Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   LED a oczka

LED a oczka

Data: 2015-01-13 19:00:19
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-13 o 16:04, fifak pisze:
Mam monit LED 24 LG IPS od 2 lat, nie wiem jak u was ale ja ju偶 nie mog臋
patrze膰 na LED, co艣 mi si臋 z oczkami dzieje zw艂aszcza lewym, taki
wewn臋trzny b贸l i utrata ostro艣ci widzenia po p贸艂 godzinie.

za du偶a jasno艣膰. Zapewne full backlight i podwietlenie naparza bezposrednio po oczach. Kup sobie z podswietleniem kraw臋dziowym (wtedy swiat艂o jest rozpraszane) albo znacz膮co sciemnij ekran. Na laptopach, w telefonach, tabletach ludzie ogl膮daja ekrean z u艂amkiem jasnosci tej uzywanej w monitorach. I nikogo nic nie boli.

Co ciekawe w pracy siedz臋 8h przed CCFL DELL 19" i nic 偶adnych objaw贸w.

ale najpierw pracujesz na dellu i on meczy oczy g艂贸wnie UV (ktore podswietlenie LED nie emituje). palenie oczu UV nie jest odczuwalne do czasu kiedy zdo艂a wypali膰 pewn膮 warto艣膰 progow膮 kom贸rek. Dodatkowo zmetnia soczewk臋.


Dosz艂o do tego 偶e kupi艂em na allegro jakiego艣 szrota CCFL LCD 17" DELL i
na nim moge dzia艂a膰 w domu a IPS le偶y i si臋 kurzy.

Obecnie poszukuje jakiego艣 CCFL ~19" ale NOWEGO bo ten tymczasowy to ma
strasznie wydzwonione tysi膮ce godzin i obraz jest 偶贸艂ty md艂awy.


A mo偶e kupi膰 LED flicker free??? pomo偶e co艣?

nie,  to tylko marketingowy be艂kot

--
@foe_pl

Data: 2015-01-14 12:26:57
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m93nno$kmk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-13 o 16:04, fifak pisze:
Mam monit LED 24 LG IPS od 2 lat, nie wiem jak u was ale ja ju偶 nie mog臋
patrze膰 na LED, co艣 mi si臋 z oczkami dzieje zw艂aszcza lewym, taki
wewn臋trzny b贸l i utrata ostro艣ci widzenia po p贸艂 godzinie.

za du偶a jasno艣膰. Zapewne full backlight i podwietlenie naparza bezposrednio po oczach. Kup sobie z podswietleniem kraw臋dziowym (wtedy swiat艂o jest rozpraszane) albo znacz膮co sciemnij ekran. Na laptopach, w telefonach, tabletach ludzie ogl膮daja ekrean z u艂amkiem jasnosci tej uzywanej w monitorach. I nikogo nic nie boli.

Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM, co jest szczeg贸lnie dokuczliwe w matrycach z mocnymi LED-ami pod艣wietlenia,
bo w takich bardziej si臋 skr臋ca jasno艣膰, 偶eby uzyska膰 pozornie odpowiedni poziom jasno艣ci, kt贸ry
wydaje si臋 komfortowy do pracy. A to dzia艂a wr臋cz przeciwnie na oczy (zwi臋ksza dyskomfort) i do
tego dochodzi tym wi臋kszy flickering i bardziej si臋 skr臋ci jasno艣膰.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-14 19:24:22
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮. Autor w膮tku raczej opisuje natychmiastowy efekt b贸lu, co jest typowe dla zbyt duzej dawki promieniowania przyjmowanego przez oko.
Kosztem jako艣ci mo偶na wyelinowa膰 efekt migotania - dac jasno艣c na full, zas w opcjach karty graficznej przyciemni膰 obraz. Monitor bedzie dzia艂ac w klasycznym stylu: wyciemnianie bedzie poprzez ciekle kryszta艂y co sie bedzie objawia艂o brakiem prawdziwej czerni.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-14 20:41:02
Autor: BQB
LED a oczka
W dniu 2015-01-14 o 19:24, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w ciemnym pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰 sobie w jedno oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy, mo偶e nieco kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku pod艣wietlenia LED, kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie nad膮偶a膰 i si臋 dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰 aby przekaza膰 impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

Autor w膮tku raczej opisuje natychmiastowy efekt b贸lu, co jest typowe dla
zbyt duzej dawki promieniowania przyjmowanego przez oko.
Kosztem jako艣ci mo偶na wyelinowa膰 efekt migotania - dac jasno艣c na full,
zas w opcjach karty graficznej przyciemni膰 obraz. Monitor bedzie dzia艂ac
w klasycznym stylu: wyciemnianie bedzie poprzez ciekle kryszta艂y co sie
bedzie objawia艂o brakiem prawdziwej czerni.

Prawdziwa czer艅 nie istnieje, ja bym jednak da艂 mniejsz膮 jasno艣膰 monitora i zmieni艂 o艣wietlenie w pomieszczeniu, bo bardzo prawdopodobne, 偶e nast臋puje interferencja migania o艣wietlenia w pomieszczeniu i pod艣wietlenia monitora.

Data: 2015-01-14 21:12:58
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-14 o 20:41, BQB pisze:
nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej
cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w ciemnym
pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰 sobie w jedno
oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy, mo偶e nieco
kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku pod艣wietlenia LED,
kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie nad膮偶a膰 i si臋
dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰 aby przekaza膰
impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

a teraz mistrzu wskaz gdzie ja napisa艂em, ze migotanie LED jest widoczne czy wp艂ywa na wzrok? No i w kHz to migaja swietl贸wki, LEDy maj膮 ok 400 Hz

--
@foe_pl

Data: 2015-01-15 00:04:50
Autor: BQB
LED a oczka
W dniu 2015-01-14 o 21:12, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 20:41, BQB pisze:
nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
                                                              ^^^^^^^^

migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej
cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w ciemnym
pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰 sobie w jedno
oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy, mo偶e nieco
kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku pod艣wietlenia LED,
kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie nad膮偶a膰 i si臋
dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰 aby przekaza膰
impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

a teraz mistrzu wskaz gdzie ja napisa艂em, ze migotanie LED jest widoczne
czy wp艂ywa na wzrok? No i w kHz to migaja swietl贸wki, LEDy maj膮 ok 400 Hz

Podkre艣li艂em i zacytuj臋: "Tyle, ze migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮." skoro musz膮 si臋 oczy dostosowywa膰 to tylko przez zw臋偶enie 藕renicy, bo inaczej nie potrafi膮.

Data: 2015-01-15 19:52:41
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-15 o 00:04, BQB pisze:

Podkre艣li艂em i zacytuj臋: "Tyle, ze migotanie meczy wzrok - oczy musz膮
wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮." skoro musz膮 si臋 oczy dostosowywa膰
to tylko przez zw臋偶enie 藕renicy, bo inaczej nie potrafi膮.

to zdanie sie 艂aczy z nast臋pnym, co skrzetnie pomijasz. I przypisujesz mi zupe艂nie cos odwrotnego ni偶 napisa艂em: sugerowa艂em, ze problem z oczami u Autora wynika z prze艣wietlenia oczu a nie migotania, bo migotnie meczy wzrok a nie powoduje natychmiastowy b贸l.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-15 20:01:17
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-15 o 00:04, BQB pisze:
skoro musz膮 si臋 oczy dostosowywa膰 to tylko przez zw臋偶enie 藕renicy, bo
inaczej nie potrafi膮.

masz jeszcze akomodacje soczewki, ustawienie ga艂ek to widzenia stereoskopowego (przy patrzeniu na bliskie przedmity ga艂ki obracaja sie pod innym k膮tem) i adaptacje czu艂o艣ci siatk贸wki.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-15 07:40:23
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisa艂 w wiadomo艣ci news:54b6c651$0$2176$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2015-01-14 o 19:24, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w ciemnym pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰 sobie w jedno oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy, mo偶e nieco kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku pod艣wietlenia LED, kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie nad膮偶a膰 i si臋 dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰 aby przekaza膰 impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

W laptopach z regulacj膮 jasno艣ci pod艣wietlenia metod膮 PWM, LED-y s膮
najcz臋艣ciej kluczowane z cz臋stotliwo艣ci膮 zaledwie 200 Hz, przez co migotanie
daje si臋 zauwa偶y膰 (szczeg贸lnie, gdy tre艣膰 obrazu zawiera powierzchnie o jednolitym
kolorze), bo w LED-zie nie wyst臋puje bezw艂adno艣膰 艣wiecenia po zaniku jego
zasilania, natomiast w 艣wietl贸wce ona wyst臋puje, wi臋c metoda PWM nie jest tak
uci膮偶liwa dla oka, bo sama 艣wietl贸wka w znacznym stopniu u艣rednia  poziom jasno艣ci,
dzi臋ki temu 藕renica oka jest lepiej dostrojona do jasno艣ci 艣wiat艂a.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-15 20:31:55
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-15 o 07:40, Marek pisze:

U偶ytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:54b6c651$0$2176$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2015-01-14 o 19:24, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej
cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w
ciemnym pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰
sobie w jedno oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy,
mo偶e nieco kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku
pod艣wietlenia LED, kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie
nad膮偶a膰 i si臋 dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰
aby przekaza膰 impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

W laptopach z regulacj膮 jasno艣ci pod艣wietlenia metod膮 PWM, LED-y s膮
najcz臋艣ciej kluczowane z cz臋stotliwo艣ci膮 zaledwie 200 Hz, przez co
migotanie
daje si臋 zauwa偶y膰 (szczeg贸lnie, gdy tre艣膰 obrazu zawiera powierzchnie o
jednolitym
kolorze), bo w LED-zie nie wyst臋puje bezw艂adno艣膰 艣wiecenia po zaniku jego
zasilania, natomiast w 艣wietl贸wce ona wyst臋puje, wi臋c metoda PWM nie
jest tak
uci膮偶liwa dla oka, bo sama 艣wietl贸wka w znacznym stopniu u艣rednia
poziom jasno艣ci,
dzi臋ki temu 藕renica oka jest lepiej dostrojona do jasno艣ci 艣wiat艂a.


same urban legends.
To co m贸wisz jest od zawsze w tanich TN z 6 bitowym kodowaniem sk艂adowej koloru gdzie do pe艂nych 8 bit wykorzystuje sie dithering:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate_control
w贸wczas niekt贸re kolory spoza "fizycznych" 262 tys kolor贸w b臋da migota膰. Problem jest w艂asnie zauwa偶alny na jednobarwnych niezmiennych obszarach. Nie ma to nic wspolnego z podswietleniem, ale z sam膮 matryc膮 LCD.
zrenicy oka nie da sie oszuka膰 w ten spos贸b, bo ca艂y mechanizm jest mocno buforowany chemicznie i reakcja na zmian臋 nat臋偶enia swiat艂a jest niezbyt szybka .
--
@foe_pl

Data: 2015-01-16 08:13:40
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m995rj$3th$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-15 o 07:40, Marek pisze:

U偶ytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:54b6c651$0$2176$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2015-01-14 o 19:24, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej
cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w
ciemnym pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰
sobie w jedno oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy,
mo偶e nieco kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku
pod艣wietlenia LED, kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie
nad膮偶a膰 i si臋 dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰
aby przekaza膰 impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

W laptopach z regulacj膮 jasno艣ci pod艣wietlenia metod膮 PWM, LED-y s膮
najcz臋艣ciej kluczowane z cz臋stotliwo艣ci膮 zaledwie 200 Hz, przez co
migotanie
daje si臋 zauwa偶y膰 (szczeg贸lnie, gdy tre艣膰 obrazu zawiera powierzchnie o
jednolitym
kolorze), bo w LED-zie nie wyst臋puje bezw艂adno艣膰 艣wiecenia po zaniku jego
zasilania, natomiast w 艣wietl贸wce ona wyst臋puje, wi臋c metoda PWM nie
jest tak
uci膮偶liwa dla oka, bo sama 艣wietl贸wka w znacznym stopniu u艣rednia
poziom jasno艣ci,
dzi臋ki temu 藕renica oka jest lepiej dostrojona do jasno艣ci 艣wiat艂a.


same urban legends.
To co m贸wisz jest od zawsze w tanich TN z 6 bitowym kodowaniem sk艂adowej koloru gdzie do pe艂nych 8 bit wykorzystuje sie dithering:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate_control
w贸wczas niekt贸re kolory spoza "fizycznych" 262 tys kolor贸w b臋da migota膰. Problem jest w艂asnie zauwa偶alny na jednobarwnych
niezmiennych obszarach. Nie ma to nic wspolnego z podswietleniem, ale z sam膮 matryc膮 LCD.
zrenicy oka nie da sie oszuka膰 w ten spos贸b, bo ca艂y mechanizm jest mocno buforowany chemicznie i reakcja na zmian臋 nat臋偶enia
swiat艂a jest niezbyt szybka .

A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie, bo nie ma
kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci pod艣wietlenia ma znaczenie.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-17 20:17:46
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m995rj$3th$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-15 o 07:40, Marek pisze:

U偶ytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:54b6c651$0$2176$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2015-01-14 o 19:24, the_foe pisze:
W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
Pod warunkiem, 偶e ustawiona w menu monitora jasno艣膰 pod艣wietlenia
matrycy nie jest uzyskiwana
metod膮 PWM,

nie ma innej metody dla LED, kwestia jest tylko jaka jest
czestotliwosc
migotania. Mozliwe, ze s膮 lepsze i gorsze podswietlenia. Tyle, ze
migotanie meczy wzrok - oczy musz膮 wykonywa膰 du偶a prac臋 dostosowawcz膮.

Ale偶 wodzu, co w贸dz, oczy nie s膮 w stanie zauwa偶y膰 takiej
cz臋stotliwo艣ci, a tym bardziej si臋 do niej dostosowywa膰 - we藕 w
ciemnym pomieszczeniu sta艅 przed lustrem z ma艂膮 latark膮 i za艣wie膰
sobie w jedno oko - zobaczysz jak z szybko艣ci膮 gdzie艣 ko艂o p贸艂sekundy,
mo偶e nieco kr贸cej 藕renica si臋 zw臋偶a. S膮dzisz, 偶e w przypadku
pod艣wietlenia LED, kt贸re miga z szybko艣ci膮 kiloherc贸w to oko b臋dzie
nad膮偶a膰 i si臋 dostosowywa膰? Nawet m贸zg nie zd膮偶y tego zarejestrowa膰
aby przekaza膰 impuls do zw臋偶enia 藕renicy.

W laptopach z regulacj膮 jasno艣ci pod艣wietlenia metod膮 PWM, LED-y s膮
najcz臋艣ciej kluczowane z cz臋stotliwo艣ci膮 zaledwie 200 Hz, przez co
migotanie
daje si臋 zauwa偶y膰 (szczeg贸lnie, gdy tre艣膰 obrazu zawiera powierzchnie o
jednolitym
kolorze), bo w LED-zie nie wyst臋puje bezw艂adno艣膰 艣wiecenia po zaniku
jego
zasilania, natomiast w 艣wietl贸wce ona wyst臋puje, wi臋c metoda PWM nie
jest tak
uci膮偶liwa dla oka, bo sama 艣wietl贸wka w znacznym stopniu u艣rednia
poziom jasno艣ci,
dzi臋ki temu 藕renica oka jest lepiej dostrojona do jasno艣ci 艣wiat艂a.


same urban legends.
To co m贸wisz jest od zawsze w tanich TN z 6 bitowym kodowaniem
sk艂adowej koloru gdzie do pe艂nych 8 bit wykorzystuje sie dithering:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate_control
w贸wczas niekt贸re kolory spoza "fizycznych" 262 tys kolor贸w b臋da
migota膰. Problem jest w艂asnie zauwa偶alny na jednobarwnych
niezmiennych obszarach. Nie ma to nic wspolnego z podswietleniem, ale
z sam膮 matryc膮 LCD.
zrenicy oka nie da sie oszuka膰 w ten spos贸b, bo ca艂y mechanizm jest
mocno buforowany chemicznie i reakcja na zmian臋 nat臋偶enia
swiat艂a jest niezbyt szybka .

A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma
kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

--
@foe_pl

Data: 2015-01-19 07:21:49
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-19 11:12:21
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

--
@foe_pl

Data: 2015-01-19 11:45:42
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9imii$duc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

Mo偶e tego od g艂o艣niczk贸w w laptopie albo anteny WiFi?
Je艣li te偶 "nie", to od jakiego?

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-19 12:11:22
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 11:45, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9imii$duc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

Mo偶e tego od g艂o艣niczk贸w w laptopie albo anteny WiFi?
Je艣li te偶 "nie", to od jakiego?


na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat 70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.


--
@foe_pl

Data: 2015-01-19 13:01:26
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9iq18$q4o$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 11:45, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9imii$duc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia 200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

Mo偶e tego od g艂o艣niczk贸w w laptopie albo anteny WiFi?
Je艣li te偶 "nie", to od jakiego?


na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat 70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

No tak i jak sobie ustawi臋 jasno艣膰 w laptopie na full, to nie mam migotania, bo
"przewody energetyczne w domu" nagle zostaj膮 pozbawione pr膮du i kto wie,
mo偶e nawet okoliczne CB radia przestaj膮 nadawa膰, wi臋c nie ma 藕r贸de艂 zak艂贸ce艅.;)
Tylko pogratulowa膰 koledze trafno艣ci diagnozy.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-19 19:31:58
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 13:01, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9iq18$q4o$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 11:45, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9imii$duc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia
200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to
nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

Mo偶e tego od g艂o艣niczk贸w w laptopie albo anteny WiFi?
Je艣li te偶 "nie", to od jakiego?


na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat
70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle
pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

No tak i jak sobie ustawi臋 jasno艣膰 w laptopie na full, to nie mam
migotania, bo
"przewody energetyczne w domu" nagle zostaj膮 pozbawione pr膮du i kto wie,
mo偶e nawet okoliczne CB radia przestaj膮 nadawa膰, wi臋c nie ma 藕r贸de艂
zak艂贸ce艅.;)
Tylko pogratulowa膰 koledze trafno艣ci diagnozy.


Nie, mocniejsze podswietlenie wychodzi daleko poza poziom szumu. Moze lepiej podaj co to za laptop.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-20 07:41:39
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9jjrb$kop$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 13:01, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9iq18$q4o$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 11:45, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9imii$duc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-19 o 07:21, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9edp3$nur$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-16 o 08:13, Marek pisze:
A ja mam w艂a艣nie taki laptop, co ma kluczowanie pod艣wietlenia
200Hz i
widz臋
migotanie, o ile ustawi臋 mniejsz膮 jasno艣膰, bo jak dam na full, to
nie,
bo nie ma kluczowania. Wi臋c jednak spos贸b regulacji jasno艣ci
pod艣wietlenia ma
znaczenie.


objawy typowe dla silnego pola magnetycznego

Jakiego pola magnetycznego? Ziemskiego?

nie

Mo偶e tego od g艂o艣niczk贸w w laptopie albo anteny WiFi?
Je艣li te偶 "nie", to od jakiego?


na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat
70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle
pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

No tak i jak sobie ustawi臋 jasno艣膰 w laptopie na full, to nie mam
migotania, bo
"przewody energetyczne w domu" nagle zostaj膮 pozbawione pr膮du i kto wie,
mo偶e nawet okoliczne CB radia przestaj膮 nadawa膰, wi臋c nie ma 藕r贸de艂
zak艂贸ce艅.;)
Tylko pogratulowa膰 koledze trafno艣ci diagnozy.


Nie, mocniejsze podswietlenie wychodzi daleko poza poziom szumu. Moze lepiej podaj co to za laptop.

Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html


--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-20 19:24:29
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry klient z Ciebie ;)

--
@foe_pl

Data: 2015-01-21 08:34:42
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9m7pb$irk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry klient z Ciebie ;)

  Zorientowalem si臋 dopiero po jakim艣 czasie u偶ytkowania (po oko艂o miesi膮cu),
gdy po zmianie tapety pulpitu, zawieraj膮cej du偶e powierzchnie w do艣膰 jednolitym
kolorze (np. niebo) i ustawieniu ma艂ej jasno艣ci (oko艂o 50%) zacz膮艂em dostrzega膰
migotanie. Na pocz膮tku podejrzewa艂em sterownik grafiki, ale z czasem zorientowa艂em
si臋, 偶e przyczyna jest sprz臋towa (regulacja jasno艣ci pod艣wietlenia matrycy metod膮
PWM przez uk艂ad KBC na p艂ycie g艂贸wnej), a nie software'owa.
  Jak minie gwarancja laptopa (jeszcze rok), to sobie przerobi臋 matryc臋, bo wystarczy
drobna modyfikacja w sterowniku LED-贸w w matrycy.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-21 11:14:46
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-21 o 08:34, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9m7pb$irk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry
klient z Ciebie ;)

  Zorientowalem si臋 dopiero po jakim艣 czasie u偶ytkowania (po oko艂o
miesi膮cu),
gdy po zmianie tapety pulpitu, zawieraj膮cej du偶e powierzchnie w do艣膰
jednolitym
kolorze (np. niebo) i ustawieniu ma艂ej jasno艣ci (oko艂o 50%) zacz膮艂em
dostrzega膰
migotanie. Na pocz膮tku podejrzewa艂em sterownik grafiki, ale z czasem
zorientowa艂em
si臋, 偶e przyczyna jest sprz臋towa (regulacja jasno艣ci pod艣wietlenia
matrycy metod膮
PWM przez uk艂ad KBC na p艂ycie g艂贸wnej), a nie software'owa.
  Jak minie gwarancja laptopa (jeszcze rok), to sobie przerobi臋 matryc臋,
bo wystarczy
drobna modyfikacja w sterowniku LED-贸w w matrycy.

powtarzam: dobry z Ciebie klient. Masz zepsuty laptop a wmawiasz sobie, ze ten typ tak ma.
--
@foe_pl

Data: 2015-01-21 13:54:36
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9nvf4$enc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-21 o 08:34, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9m7pb$irk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry
klient z Ciebie ;)

  Zorientowalem si臋 dopiero po jakim艣 czasie u偶ytkowania (po oko艂o
miesi膮cu),
gdy po zmianie tapety pulpitu, zawieraj膮cej du偶e powierzchnie w do艣膰
jednolitym
kolorze (np. niebo) i ustawieniu ma艂ej jasno艣ci (oko艂o 50%) zacz膮艂em
dostrzega膰
migotanie. Na pocz膮tku podejrzewa艂em sterownik grafiki, ale z czasem
zorientowa艂em
si臋, 偶e przyczyna jest sprz臋towa (regulacja jasno艣ci pod艣wietlenia
matrycy metod膮
PWM przez uk艂ad KBC na p艂ycie g艂贸wnej), a nie software'owa.
  Jak minie gwarancja laptopa (jeszcze rok), to sobie przerobi臋 matryc臋,
bo wystarczy
drobna modyfikacja w sterowniku LED-贸w w matrycy.

powtarzam: dobry z Ciebie klient. Masz zepsuty laptop a wmawiasz sobie, ze ten typ tak ma.

Na jakiej podstawie kolega twierdzi, 偶e laptop jest zepsuty? Nie jest zepsuty, bo w艂a艣nie
偶e "ten typ tak ma", jak wiele innych z matow膮 matryc膮. Widz臋, 偶e ten temat
dla kolegi to nowo艣膰. Proponuj臋 poczyta膰:

http://www.infobyte.hr/blog/134/ccfl-vs-led-screen-backlight-is-led-really-better/

http://carny.hubpages.com/hub/led-backlight-flicker

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

   Najpierw kolega pobawi si臋 troch臋 laptopami i matrycami, ale od 艣rodka (a nie tylko
klawiaturk膮 i myszk膮) i z oscyloskopem, a wtedy dopiero stawia diagnoz臋,
czy laptop jest sprawny, czy nie.:)
  Jako ciekawostk臋 dodam, 偶e niedawno w RTVEuroAGD naliczy艂em chyba ze
4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
  艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
na np. 30%).

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-21 14:49:14
Autor: Piotr Rezmer
LED a oczka
W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:

  Jako ciekawostk臋 dodam, 偶e niedawno w RTVEuroAGD naliczy艂em chyba ze
4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
  艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
na np. 30%).

Te 200Hz to z kwarcu czy z kondensatorka? Mo偶e by tak wstawi膰 inny o 4x mniejszej pojemno艣ci i problem z migotaniem zniknie?


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Data: 2015-01-21 17:59:32
Autor: \(c\)RaSz
LED a oczka
21 stycznia 2015 14:49 U偶ytkownik "Piotr Rezmer" napisa艂 w

news:m9oanq$qa5$1node2.news.atman.pl...

:W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:
:
: >   (...)
: > 4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
: >   艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
: > wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
: > na np. 30%).
:
: Te 200Hz to z kwarcu czy z kondensatorka? Mo偶e by tak wstawi膰 inny o 4x
: mniejszej pojemno艣ci i problem z migotaniem zniknie?
:


Te 200Hz to (jak mi si臋 wydaje) baaardzo du偶y zapas. Wszak standardowy spos贸b
wy艣wietlania film贸w (co prawda: w dawnej technice) to circa 24 klatki na
sekund臋, a jednak cz艂ek nie dostawa艂 oczopl膮su. Ja bym szuka艂 innej przyczyny.
Ot贸偶:
  鈥  mo偶e by膰 tak, 偶e nak艂adaj膮 si臋 dwie (lub wi臋cej) cz臋stotliwo艣ci
(czego艣-tam), kt贸re wp艂ywaj膮 na wy艣wietlanie obrazu. Nak艂adaj膮 si臋, a skutkiem
tego jest "dudnienie", czy te偶 generowanie migotania, b臋d膮cego superpozycj膮
owych sk艂adowych. Np. cz臋stotliwo艣ci karty graficznej, z cz臋stotliwo艣ci膮
matrycy. No, ale ja nie expert...


  ____________________________

Socjali艣ci, jak wiadomo, sw贸j program kieruj膮 do tych, kt贸rzy czuj膮 si臋
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy wi臋c socjali艣ci s膮 u w艂adzy - tak
troskliwie dbaj膮 o sw贸j elektorat, 偶e i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

Data: 2015-01-22 08:53:07
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik " (c)RaSz" <NO_SPAM_barra6@poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:54bfdb1d$0$2656$65785112news.neostrada.pl...
21 stycznia 2015 14:49 U偶ytkownik "Piotr Rezmer" napisa艂 w

news:m9oanq$qa5$1node2.news.atman.pl...

:W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:
:
: >   (...)
: > 4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
: >   艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
: > wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
: > na np. 30%).
:
: Te 200Hz to z kwarcu czy z kondensatorka? Mo偶e by tak wstawi膰 inny o 4x
: mniejszej pojemno艣ci i problem z migotaniem zniknie?
:


Te 200Hz to (jak mi si臋 wydaje) baaardzo du偶y zapas.

Ale jak wida膰 nie dla pod艣wietlenia LED, bo LED nie ma takiej bezw艂adno艣ci
艣wiecenia po zaniku  jego zasilania jak np. 艣wietl贸wka.
  A np. zwyk艂a 偶ar贸wka pod艂膮czona do sieci dostaje zaledwie 50 Hz i te偶 nie wida膰
migotania. A pod艂膮cz sobie do sieci LED-a  (oczywi艣cie przez odpowiedni
rezystor), to b臋dziesz widzia艂 jak miga. A to przecie偶 sinus, a co dopiero prostok膮t!
  Proponuj臋  zrobi膰 sobie generatorek prostok膮ta z regulowan膮 cz臋stotliwo艣ci膮
i pod艂膮czy膰 do niego LED-a. Ja bez problemu dostrzegam migotanie przy 200 Hz,
przy 300 Hz  ju偶 bardzo s艂abo.

Wszak standardowy spos贸b wy艣wietlania film贸w (co prawda: w dawnej technice)
to circa 24 klatki na sekund臋, a jednak cz艂ek nie dostawa艂 oczopl膮su.

 Tu nie wida膰 migotania, bo czas nie pokazywania klatki do czasu jej pokazywania
jest znikomy. Tak samo w laptopie z pod艣wietleniem PWM. Je艣li ustawi臋 jasno艣膰
na poziomie co najmniej 80%, to te偶 nie dostrzegam migotania, bo czas wygaszenia
LED-贸w do czasu 艣wiecenia jest znikomy. Tylko 偶e jasno艣ci na poziomie 80% jest
zbyt du偶a (matryca w mim lapku ma do艣膰 mocne LED-y) dla komfortowej pracy i za艣
m臋czy oczy. Za du偶a jasno艣膰 藕le, za ma艂a te偶 藕le, bo migotanie.

Ja bym szuka艂 innej przyczyny.
Ot贸偶:
 鈥  mo偶e by膰 tak, 偶e nak艂adaj膮 si臋 dwie (lub wi臋cej) cz臋stotliwo艣ci
(czego艣-tam), kt贸re wp艂ywaj膮 na wy艣wietlanie obrazu. Nak艂adaj膮 si臋, a skutkiem
tego jest "dudnienie", czy te偶 generowanie migotania, b臋d膮cego superpozycj膮
owych sk艂adowych. Np. cz臋stotliwo艣ci karty graficznej, z cz臋stotliwo艣ci膮
matrycy. No, ale ja nie expert...

Te偶 na pocz膮tku szukania przyczyny tak my艣la艂em, ale to nie to.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-22 09:02:39
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "Piotr Rezmer" <konta@doman.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9oanq$qa5$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:

  Jako ciekawostk臋 dodam, 偶e niedawno w RTVEuroAGD naliczy艂em chyba ze
4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
  艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
na np. 30%).

Te 200Hz to z kwarcu czy z kondensatorka?

Z uk艂adu KBC na p艂ycie g艂ownej (NPCE885PA0DX), kt贸ry ma sw贸j kwarc.

Mo偶e by tak wstawi膰 inny o 4x mniejszej pojemno艣ci i problem z migotaniem zniknie?

Trzeba by przeprogramowa膰 uk艂ad (jego firmware), ale lepiej przerobi膰 sterownik
led贸w na matrycy, co zamierzam uczyni膰 po up艂ywie gwarancji.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-22 12:40:56
Autor: \(c\)RaSz
LED a oczka

U偶ytkownik "Marek" <trele@fele.kuku.pl> napisa艂 w
news:m9qatc$pma$1node2.news.atman.pl...
:
: (...)
:
: > Mo偶e by tak wstawi膰 inny (...) i problem z migotaniem zniknie?
:
: Trzeba by przeprogramowa膰 uk艂ad (jego firmware), ale lepiej
: przerobi膰 sterownik
: led贸w na matrycy, co zamierzam uczyni膰 po up艂ywie gwarancji.
:

Widz臋, 偶e masz fachow膮 wiedz臋, kt贸rej mi brak (jednak) skoro si臋 na to chcesz
porwa膰. Ale czemu tak jawnie o tym piszesz? Wszak m贸g艂by艣 pomys艂 opatentowa膰,
i zgarn膮膰 spor膮 kas臋 za u偶yczenie praw do patentu! Pami臋taj: zarabianie jest
_moralnie_s艂uszne_, i Twojemu wzbogacaniu si臋 鈥 zazwyczaj towarzyszy膰 b臋dzie
wzbogacanie si臋 odbiorc贸w 鈥 owoc贸w Twojej pracy. Zysk 鈥 jest  _dobry_, to
deficytowe kopalnie 鈥 s膮 z艂e, i to baaardzo!
M贸wi臋, jak my艣l臋, nie szukajcie tu jakiej艣 ironii, bo jej nie ma!




  ____________________________

Socjali艣ci, jak wiadomo, sw贸j program kieruj膮 do tych, kt贸rzy czuj膮 si臋
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy wi臋c socjali艣ci s膮 u w艂adzy - tak
troskliwie dbaj膮 o sw贸j elektorat, 偶e i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

Data: 2015-01-22 13:27:14
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik " (c)RaSz" <NO_SPAM_barra6@poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:54c0e1c9$0$20134$65785112news.neostrada.pl...

U偶ytkownik "Marek" <trele@fele.kuku.pl> napisa艂 w
news:m9qatc$pma$1node2.news.atman.pl...
:
: (...)
:
: > Mo偶e by tak wstawi膰 inny (...) i problem z migotaniem zniknie?
:
: Trzeba by przeprogramowa膰 uk艂ad (jego firmware), ale lepiej
: przerobi膰 sterownik
: led贸w na matrycy, co zamierzam uczyni膰 po up艂ywie gwarancji.
:

Widz臋, 偶e masz fachow膮 wiedz臋, kt贸rej mi brak (jednak) skoro si臋 na to chcesz
porwa膰. Ale czemu tak jawnie o tym piszesz?

Przecie to nie wiedza tajemna, zreszta sporo o tym pisz膮 w sieci, wystarczy troch臋
poszuka膰.

Wszak m贸g艂by艣 pomys艂 opatentowa膰,
i zgarn膮膰 spor膮 kas臋 za u偶yczenie praw do patentu! Pami臋taj: zarabianie jest
_moralnie_s艂uszne_, i Twojemu wzbogacaniu si臋 鈥 zazwyczaj towarzyszy膰 b臋dzie
wzbogacanie si臋 odbiorc贸w 鈥 owoc贸w Twojej pracy. Zysk 鈥 jest  _dobry_, to
deficytowe kopalnie 鈥 s膮 z艂e, i to baaardzo!
M贸wi臋, jak my艣l臋, nie szukajcie tu jakiej艣 ironii, bo jej nie ma!

To nie jest 偶aden patent, a zwyk艂a przer贸bka hardware'u ;)

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-21 20:27:26
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9nvf4$enc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-21 o 08:34, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9m7pb$irk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry
klient z Ciebie ;)

  Zorientowalem si臋 dopiero po jakim艣 czasie u偶ytkowania (po oko艂o
miesi膮cu),
gdy po zmianie tapety pulpitu, zawieraj膮cej du偶e powierzchnie w do艣膰
jednolitym
kolorze (np. niebo) i ustawieniu ma艂ej jasno艣ci (oko艂o 50%) zacz膮艂em
dostrzega膰
migotanie. Na pocz膮tku podejrzewa艂em sterownik grafiki, ale z czasem
zorientowa艂em
si臋, 偶e przyczyna jest sprz臋towa (regulacja jasno艣ci pod艣wietlenia
matrycy metod膮
PWM przez uk艂ad KBC na p艂ycie g艂贸wnej), a nie software'owa.
  Jak minie gwarancja laptopa (jeszcze rok), to sobie przerobi臋 matryc臋,
bo wystarczy
drobna modyfikacja w sterowniku LED-贸w w matrycy.

powtarzam: dobry z Ciebie klient. Masz zepsuty laptop a wmawiasz
sobie, ze ten typ tak ma.

Na jakiej podstawie kolega twierdzi, 偶e laptop jest zepsuty? Nie jest
zepsuty, bo w艂a艣nie
偶e "ten typ tak ma", jak wiele innych z matow膮 matryc膮. Widz臋, 偶e ten temat
dla kolegi to nowo艣膰. Proponuj臋 poczyta膰:

nie wiem co ma matowy ekran do migajacej matrycy.
Nigdy nie widzia艂em mogajacego laptopa z podswietleniem LED a sporo ich widzia艂em wiec nie spodziewam si臋, zeby Soniak za 4K mia艂 taki watpliwy "feature". W laptopie/monitorze jest uk艂ad zwany inwerterem (choc przy LED nie jest to stricte inwerter ale nazwa si臋 przyj臋艂a historycznie) i on zapewne jest uszkodzony. Wyglada przyk艂adowo tak:
http://tinyurl.com/nfklofg
Celuje w wyschniete elki


http://www.infobyte.hr/blog/134/ccfl-vs-led-screen-backlight-is-led-really-better/


http://carny.hubpages.com/hub/led-backlight-flicker

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

   Najpierw kolega pobawi si臋 troch臋 laptopami i matrycami, ale od
艣rodka (a nie tylko
klawiaturk膮 i myszk膮) i z oscyloskopem, a wtedy dopiero stawia diagnoz臋,
czy laptop jest sprawny, czy nie.:)
  Jako ciekawostk臋 dodam, 偶e niedawno w RTVEuroAGD naliczy艂em chyba ze
4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
  艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
na np. 30%).

To si臋 zdecyduj, czy Twoj laptop ordynarnie miga, czy ma efekt stroboskowpowy. Bo to inne, zupe艂nie, sprawy i kazde elektryczne zrodlo swiat艂a ma mniejszy lub wiekszy taki efekt.
Dodatkowo troch臋 to nie uczciwy test bo tylko LED z PWM pozwala tak nisko obni偶y膰 jasno艣膰 podswietlenia. W przypadku sterowania rezystorem (tzw flicker free) nie uzyskasz por贸wnowalnego przyciemnienia podswietlenia.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-22 08:31:34
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9ovrd$sg4$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-21 o 13:54, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9nvf4$enc$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-21 o 08:34, Marek pisze:

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m9m7pb$irk$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-20 o 07:41, Marek pisze:
Sony VAIO SVE1713Y1E
http://www.skapiec.pl/site/cat/17/comp/7183201#techniczne
lub
http://laptopy.benchmark.pl/test-laptopa/sony-sve1713y1eb.html

kupiles lapka za 4K i za艂o偶y艂e艣 ze miganie matrycy jest natywne? Dobry
klient z Ciebie ;)

  Zorientowalem si臋 dopiero po jakim艣 czasie u偶ytkowania (po oko艂o
miesi膮cu),
gdy po zmianie tapety pulpitu, zawieraj膮cej du偶e powierzchnie w do艣膰
jednolitym
kolorze (np. niebo) i ustawieniu ma艂ej jasno艣ci (oko艂o 50%) zacz膮艂em
dostrzega膰
migotanie. Na pocz膮tku podejrzewa艂em sterownik grafiki, ale z czasem
zorientowa艂em
si臋, 偶e przyczyna jest sprz臋towa (regulacja jasno艣ci pod艣wietlenia
matrycy metod膮
PWM przez uk艂ad KBC na p艂ycie g艂贸wnej), a nie software'owa.
  Jak minie gwarancja laptopa (jeszcze rok), to sobie przerobi臋 matryc臋,
bo wystarczy
drobna modyfikacja w sterowniku LED-贸w w matrycy.

powtarzam: dobry z Ciebie klient. Masz zepsuty laptop a wmawiasz
sobie, ze ten typ tak ma.

Na jakiej podstawie kolega twierdzi, 偶e laptop jest zepsuty? Nie jest
zepsuty, bo w艂a艣nie
偶e "ten typ tak ma", jak wiele innych z matow膮 matryc膮. Widz臋, 偶e ten temat
dla kolegi to nowo艣膰. Proponuj臋 poczyta膰:

nie wiem co ma matowy ekran do migajacej matrycy.

By膰 mo偶e nie ma nic do tego, ale c贸偶 ja mog臋 za to, 偶e tylko w laptopach z takimi
matrycami  znalaz艂em takie rozwi膮zanie, cho膰 nie we wszystkich.

Nigdy nie widzia艂em mogajacego laptopa z podswietleniem LED

To nic niepokoj膮cego, moja 偶ona, jak twierdzi, te偶 nie widzi migotania:) Zreszt膮
jak by艣 sobie dobrze poczyta艂 proponowane ostatnio przeze mnie strony, to
by艣 si臋 dowiedzia艂, 偶e tylko niekt贸rzy to dostrzegaj膮 i to niewielki procent.

a sporo ich  widzia艂em

wida膰, 偶e jednak nie tak sporo ;)

wiec nie spodziewam si臋, zeby Soniak za 4K mia艂 taki watpliwy "feature".

Te偶 mnie to zirytowa艂o, ale producent mia艂 ku temu powody (niestety nie korzystne
dla komfortu u偶ytkownika), o kt贸rych te偶 mo偶na poczyta膰 na wspomnianych
stronach.

W laptopie/monitorze jest uk艂ad zwany inwerterem (choc przy LED nie jest to stricte inwerter ale nazwa si臋 przyj臋艂a historycznie) i on zapewne jest uszkodzony. Wyglada przyk艂adowo tak:
http://tinyurl.com/nfklofg
Celuje w wyschniete elki

Pud艂o. Proponuj臋 zaznajomi膰 si臋 z dokumentacj膮 matrycy:

http://tnijurl.com/n173hgel11/

a wtedy mo偶emy podyskutowa膰, czy co艣 jest uszkodzone, czy ten typ tak ma. :)


http://www.infobyte.hr/blog/134/ccfl-vs-led-screen-backlight-is-led-really-better/


http://carny.hubpages.com/hub/led-backlight-flicker

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

   Najpierw kolega pobawi si臋 troch臋 laptopami i matrycami, ale od
艣rodka (a nie tylko
klawiaturk膮 i myszk膮) i z oscyloskopem, a wtedy dopiero stawia diagnoz臋,
czy laptop jest sprawny, czy nie.:)
  Jako ciekawostk臋 dodam, 偶e niedawno w RTVEuroAGD naliczy艂em chyba ze
4 laptopy z tym sposobem sterowania jasno艣ci膮 pod艣wietlenia (200 Hz)
  艁atwo to mo偶na sprawdzi膰 w sklepie machaj膮c przed ekranem np. d艂ugopisem,
wida膰 wtedy pi臋kny efekt stroboskopowy (oczywi艣cie jasno艣膰 trzeba skr臋ci膰
na np. 30%).

To si臋 zdecyduj, czy Twoj laptop ordynarnie miga, czy ma efekt stroboskowpowy.

  Kwestia indywidualna, czy 200 Hz dla kogo艣 to "ordynarne" migotanie, czy ledwo zauwa偶alne.
Dla mnie na tyle zauwa偶alne, 偶e przeszkadza w d艂ugotrwa艂ej pracy i m臋czy oczy (zreszt膮 nawet
tym, co tego swiadomie nie dostrzegaj膮)
  Co do efektu stroboskopowego, to kwestia metody jego zaobserwowania, czyli jak wspomnia艂em,
np. przez machanie d艂ugopisem.

Bo to inne, zupe艂nie, sprawy

Jak to inne? To przecie偶 normalne, 偶e je艣li jest pulsuj膮ce 藕r贸d艂o 艣wiat艂a i poruszamy w takim
艣wietle jakim艣 przedmiotem, np. d艂ugopisem, to b臋dzie taki efekt stroboskopowy, 偶e powstanie
co艣 w kszta艂cie wachlarza.
Kolega nigdy czego艣 takiego nie zaobserwowa艂, chocia偶by na dyskotece ze  stroboskopami?
A tu przyk艂ad z monitorem:

https://www.youtube.com/watch?v=ru474L8N15w

Dodatkowo troch臋 to nie uczciwy test bo tylko LED z PWM pozwala tak nisko obni偶y膰 jasno艣膰 podswietlenia. W przypadku sterowania rezystorem (tzw flicker free) nie uzyskasz por贸wnowalnego przyciemnienia podswietlenia.

To akurat nie ma nic do rzeczy.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-22 18:57:24
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-22 o 08:31, Marek pisze:

Pud艂o. Proponuj臋 zaznajomi膰 si臋 z dokumentacj膮 matrycy:

http://tnijurl.com/n173hgel11/

a wtedy mo偶emy podyskutowa膰, czy co艣 jest uszkodzone, czy ten typ tak
ma. :)

na stronie 11 jak byk widz臋 kilka kondesator贸w
Specyfikacja zak艂ada miganie i falowanie ponizej 10% duty cycle, wiec dalej twierdze ze cos jest nie tak, chyba ze lubisz na prawde ciemne ekrany ;)
BTW, matryca sza艂u nie robi (TFT, 6 bitowy kolor), wychodzi na to, ze w lapkach za 4K montuj膮 to samo co w tych za 1K ;)

--
@foe_pl

Data: 2015-01-23 07:34:36
Autor: Marek
LED a oczka

U偶ytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m9reuj$515$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2015-01-22 o 08:31, Marek pisze:

Pud艂o. Proponuj臋 zaznajomi膰 si臋 z dokumentacj膮 matrycy:

http://tnijurl.com/n173hgel11/

a wtedy mo偶emy podyskutowa膰, czy co艣 jest uszkodzone, czy ten typ tak
ma. :)

na stronie 11 jak byk widz臋 kilka kondesator贸w
Specyfikacja zak艂ada miganie i falowanie ponizej 10% duty cycle,

Co kolega si臋 uczepi艂 tego konwertera? Jego napi臋cie wyj艣ciowe jest prawid艂owe
i stablilne, sam sprawdza艂em na oscyloskopie :)

wiec dalej twierdze ze cos jest nie tak, chyba ze lubisz na prawde ciemne ekrany ;)

Jakie znowu ciemne ekrany? Kolega sobie co艣 ubzdura艂.

BTW, matryca sza艂u nie robi (TFT, 6 bitowy kolor), wychodzi na to, ze w lapkach za 4K montuj膮 to samo co w tych za 1K ;)

No niestety.

--
Pzdr.
Marek

Data: 2015-01-19 16:49:30
Autor: qwerty
LED a oczka
U偶ytkownik "the_foe"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:m9iq18$q4o$1@mx1.internetia.pl...
na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat 70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

Nie stosowano uziemienia? M贸zg Ci si臋 przegrza艂?

Data: 2015-01-19 19:21:50
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 16:49, qwerty pisze:
U偶ytkownik "the_foe"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup
dyskusyjnych:m9iq18$q4o$1@mx1.internetia.pl...
na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat
70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle
pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

Nie stosowano uziemienia? M贸zg Ci si臋 przegrza艂?

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic260851.html

kiedys mieszka艂em w bloku bez uziemienia, co jakis czas dostawa艂o si臋 "sytrza艂a" od pralki. Ciezkie dziecintwo ;)

--
@foe_pl

Data: 2015-01-19 20:18:39
Autor: \(c\)RaSz
LED a oczka
U偶ytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisa艂 w
news:m9j94v$luq$1usenet.news.interia.pl
: U偶ytkownik "the_foe"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup
: dyskusyjnych:m9iq18$q4o$1@mx1.internetia.pl...
: > na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat 70-80
: > nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce
: > np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.
:
: Nie stosowano uziemienia? M贸zg Ci si臋 przegrza艂?
:

By艂a kiedy艣 taka PRAKTYKA, 偶e bolec maj膮cy by膰 uziemieniem, wcale nie by艂
podpi臋ty "w艂asnym" przewodem, a za艣 tym samym, kt贸rym zachodzi艂 "odp艂yw" fazy.
Czyli: do gniazdka dochodzi艂y tylko dwa przewody. Mia艂o to taki skutek, 偶e
pracowicie uziemione pralki, czy co tam jeszcze, w momencie, gdy dupn膮艂 贸w
odp艂yw gdzie艣 tam dalej  鈥  stawa艂y... pod pe艂nym napi臋ciem 220 V w stosunku do
n.p. rury z wod膮, czy kaloryfera. Mog艂o to skutkowa膰 pora偶eniem kogo艣, kto
jedn膮 r臋k膮 dotyka艂 pralki, a drug膮  鈥  czego艣-tam naprawd臋 uziemionego.

Ale co do tezy kol. "the_foe", i偶 niby:

: > (...) Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce
: > np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

 - to raczej jednak bzdura. Nie ta cz臋stotliwo艣膰, nie ten rz膮d wielko艣ci
napi臋cia!




--
  ____________________________

Socjali艣ci, jak wiadomo, sw贸j program kieruj膮 do tych, kt贸rzy czuj膮 si臋
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy wi臋c socjali艣ci s膮 u w艂adzy - tak
troskliwie dbaj膮 o sw贸j elektorat, 偶e i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

Data: 2015-01-19 20:35:21
Autor: the_foe
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 20:18,  (c)RaSz pisze:
Ale co do tezy kol. "the_foe", i偶 niby:

: > (...) Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle pole mog膮ce
: > np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

  - to raczej jednak bzdura. Nie ta cz臋stotliwo艣膰, nie ten rz膮d wielko艣ci
napi臋cia!

to nie jest teza tylko opis faktu kt贸ry codziennie doswiadczam. Telewizor podpiety do anteny pokojowej. W scianie blisko tej anteny jest kabel (2 zyly jak to w wielkiej p艂ycie) w scianie do oswietlenia sasiedniego pomieszczenia - kuchni. W艂膮czenie lub wy艂aczenie tam swiat艂a objawia sie kr贸tkotwa艂ym zanikiem p艂ynno艣ci TV naziemmnej z efektem ubytku dzwieku na ok. 100-200 ms. Wczesniej to samo powodowa艂a lod贸wka tu偶 za scian膮 - kiedy sie za艂膮cza艂a. Po kupnie nowej jednak ten problem usta艂.

--
@foe_pl

Data: 2015-01-20 18:50:30
Autor: qwerty
LED a oczka
U偶ytkownik "the_foe"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:m9jni8$1qn$1@mx1.internetia.pl...
to nie jest teza tylko opis faktu kt贸ry codziennie doswiadczam. Telewizor podpiety do anteny pokojowej. W scianie blisko tej anteny jest kabel (2 zyly jak to w wielkiej p艂ycie) w scianie do oswietlenia sasiedniego pomieszczenia - kuchni. W艂膮czenie lub wy艂aczenie tam swiat艂a objawia sie kr贸tkotwa艂ym zanikiem p艂ynno艣ci TV naziemmnej z efektem ubytku dzwieku na ok. 100-200 ms. Wczesniej to samo powodowa艂a lod贸wka tu偶 za scian膮 - kiedy sie za艂膮cza艂a. Po kupnie nowej jednak ten problem usta艂.

Antena z zerowym zyskiem i przedwzmacniaczem, kt贸ry w przypadku w艂膮czenia lub wy艂膮czenia o艣wietlenia zostawa艂 przesterowany.
Lepiej by艣 odbiera艂 pod艂膮czaj膮c ruszt od grilla, a nie t膮 anten臋.

Data: 2015-01-20 18:48:37
Autor: qwerty
LED a oczka
U偶ytkownik " (c)RaSz"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:54bd58b4$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...
By艂a kiedy艣 taka PRAKTYKA, 偶e bolec maj膮cy by膰 uziemieniem, wcale nie by艂
podpi臋ty "w艂asnym" przewodem, a za艣 tym samym, kt贸rym zachodzi艂 "odp艂yw" fazy.

Nie praktyka, tylko uk艂ad TNC
Wtedy masz 偶y艂臋 ochronno-neutraln膮.

Czyli: do gniazdka dochodzi艂y tylko dwa przewody. Mia艂o to taki skutek, 偶e
pracowicie uziemione pralki, czy co tam jeszcze, w momencie, gdy dupn膮艂 贸w
odp艂yw gdzie艣 tam dalej  鈥  stawa艂y... pod pe艂nym napi臋ciem 220 V w stosunku do
n.p. rury z wod膮, czy kaloryfera. Mog艂o to skutkowa膰 pora偶eniem kogo艣, kto
jedn膮 r臋k膮 dotyka艂 pralki, a drug膮  鈥  czego艣-tam naprawd臋 uziemionego.

Gniazdo ze stykiem ochronnym? Je偶eli tak, to nie "dupnie", bo wywali bezpiecznik.
Je偶eli nie ma styku ochronnego to porazi pr膮dem.

Data: 2015-01-20 10:59:43
Autor: BQB
LED a oczka
W dniu 2015-01-19 o 12:11, the_foe pisze:

na pocz膮tek wyelimowa艂bym przewody energetyczne w domu. W p艂ycie z lat
70-80 nie stosowano uziemienia. Przy duzym obciazeniu wytarzaja niezle
pole mog膮ce np. wp艂ywa膰 na odbi贸r TV z anteny pokojowej.

Ale bajki, a jak jest uziemienie, to ju偶 pole magnetyczne nie powstaje? Albo mo偶e mniejsze? Poczytaj mo偶e dlaczego w przewodzie od sieci komputerowej stosuje si臋 skr臋cone ze sob膮 偶y艂y. I co ma do tego pole magnetyczne.

Data: 2015-01-17 07:55:50
Autor: fifak
LED a oczka

W laptopach z regulacj膮 jasno艣ci pod艣wietlenia metod膮 PWM, LED-y s膮
najcz臋艣ciej kluczowane z cz臋stotliwo艣ci膮 zaledwie 200 Hz, przez co
migotanie
daje si臋 zauwa偶y膰 (szczeg贸lnie, gdy tre艣膰 obrazu zawiera powierzchnie o
jednolitym


jest jeszcze FRC kt贸re np na tej stronie:
http://www.sadistic.pl/

gdzie domy艣lnym t艂em s膮 takie mikro kropki

powoduje 偶e po 15 minutach przegl膮dania zaczynam widzie膰 k膮tem oka za tle takie ja艣niejsze i ciemniejsze poziome bia艂e pasy o szeroko艣ci ~1mm na przemian z ciemniejszymi

jak w艂膮cz臋 inn膮 stron臋 z czyst膮 jednolit膮 powierzchni膮 to jeszcze przez kilka minut nadal widz臋 te pasy

Data: 2015-01-30 01:17:15
Autor: Gotfryd Smolik news
LED a oczka
On Wed, 14 Jan 2015, the_foe wrote:

W dniu 2015-01-14 o 12:26, Marek pisze:
metod PWM,

nie ma innej metody dla LED,

 St筪 do opisanych p鬅niej wniosk體:
- "bo najtaniej"
- "bo naj砤twiej zachowa kolory"
....jednak daleka droga.

pzdr, Gotfryd

LED a oczka

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona