W dniu 2015-12-10 o 19:03, Oje Ejo pisze:

Czy nalezy dobierac elementy (Lancuch, Kaseta) aby mialy te sama twardosc?
Czy mozna je mieszac, np. kaseta Alivio z lancuchem HG-41?

Mozna, o ile sa kompatybilne. Te kompatybilnosci podane przez producenta (Shimano) tez trzeba brac z rezerwa, bo czesto mimo teoretycznej niekompatybilnosci wszystko jest OK.

Czy to prawda, ze nie nalezy zakladac starego lancucha na nowa kasete i
vice-versa poniewa spowoduje to szybsze zuzywanie sie ktoregos z nich?

Prawda, bo stary "wydluzony" lancuch szybko popsuje kasete, czyli zmieni ksztalt zebow na zaby rekina. Nowy lancuch mozna probowac zakladac na stara kasete. Ta niczego nie zmieni w lancuchu, ale moze przeskakiwac. Wtedy pomaga szlifowanie kasety, ale to trzeba umiec.

Poza tym co z korba, poniewaz wlasciwie mowi sie o parach lancuch-kaseta
(i sprzedaje sie je razem), a przeciez korba jako podstawowy element
przenosi naped?

Zeby korby tez zmieniaja ksztalt pod wplywem rozciagajacego sie lancucha, ale zakladajac nowy lancuch do starej korby, prawdopodobnie nic nie bedzie przeskakiwac, moze z wyjatkiem najmniejszej tarczy. Dlaczego? Bo sila sie rozklada na wiecej zebow. Ale w razie potrzeby tez mozna podszlifowac tarcze.

On 12/11/15 09:03, Andrzej Ozieblo wrote:

W dniu 2015-12-10 o 19:03, Oje Ejo pisze:

Czy nalezy dobierac elementy (Lancuch, Kaseta) aby mialy te sama
twardosc?
Czy mozna je mieszac, np. kaseta Alivio z lancuchem HG-41?

Mozna, o ile sa kompatybilne. Te kompatybilnosci podane przez producenta
(Shimano) tez trzeba brac z rezerwa, bo czesto mimo teoretycznej
niekompatybilnosci wszystko jest OK.

Ale jezeli kaseta jest wtardsza od lancucha to mozna wyobrazic sobie ze lancuch zacznie szybciej wydluzac sie niz scierac ("wyrabiac") zaglebienia w kasecie...

W dniu 2015-12-11 o 14:22, Oje Ejo pisze:

Ale jezeli kaseta jest wtardsza od lancucha to mozna wyobrazic sobie ze
lancuch zacznie szybciej wydluzac sie niz scierac ("wyrabiac")
zaglebienia w kasecie...

Nie. Kaseta nie ma wplywu na "wydluzenie" lancucha. Tak naprawde lancuch sie nie wydluza, tylko sciera wewnetrznie. Jesli wyobrazisz sobie w jaki sposob nastepuje zuzycie lancucha (wystarczy go rozebrac by zrozumiec) to sprawa staje sie jasna. Miekka kaseta bedzie sie troche inaczej zuzywac niz twarda, zakladajac, ze roznica w twardosci jest znaczaca. Szybciej beda sie tworzyly zgrubienia spowodowane naciskiem, takie odgnioty, ktore powoduje czesto zakleszczenie lancucha.

W dniu 11.12.2015 o 15:25, Andrzej Ozieblo pisze:

W dniu 2015-12-11 o 14:22, Oje Ejo pisze:

Ale jezeli kaseta jest wtardsza od lancucha to mozna wyobrazic sobie ze
lancuch zacznie szybciej wydluzac sie niz scierac ("wyrabiac")
zaglebienia w kasecie...

Nie. Kaseta nie ma wplywu na "wydluzenie" lancucha. Tak naprawde lancuch
sie nie wydluza, tylko sciera wewnetrznie. Jesli wyobrazisz sobie w jaki
sposob nastepuje zuzycie lancucha (wystarczy go rozebrac by zrozumiec)
to sprawa staje sie jasna. Miekka kaseta bedzie sie troche inaczej
zuzywac niz twarda, zakladajac, ze roznica w twardosci jest znaczaca.
Szybciej beda sie tworzyly zgrubienia spowodowane naciskiem, takie
odgnioty, ktore powoduje czesto zakleszczenie lancucha.

Dziwna teoria, kaseta istotnie nie ma wpływu na wydłużanie łańcucha, ale łańcuch mierzymy suwmiarką i jest dłuższy od nowego.

W dniu 2015-12-11 o 15:44, mbut pisze:

Dziwna teoria, kaseta istotnie nie ma wpływu na wydłużanie łańcucha, ale
łańcuch mierzymy suwmiarką i jest dłuższy od nowego.

Zachecam do wlasnorecznego rozebrania ogniwa lancucha. Powiedzmy tego wspolczesnego, gdzie nie ma juz wewnetrznych tulejek jako osobne elementy, ale wytloczenia z blaszek wewnetrznych. Inaczej trudno zrozumiec o co chodzi z tym "wydluzeniem" lancucha.

W dniu 2015-12-11 o 15:44, mbut pisze:

Dziwna teoria, kaseta istotnie nie ma wpływu na wydłużanie łańcucha, ale
łańcuch mierzymy suwmiarką i jest dłuższy od nowego.

Uważasz, że łańcuch się wydłuża, bo coś się w nim wyciąga na długość?
Jest tak, jak napisał AO - wycierają się tulejki, powstaje luz i ten luz powoduje, że łańcuch się wydłuża.
O, nawet jest fotka
http://www.sebekfireman.host247.pl/rower/images/inne/02/art1107.jpg

--
Solar             www.solar.blurp.org
"Religia jest oparta na autorytecie zaś nauka na obserwacji i rozumie. Nauka w końcu zwycięży, bo nauka się sprawdza."
                                     Stephen Hawking

W dniu 11.12.2015 o 18:31, solar pisze:

W dniu 2015-12-11 o 15:44, mbut pisze:

Dziwna teoria, kaseta istotnie nie ma wpływu na wydłużanie łańcucha, ale
łańcuch mierzymy suwmiarką i jest dłuższy od nowego.

Uważasz, że łańcuch się wydłuża, bo coś się w nim wyciąga na długość?
Jest tak, jak napisał AO - wycierają się tulejki, powstaje luz i ten luz
powoduje, że łańcuch się wydłuża.
O, nawet jest fotka
http://www.sebekfireman.host247.pl/rower/images/inne/02/art1107.jpg

"Tak naprawde lancuch sie nie wydluza" tak stwierdził poprzednik. Jeden pisze, że się nie wydłuża a drugi poprawia i twierdzi, że tulejki się wycierają na wskutek  czego powstaje luz. No więc jednak łańcuch się wydłuża, nie róbcie zamętu.
pozdr

mbut pisze:

"Tak naprawde lancuch sie nie wydluza" tak stwierdził poprzednik.

Formalnie czy terminologicznie rzecz biorac masz racje. No powiedzmy, ze prawie. :) Z powodu powstalych luzow dlugosc NAPIETEGO lancucha sie wydluza. Czyli lancuch nienapiety sie jednak nie wydluza. ;) Tyle, ze wydluzanie kojarzymy z rozciaganiem, a tu zadnego rozciagania nie ma. Po prostu warto uswiadomic postronnym o co chodzi, a slowo "wydluzenie" jest w tym przypadku mylace. W kazdym razie wymaga interpretacji.

Ale jezeli kaseta jest wtardsza od lancucha to mozna wyobrazic sobie ze lancuch zacznie szybciej wydluzac sie niz scierac ("wyrabiac") zaglebienia w kasecie...

Tak, ale łańcuch kosztuje 30-40 zł, a kaseta czasem po 150 i więcej ;-)

Pozdrawiam, M.

Ale jezeli kaseta jest wtardsza od lancucha to mozna wyobrazic sobie ze lancuch zacznie szybciej wydluzac sie niz scierac ("wyrabiac") zaglebienia w kasecie...

Zainwestuj w odpowiednie narzędzie, a będziesz wiedział co i jak - http://allegro.pl/miernik-zuzycia-lancucha-rohloff-caliber-2-i5805452057.html ;-)

Pozdrawiam, M.

Dnia Sat, 12 Dec 2015 15:58:37 +0100, TheGhost napisał(a):

Zainwestuj w odpowiednie narzędzie, a będziesz wiedział co i jak -
http://allegro.pl/miernik-zuzycia-lancucha-rohloff-caliber-2-

i5805452057.html
To narzędzie niczego nie gwarantuje. Łatwo zapomnieć sprawdzić i przez to przegapić przeciągnięcie łańcucha. Ja tak miałem. Stary się za mocno rozciągnął do tego kaseta się zuĹźyła i nowy łańcuch juĹź nie pasował.  Z drugiej strony się zastanawiam czy warto bawić się w sprawdzanie i wcześniejsze wymienianie łańcucha ewentualnie jeĹźdĹźenie na kilka zestawĂłw czy po prostu jeĹşdzić do zajechania napędu aĹź zacznie przeskakiwać. Aktualnie tak robię w dwĂłch rowerach :)




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

To narzędzie niczego nie gwarantuje. Łatwo zapomnieć sprawdzić i przez to
przegapić przeciągnięcie łańcucha. Ja tak miałem. Stary się za mocno
rozciągnął do tego kaseta się zużyła i nowy łańcuch już nie pasował.
Z drugiej strony się zastanawiam czy warto bawić się w sprawdzanie i
wcześniejsze wymienianie łańcucha ewentualnie jeżdżenie na kilka zestawów
czy po prostu jeździć do zajechania napędu aż zacznie przeskakiwać.

Dokładnie. Najbardziej optymalnym wskaźnikiem zużycia koronki jest przeskakiwanie łańcucha. Jeśli chodzi o wskaźnik zużycia łańcucha to jeśli gdy łańcuch jest na największej koronce ogniwka nie przylegają idealnie do kasety i dadzą się "podnieść" na więcej niż 2-3 mm. No, ale specjalistyczne narzędzia i mierniki też oczywiście są :-)

Pozdrawiam, M.

Dnia Sat, 12 Dec 2015 20:11:26 +0100, TheGhost napisał(a):

Dokładnie. Najbardziej optymalnym wskaźnikiem zużycia koronki jest
przeskakiwanie łańcucha. Jeśli chodzi o wskaźnik zużycia łańcucha to
jeśli gdy łańcuch jest na największej koronce ogniwka nie przylegają
idealnie do kasety i dadzą się "podnieść" na więcej niż 2-3 mm. No, ale
specjalistyczne narzędzia i mierniki też oczywiście są :-)

http://sjp.pwn.pl/szukaj/optymalny.html :) bardziej optymalny już nie może być

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 2015-12-12 20:11, TheGhost napisał(a)::

Z drugiej strony się zastanawiam czy warto bawić się w sprawdzanie i
wcześniejsze wymienianie łańcucha ewentualnie jeżdżenie na kilka zestawów
czy po prostu jeździć do zajechania napędu aż zacznie przeskakiwać.

Dokładnie. Najbardziej optymalnym wskaźnikiem zużycia koronki jest
przeskakiwanie łańcucha.

No właśnie - wszystkie te dywagacje na temnat twardości, ścieralności itd. może mają sens, ale pod warunkiem, że robi się duże przebiegi roczne i/lub korzysta się z droższych części. Ja jeżdżę średnio 1500 - 2000 km rocznie (głównie w terenie) i poprzedni napęd wytrzymał mi 8 lat. Aktualny ma 4 lata i 6600 km i działa dobrze. Kaseta i łańcuch klasy HG50 (8-ka) - koszt w sumie coś ok. 90 zł, więc raz na parę lat stać mnie. Myślę, że dopiero przy większych przebiegach, w trudnych warunkach i przy droższym sprzęcie można zacząć rozpatrywać, który łańcuch/kaseta dłużej wytrzymają.
--
Jacek G.

-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Jacek G. pisze:

No właśnie - wszystkie te dywagacje na temnat twardości, ścieralności itd. może mają sens, ale pod warunkiem, że robi się duże przebiegi roczne i/lub korzysta się z droższych części. Ja jeżdżę średnio 1500 - 2000 km rocznie (głównie w terenie) i poprzedni napęd wytrzymał mi 8 lat. Aktualny ma 4 lata i 6600 km i działa dobrze. Kaseta i łańcuch klasy HG50 (8-ka) - koszt w sumie coś ok. 90 zł, więc raz na parę lat stać mnie. Myślę, że dopiero przy większych przebiegach, w trudnych warunkach i przy droższym sprzęcie można zacząć rozpatrywać, który łańcuch/kaseta dłużej wytrzymają.

Swiete slowa. Tez robie podobne przebiegi pozamiejskie (bo w miescie wychodzi jakies 3000 km, ale na skladaku). W ogole sie stanem lancucha i kasety nie przejmuje. Od czasu do czasu (1 na 1-2 lata) sprawdzam wydluzenie i gdy wyraznie przekroczy 1 mm na 10 ogniwach, wymieniam sam lancuch. Nowy przewaznie przeskakuje na niektorych zebatkach. Gdy sa one jeszcze w dobrym stanie, szlifuje je, gdy w gorszym, wymieniam pojedyncze zebatki (jak sie da) albo cala kasete. Smaruje regularnie lancuch White Lighting (na bazie wosku, nie brudzacy i nie lapiacy syfu, szczegolnie przydatny w piaszczystcyh okolicach), w skladaku - zielony Finish Line.