W dniu 2011-07-25 10:21, Ariusz pisze:

Więc panowie mechanicy do podręczników i uczyć się obsługi komputerów -
komputerowej obsługi aut.

Nauka ci nic nie da, jak nie masz dostępu do specjalistycznego komputera-interfejsu dla danej marki. A dla prawie każdej marki jest inny, i koszt to dziesiątki tysięcy zł per sztuka. I do tego jeszcze "abonamenty" za obsługę zdalną, bo niektóre rzeczy wymagają kodów odblokowujących "z centrali".

Niby producenci aut nie mogą już "niedopuszczać" innych producentów częsci/serwisów, ale robią to przez zaporowe ceny. Czyli robiąc mały warsztacik musisz parę milionów (!) wyrzucić by być przygotowany na podstawowe marki u nas spotykane. A za parę lat okaże się że nowy model wymaga nowego interfejsu. A stare auta ludzie chcą naprawiać tanio, a tak zaopatrzony warsztat byłby droższy niż ASO...

Wniosek - kupować auta które mają dostępne i udokumentowane interfejsy, do których nie ma dużego problemu się dostać. Auta z grupy Citroen/peugeot - przewalone. Volvo nowe - przewalone. Nowe GM/Opel - przewalone, ale nie tak strasznie, cośtam da się tanszymi interfejsami zrobić.. Niby ODB2 "do celów diagnostycznych" jest w każdym aucie, ale co ci daje wiedza że masz błąd czegośtam, jak przy wymianie tego czegośtam trzeba już "poważnym komputerem" to coś skalibrować/zalogować/ustawić... A sama wymiana do naprawienia nie prowadzi.
Kiedyś ideał to był VAG, gdzie interfejs za 40zł i soft z internetu i wszystko można było, ale nie mam pojęcia jak teraz to wygląda.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2011-07-27 10:41, BartekK pisze:

W dniu 2011-07-25 10:21, Ariusz pisze:

Więc panowie mechanicy do podręczników i uczyć się obsługi komputerów -
komputerowej obsługi aut.

Nauka ci nic nie da, jak nie masz dostępu do specjalistycznego
komputera-interfejsu dla danej marki. A dla prawie kaĹźdej marki jest
inny, i koszt to dziesiątki tysięcy zł per sztuka. I do tego jeszcze
"abonamenty" za obsługę zdalną, bo niektóre rzeczy wymagają kodów
odblokowujących "z centrali".

Niby producenci aut nie mogą już "niedopuszczać" innych producentów
częsci/serwisów, ale robią to przez zaporowe ceny. Czyli robiąc mały
warsztacik musisz parę milionów (!) wyrzucić by być przygotowany na
podstawowe marki u nas spotykane. A za parę lat okaże się że nowy model
wymaga nowego interfejsu. A stare auta ludzie chcą naprawiać tanio, a
tak zaopatrzony warsztat byłby droższy niż ASO...

Myślę, że to jeszcze nasza polska mentalność nakłada się na na to. Bo zapytaj Niemca, który płacił za kod do radia. Zapytaj Holendra, który płacił tylko za podłączenie do kompa. No i ceny w autoryzowanych serwisach - skoro tam godzina kosztuje koło 100 zł albo i więcej, a na dodatek na części dodają swoją 200% marżę...

Jest sporo warsztatów dobrze prosperujących i utrzymujących się z napraw i to bez złodziejskich stawek, a na częściach nie doliczają.
Ale w ASO są rozpasani bo za gwarancyjne przeglądy i wymiany trzeba zedrzeć.

Mam znajomego, ktĂłremu sporo taniej wyszło - zawieźć samochĂłd do salonu w Berlinie niĹź robić to w Polsce w Wa-wie. Nie pamiętam dokładnie co robił i jaki samochĂłd - pamiętam tylko Ĺźe to terenĂłwka była -  ale mw. za podłączeni do kompa wymianę czujnika i ustawienie zażądali w Polsce prawie 5 tys. w Berlinie wyszło go niecałe 2 tys. z kosztami dojazdu.

Ariusz

Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niby producenci aut nie mogą już "niedopuszczać" innych producentów
częsci/serwisów, ale robią to przez zaporowe ceny. Czyli robiąc mały
warsztacik musisz parę milionów (!) wyrzucić by być przygotowany na
podstawowe marki u nas spotykane. A za parę lat okaże się że nowy model
wymaga nowego interfejsu. A stare auta ludzie chcą naprawiać tanio, a
tak zaopatrzony warsztat byłby droższy niż ASO...

Myślę, że to jeszcze nasza polska mentalność nakłada się na na to. Bo zapytaj Niemca, który płacił za kod do radia. Zapytaj Holendra, który płacił tylko za podłączenie do kompa. No i ceny w autoryzowanych serwisach - skoro tam godzina kosztuje koło 100 zł albo i więcej,

100 zł to by było mało, za 100 zł to w Norauto możesz się nie wmieścić.

a na dodatek na części dodają swoją 200% marżę...

Nie - to producent (importer) części dyktuje takie ceny części, ASO tylko ma obowiązek je stosować.
ASO trochę na tym zarabia, ale na pewno nie 200%.
Porównywałem ceny części oryginalnych z rynku i ASO, narzut był kilka razy mniejszy niż twierdzisz.

Po prostu Renault żyje z tego że ich auta psują się na potęgę.
Renault, a nie ASO, które uciekają od niego dość chętnie.

W dniu 2011-07-27 11:45, Cavallino pisze:

Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niby producenci aut nie mogą już "niedopuszczać" innych producentów
częsci/serwisów, ale robią to przez zaporowe ceny. Czyli robiąc mały
warsztacik musisz parę milionów (!) wyrzucić by być przygotowany na
podstawowe marki u nas spotykane. A za parę lat okaże się że nowy model
wymaga nowego interfejsu. A stare auta ludzie chcą naprawiać tanio, a
tak zaopatrzony warsztat byłby droższy niż ASO...

Myślę, że to jeszcze nasza polska mentalność nakłada się na na to. Bo
zapytaj Niemca, który płacił za kod do radia. Zapytaj Holendra, który
płacił tylko za podłączenie do kompa. No i ceny w autoryzowanych
serwisach - skoro tam godzina kosztuje koło 100 zł albo i więcej,

100 zł to by było mało, za 100 zł to w Norauto możesz się nie wmieścić.

a na dodatek na części dodają swoją 200% marżę...

Nie - to producent (importer) części dyktuje takie ceny części, ASO
tylko ma obowiązek je stosować.
ASO trochę na tym zarabia, ale na pewno nie 200%.
Porównywałem ceny części oryginalnych z rynku i ASO, narzut był kilka
razy mniejszy niĹź twierdzisz.

Po prostu Renault żyje z tego że ich auta psują się na potęgę.
Renault, a nie ASO, które uciekają od niego dość chętnie.

Nie ma doświadczań z ASO z innymi markami tylko Renault - może i marże są niższe ale jak zaczęły się u mnie problemy. Tzn 3 dni było ok, po czym godzinę źle..., nieistotne - pewnego razu nie dało się jechać więc dla własnego spokoju zadzwoniłem po assistans (w końcu po to płacę by móc skorzystać) i zawieźli auto do ASO - ok pomyślałem sprawdźcie co się zepsuło wyceńcie naprawę i zobaczę. Okazało się, że zapłaciłem prawie 300 zł za - podłączenie do kompa, rozkręcenie i przedmuchanie przepływomierza. A na pytanie co się zepsuło - powiedzieli, że nie wiedzą i musieli by rozszerzyć diagnostykę - oj szlag mnie trafił 300 zł i do niczego nie doszli.

Ariusz

Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Nie ma doświadczań z ASO z innymi markami tylko Renault

Współczuję, gorszego nie spotkałem.

- może i marże są niższe ale jak zaczęły się u mnie problemy. Tzn 3 dni było ok, po czym godzinę źle..., nieistotne - pewnego razu nie dało się jechać więc dla własnego spokoju zadzwoniłem po assistans (w końcu po to płacę by móc skorzystać) i zawieźli auto do ASO - ok pomyślałem sprawdźcie co się zepsuło wyceńcie naprawę i zobaczę. Okazało się, że zapłaciłem prawie 300 zł za - podłączenie do kompa, rozkręcenie i przedmuchanie przepływomierza. A na pytanie co się zepsuło - powiedzieli, że nie wiedzą i musieli by rozszerzyć diagnostykę - oj szlag mnie trafił 300 zł i do niczego nie doszli.

Standard, dokładnie tak samo u mnie naprawiali np. komputer sterujący centralnym zamkiem (zalany), z tym że nawet go nie wysuszyli, tylko chcieli wymieniać.
Po kilku dniach wyszechł sam.

Dnia Wed, 27 Jul 2011 10:41:15 +0200, BartekK napisał(a):

Wniosek - kupować auta które mają dostępne i udokumentowane interfejsy, do których nie ma dużego problemu się dostać. Auta z grupy Citroen/peugeot - przewalone. Volvo nowe - przewalone. Nowe GM/Opel - przewalone, ale nie tak strasznie, cośtam da się tanszymi interfejsami

NO to zabłysnąłeś... Lexia/Planet2000 kosztuje obecnie poniżej 700 zł

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2011-07-27 12:44, Waldek Godel pisze:

Dnia Wed, 27 Jul 2011 10:41:15 +0200, BartekK napisał(a):

Wniosek - kupować auta które mają dostępne i udokumentowane interfejsy,
do których nie ma dużego problemu się dostać. Auta z grupy
Citroen/peugeot - przewalone. Volvo nowe - przewalone. Nowe GM/Opel -
przewalone, ale nie tak strasznie, cośtam da się tanszymi interfejsami

NO to zabłysnąłeś... Lexia/Planet2000 kosztuje obecnie poniżej 700 zł

Ta, w chinach, i soft z chomika?
http://www.obdchina.com/peugeot-planet-2000-citroen-lexia-3-569.html

Tak samo TECH-2 do opla, niby za 5-7kzł kupisz "coś", ale karte z softem trzeba spiracić, a potem się okazuje że połowa modułów się nie komunikuje, a do najważniejszych i tak potrzeba "z centrali" dostać kodu autoryzującego/zabezpieczającego, którego nie dostaniesz jako nielegalny user...

To powinno być zupełnie inaczej rozwiązane, ale żadna marka nie chce podcinać gałęzi na której siedzi.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Dnia Wed, 27 Jul 2011 17:48:49 +0200, BartekK napisał(a):

Tak samo TECH-2 do opla, niby za 5-7kzł kupisz "coś", ale karte z softem trzeba spiracić, a potem się okazuje że połowa modułów się nie komunikuje, a do najważniejszych i tak potrzeba "z centrali" dostać kodu autoryzującego/zabezpieczającego, którego nie dostaniesz jako nielegalny user...

To powinno być zupełnie inaczej rozwiązane, ale żadna marka nie chce podcinać gałęzi na której siedzi.

Do aut PSA kod póki co jest jeden, można go dostać w ASO jako właściciel
samochodu. Więc daruj sobie takie głodne kawałki.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.