat. tyle ze nie chińskie, przeprądzone o 200%) jaka jest procentowa
różnica w mocy potrzebnej na oświetlenie ekranu prze diody a świetlówke?
też nie wiemy, a moze sie okazać ze minimalna. która technologia jest
trwalsza? ( w przypadku 24h to istotne) Wynika ze o TV lepiej nie pytać
na grupie TV tylko na elektrodzie.....

No PEWNIE, że brak odpowiedzi. Ja mówię o bełkocie, a Ty dalej swoje. Ja NIE WIEM,
jaką ten telewizor ma matrycę, i gówno mnie to obchodzi. Ja Ci mówię o zaawansowanym telewizorze, a Ty mi wyjeżdżasz
z jakimś monitorkiem. Ja mowie o normalnym ogladaniu, a Ty mi wyjezdzasz z ogladaniem sciemnionego telewizora w nocy.
Wybacz.. Jak chcesz ogladac czarny obraz w nocy, to baw sie dobrze. Sam napisałeś, że w dzien "wady będą trudne do zauważenia".
W moim Samsungu przy normalnym oglądaniu w ogóle ich nie widać, a ściemnionego do zera nie mam ochoty oglądać,
bo nie wiem, jakie piwo się pije przy takim oglądaniu.
I jeszcze słówko na temat LED-ów. Jak już chcesz się bawić w eksperymanty. Tak się składa, że jestem elektrykiem.
mam w pracy na co dzien do czynienia z diodami LED (ale nie w telewizorach, tylko w sporej wielkosci stacjach transformatorowych).
 Pamietam, jak przyszly pierwsze, ktore wstawialismy w miejsce zarowek w kontrolkach - ilez sie nasluchalismy, ze one beda swiecic
nieprzerwanie co najmniej 10 lat!! A co sie okazalo? Malo ktora pol roku wytrzymuje. Wiem, ze w TV MOZE sa lepsze.
Ale poczekam z 5 lat, i zobaczymy, ilu ludzi bedzie wscieklych, ze w ogole je kupily. LED-y na razie sa mlode. Tak na prawde nikt jeszcze nie wie,
ile pochodzą.

Data: 2010-12-09 09:17:36
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-09 08:52, Ajgor pisze:

  Pamietam, jak przyszly pierwsze, ktore wstawialismy w miejsce zarowek w
kontrolkach - ilez sie nasluchalismy, ze one beda swiecic
nieprzerwanie co najmniej 10 lat!! A co sie okazalo? Malo ktora pol roku
wytrzymuje. Wiem, ze w TV MOZE sa lepsze.

ale właśnie o tym napisał - tania chińszczyzna.
w Polsce też kiedyś produkowali podzespoły, w tym diody led.
w kilku moich urządzeniach świecą od wielu lat.
i jeszcze jedno, diody mają dużą żywotność, ale nie można
im dać zbyt dużego prądu, a teraz jest głupia moda by rozjaśniać
diody. często widzę diody w małych urządzeniach, gdzie są
użyte jako zwykłe kontrolki, a biją po oczach (szczególnie niebieskie).

Ale poczekam z 5 lat, i zobaczymy, ilu ludzi bedzie wscieklych, ze w ogole
je kupily. LED-y na razie sa mlode. Tak na prawde nikt jeszcze nie wie,
ile pochodzą.

zgadza się


--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-09 09:21:32
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-09 08:52, Ajgor pisze:
Ale poczekam z 5 lat, i zobaczymy, ilu ludzi bedzie wscieklych, ze w ogole
je kupily. LED-y na razie sa mlode. Tak na prawde nikt jeszcze nie wie,
ile pochodzą.

jak jeździsz po mieście to popatrz na reklamy led.
ja widzę, ja tam się szybko wypalają ;-)


--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-09 09:43:12
Autor: Robert_J
LCD, LED , PLAZMA ???
jak jeździsz po mieście to popatrz na reklamy led.
ja widzę, ja tam się szybko wypalają ;-)

Prawda :-). Aczkolwiek sądząc po padaniu całymi połaciami możliwe że to elektronika...

Data: 2010-12-09 09:53:00
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-09 09:43, Robert_J pisze:
jak jeździsz po mieście to popatrz na reklamy led.
ja widzę, ja tam się szybko wypalają ;-)

Prawda :-). Aczkolwiek sądząc po padaniu całymi połaciami możliwe że to
elektronika...

ale widać często wypalone nieregularne fragmenty

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-09 08:54:09
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-09 07:49, ToMasz pisze:

Pytałem czy któryś z droższych LCD ma matryce ips, brak odpowiedzi. Czy
dłużej wytrzymają diody czy świetlółka - brak odpowiedzi ( 20 lat temu
uznałbym to pytanie za głupie, bo diody miały świecić conajmnmiej 20
lat. tyle ze nie chińskie, przeprądzone o 200%) jaka jest procentowa
różnica w mocy potrzebnej na oświetlenie ekranu prze diody a świetlówke?
też nie wiemy, a moze sie okazać ze minimalna. która technologia jest
trwalsza? ( w przypadku 24h to istotne) Wynika ze o TV lepiej nie pytać
na grupie TV tylko na elektrodzie.....

w końcu ktoś coś mądrego napisał.
sam się zastanawiam ile te diody mają żywotności. Fakt jest jeden
- mniej prądu, ale ile? trzeba zmierzyć.
w sony podają - led tv 20% mniej.
jak jest w innych? może ktoś już ma w domu i ma dostęp do "miernika mocy".
z tą czernią to tak j.w. podobnie jak z kontrastem.
są tacy którzy wierzą we wszystkie reklamy i wybierają taki tv w którym
podają największy kontrast. tylko jak oglądać taki tv porozjaśniany
prawie na maksa?
choć co niektórzy oglądają jasny tak że w dzień bije po oczach.
co do plazm to też trochę mit z tą czernią.
owego czasu (tak 3 lata wstecz), nie widziałem wybitnej różnicy
pomiędzy czernią plazmy, a lcd.
częściej widywałem plazmy z niebieskim tłem zamiast czarnym,
o poświacie nie wspomnę.
wówczas jaką godną plazmę widziałem to pioneer, tylko cenaaaa.

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-09 09:19:45
Autor: Robert_J
LCD, LED , PLAZMA ???
- mniej prądu, ale ile? trzeba zmierzyć.
w sony podają - led tv 20% mniej.
jak jest w innych? może ktoś już ma w domu i ma dostęp do "miernika mocy".

MZ lepszym rozwiązaniem byłoby postawienie dwóch TV o różnych technologiach, ale w miarę zbliżonych parametrach, ustawienie im takich samych (w miarę możliwości) parametrów obrazu i zapodanie tego samego materiału. Podłączyć oba za licznikami energii i niech chodzą przez tydzień. Będzie wynik "czarno jak na białym"...

Data: 2010-12-09 09:22:28
Autor: pawell32
LCD, LED , PLAZMA ???
W dniu 2010-12-09 09:19, Robert_J pisze:
MZ lepszym rozwiązaniem byłoby postawienie dwóch TV o różnych
technologiach, ale w miarę zbliżonych parametrach, ustawienie im takich
samych (w miarę możliwości) parametrów obrazu i zapodanie tego samego
materiału. Podłączyć oba za licznikami energii i niech chodzą przez
tydzień. Będzie wynik "czarno jak na białym"...

jak ma ktoś znajomego w sklepie...

--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2010-12-07 23:23:04
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???

Użytkownik "Norbert" <norkomp@MALPAgmail.com> napisał w wiadomości news:idlb9k$e14$1mx1.internetia.pl...
pawell32 napisał(a):

odpuść sobie lg.
pooglądaj sony i samsungi,  lub jak plazma to panasonic

Skoro plazma jje tle prądu to chyba ją odpuszcze.
LED drogie wiec pewnie pozostanie mi LCD jesli przepasc cenowa bedzie duza a pewnie bedzie.

Przede wszystkim nie wiem, kto powiedział, że LED są lepsze od LCD.
Jedyna ich przewaga, to mniejsza prądożerność. Po za tym są nawet gorsze.
Poszukaj w necie informacji o cloudingu. To jest negatywne zjawisko, które mają tylko LED-y.

Data: 2010-12-08 00:10:42
Autor: ToMasz
LCD, LED , PLAZMA ???

Poszukaj w necie informacji o cloudingu. To jest negatywne zjawisko, które mają tylko LED-y.

a ten Pan sobie clouding w LCD świetlówkowym "wydumał" czy Ty go też
widzisz na fotce?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1616924.html

Data: 2010-12-08 00:21:43
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???

Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:idmetj$p8e$1inews.gazeta.pl...

Poszukaj w necie informacji o cloudingu. To jest negatywne zjawisko, które
mają tylko LED-y.

a ten Pan sobie clouding w LCD świetlówkowym "wydumał" czy Ty go też
widzisz na fotce?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1616924.html

Hmm dziwne. Pierwszy raz widzę coś o cloudingu w LCD :) Aż sprawdziłem na swoim LCD. a nawet na dwóch. Nic takiego nie zauważyłem. Ale może i gdzieś tam jest.

Data: 2010-12-08 00:23:23
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???

Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:idmetj$p8e$1inews.gazeta.pl...

Poszukaj w necie informacji o cloudingu. To jest negatywne zjawisko, które
mają tylko LED-y.

a ten Pan sobie clouding w LCD świetlówkowym "wydumał" czy Ty go też
widzisz na fotce?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1616924.html

Nie wiem, czy to nie jakaś ściema jest, bo dokładnie TO SAMO zdjęcie spotkałem na kilku stronach poświęconych cloudingowi w LED-ach.
Po za tym świetlówki może dały by nierównomierne podświetlenie, ale raczej w formie poziomych pasów, a nie takich fraktali.

Data: 2010-12-07 23:27:14
Autor: Ajgor
LCD, LED , PLAZMA ???
Użytkownik "Norbert"  napisał w wiadomości news:idlb9k$e14$1mx1.internetia.pl...

Sprzedawcy mowia w sklepach ze LG nie odbiega od samsunga a w tej samej cenie mozna dostac ciut lepiej wyposazony tv w LG. Poza tym serwis samsunga wedlug nich jest do kitu i tu LG wyglada duzo lepiej.
Pisze co mi powiedzieli. Nie w jednym ale w okolo 5 sklepach.

LG serii 650 jest prawie identyczny jak Samsung serii 650 (w ramach konkurencji nawet oznaczenia mają podobne).
Są dwie różnice - LG nie robi 40 cali, tylko 42, a Samsung nie robi 42 cali, tylko 40 - to pierwsza różnica.
Druga jest w telewizji Internetowej. Samsung udostępnia więcej serwisów w Internet@TV niż LG.
Po za tym samsung wypuścił SDK do obsługi internetu. A top oznacza, że niedługo będą powstawać programy tworzone przez użytkowników.
Jeden już nawet powstał. Polski.

LCD, LED , PLAZMA ???

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona