Grupy dyskusyjne

Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto

	Data: 2010-09-21 09:25:17
Autor: Krzysztof
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
"Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> wrote in message news:i79alh$h28$1news.onet.pl... WyobraĹşcie sobieâŚ instrument finansowy, ktĂłry nie ma Ĺźadnego spadku wartoĹci w okresie 5 lat. Daje staĹy przewidywalny dochĂłd, do tego bijÄcy najlepszy fundusz akcyjny. DostÄpny detalicznie od 100zĹ. MoĹźna go kupiÄ i sprzedaÄ kaĹźdego dnia. Czy chcecie go poznaÄ ? <http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/21/lepszy-niz-akcje-stabilne-938-netto/> http://tinyurl.com/24xtrq6 To nie jest jakies odkrycie; obligacje korporacyjne byly zawsze, teraz sa moze bardziej dostepne dla indywidualnych. Duze rentownosci mozna uzyskac przy duzym ryzyku, czyli nie masz zadnych gwarancji, ze zainwestowane srodki dostaniesz z powrotem. Im mniejsze ryzyko, tym rentownosci beda zblizac sie do obligacji skarbu panstwa. Druga kwestia jest to, ze wiele lokat bankowych jest dzisiaj bez 'belki', czyli rentownosci 'bezpieczniejszych' obligacji korporacyjnych po opodatkowaniu moga byc nizsze niz lokat bezbelkowych w banku.

	Data: 2010-09-21 09:33:00
Autor: SQLwiel
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
Krzysztof pisze: "Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> wrote in message news:i79alh$h28$1news.onet.pl... WyobraĹşcie sobieâŚ instrument finansowy, ktĂłry nie ma Ĺźadnego spadku wartoĹci w okresie 5 lat. Daje staĹy przewidywalny dochĂłd, do tego bijÄcy najlepszy fundusz akcyjny. DostÄpny detalicznie od 100zĹ. MoĹźna go kupiÄ i sprzedaÄ kaĹźdego dnia. Czy chcecie go poznaÄ ? <http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/21/lepszy-niz-akcje-stabilne-938-netto/> http://tinyurl.com/24xtrq6 To nie jest jakies odkrycie; obligacje korporacyjne byly zawsze, teraz sa moze bardziej dostepne dla indywidualnych. Duze rentownosci mozna uzyskac przy duzym ryzyku, czyli nie masz zadnych gwarancji, ze zainwestowane srodki dostaniesz z powrotem. Im mniejsze ryzyko, tym rentownosci beda zblizac sie do obligacji skarbu panstwa. Druga kwestia jest to, ze wiele lokat bankowych jest dzisiaj bez 'belki', czyli rentownosci 'bezpieczniejszych' obligacji korporacyjnych po opodatkowaniu moga byc nizsze niz lokat bezbelkowych w banku. ProponujÄ przypomnieÄ sobie co wywinÄĹ SEB2 na obligacjach korporacyjnych jesieniÄ 2008r. -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. SQL-wiel.

	Data: 2010-09-21 12:24:23
Autor: Jan Strybyszewski
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
Krzysztof pisze: <http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/21/lepszy-niz-akcje-stabilne-938-netto/> http://tinyurl.com/24xtrq6 To nie jest jakies odkrycie; obligacje korporacyjne byly zawsze, teraz sa moze bardziej dostepne dla indywidualnych. Duze rentownosci mozna uzyskac przy duzym ryzyku, czyli nie masz zadnych gwarancji, ze zainwestowane srodki dostaniesz z powrotem. Im mniejsze ryzyko, tym rentownosci beda zblizac sie do obligacji skarbu panstwa. Druga kwestia jest to, ze wiele lokat bankowych jest dzisiaj bez 'belki', czyli rentownosci 'bezpieczniejszych' obligacji korporacyjnych po opodatkowaniu moga byc nizsze niz lokat bezbelkowych w banku. Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. Popularne obecnie GNT i PCM maja oprocentowanie ponad 10% brutto wiec lokat nie ma co porownywac.
	Data: 2010-09-21 17:52:33
Autor: Adam
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. Popularne obecnie GNT i PCM maja oprocentowanie ponad 10% brutto wiec lokat nie ma co porownywac. Hm to dlaczego zamiast akcji kupowaÄ obligacje ?. Przy stratach emitenta strace zapewne na akcjach jak i obligacjach . Przy zyskach emitenta potencjalny zysk z akcji bÄdzie duzo wiÄkszy niĹź oprocentowanie obligacji pozdr as

	Data: 2010-09-21 20:36:26
Autor: Jan Strybyszewski
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
W dniu 2010-09-21 17:52, Adam pisze: Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. Popularne obecnie GNT i PCM maja oprocentowanie ponad 10% brutto wiec lokat nie ma co porownywac. Hm to dlaczego zamiast akcji kupowaÄ obligacje ?. Przy stratach emitenta strace zapewne na akcjach jak i obligacjach . Przy zyskach emitenta potencjalny zysk z akcji bÄdzie duzo wiÄkszy niĹź oprocentowanie obligacji To proste .... obligacje daja systematyczny STAĹY i PRZEWIDYWALNY dochĂłd. Brak w nich obsuniecia kapitaĹu -40%.

	Data: 2010-09-21 11:47:05
Autor: Clegan
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
On 21 Wrz, 20:36, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote: To proste .... obligacje daja systematyczny STAŁY i PRZEWIDYWALNY dochód. Brak w nich obsuniecia kapitału -40%. Obligacje korporacyjne ? Wybacz, ale to jest brednia. Wystarczy przywołać przypadek obligacji Reportera, na których przejechało się parę funduszy.

	Data: 2010-09-22 06:03:10
Autor: Jan Strybyszewski
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
W dniu 2010-09-21 20:47, Clegan pisze: On 21 Wrz, 20:36, Jan Strybyszewski<k...@w.pl> wrote: To proste .... obligacje daja systematyczny STAŁY i PRZEWIDYWALNY dochód. Brak w nich obsuniecia kapitału -40%. Obligacje korporacyjne ? Wybacz, ale to jest brednia. Wystarczy przywołać przypadek obligacji Reportera, na których przejechało się parę funduszy. A spolka z WIG20 Universal, a Bank Staropolski ? Pewna to jest smierc i podatki.

	Data: 2010-09-22 07:45:53
Autor: Clegan
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
On 22 Wrz, 06:03, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote: A spolka z WIG20 Universal, a Bank Staropolski ? Że co ? Pewna to jest smierc i podatki. To nie pisz o przewidywalności i stałości dochodów.

	Data: 2010-09-22 09:48:45
Autor: MrMrooz
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
Adam <drakan@poczta.onet.pl> napisał(a): ... Hm to dlaczego zamiast akcji kupowac obligacje ?. Przy stratach emitenta strace zapewne na akcjach jak i obligacjach . Przy zyskach emitenta potencjalny zysk z akcji bedzie duzo wiekszy niz oprocentowanie obligacji Bo na rynku akcji ważniejsze będzie czy jest hossa czy bessa. I przy bessie w perspektywie 2 - 4 lat możesz stracić, a na obligacjach, zakładając, że emitent nie upadnie i będzie wypłacalny - zarobisz. Oczywiście inwestowanie w obligacje na catalyst nie jest tak bezpiecznie jak w obligacje skarbowe, w przypadku niektórych papierów - nawet bardzo ryzykowne. Pozdrawiam Michał M --
	Data: 2010-09-22 13:04:32
Autor: Jan Strybyszewski
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
MrMrooz pisze: Adam <drakan@poczta.onet.pl> napisaĹ(a): .. Hm to dlaczego zamiast akcji kupowacďż˝ obligacje ?. Przy stratach emitenta strace zapewne na akcjach jak i obligacjach . Przy zyskach emitenta potencjalny zysk z akcji beďż˝dzie duzo wieďż˝kszy niz oprocentowanie obligacji Bo na rynku akcji waĹźniejsze bÄdzie czy jest hossa czy bessa. I przy bessie w perspektywie 2 - 4 lat moĹźesz straciÄ, a na obligacjach, zakĹadajÄc, Ĺźe emitent nie upadnie i bÄdzie wypĹacalny - zarobisz. OczywiĹcie inwestowanie w obligacje na catalyst nie jest tak bezpiecznie jak w obligacje skarbowe, w przypadku niektĂłrych papierĂłw - nawet bardzo ryzykowne. Ale i tak nieco lepsze i jawniejsze niz to co Raffi wywinal swoim VIpom z obligacjami Semaxa i jak Ĺadnie ubral w nie frajerow. Wiadomo tez mniej ryzyka to obligacje bankow spoldzielczych WIBOR+3,5% albo miejskie gdzie marza jest 2% i mniej czasami.

	Data: 2010-09-21 21:13:41
Autor: Archangell
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. W dowolnym momencie moĹźna siÄ pozbyÄ tych obligacji? Arch
	Data: 2010-09-22 06:03:51
Autor: Jan Strybyszewski
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
W dniu 2010-09-21 21:13, Archangell pisze: Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. W dowolnym momencie moĹźna siÄ pozbyÄ tych obligacji? Tak bo sa notowane na GPW. A plynosc na GNT i PCM jest wystarczajaca.

	Data: 2010-09-23 13:50:19
Autor: Piotr P.
Lepsze niĹź akcje, stabilne 9,38% netto
Jan Strybyszewski pisze: W dniu 2010-09-21 21:13, Archangell pisze: Za darmo to mozna w morde dostac. Ryzyko przy obligacjach NIE JEST wieksze niz zakup akcji temago samego podmiotu. WIec oczywiscie nalezy je porownywac z rynkiem akcji a nie z lokata bankowa. W dowolnym momencie moĹźna siÄ pozbyÄ tych obligacji? Tak bo sa notowane na GPW. A plynosc na GNT i PCM jest wystarczajaca. Pytanie gdzie najlepiej je kupowaÄ/sprzedawaÄ? eMakler mBanku to 0.25% prowizji, PKO BP: 0.20%. Da siÄ taniej?

	Data: 2010-09-23 06:31:53
Autor: MrMrooz
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
On 23 Wrz, 13:50, "Piotr P." <pa...@pandi.plNIELUBIESPAMU> wrote: Pytanie gdzie najlepiej je kupować/sprzedawać? eMakler mBanku to 0.25% prowizji, PKO BP: 0.20%. Da się taniej? Popatrz na BOSia i xtb oraz prowizje minimalne. I kwestia ile na raz jesteś w stanie wydać/ jakie będziesz miał transakcje. Przy BOSiu (0,19% i 5 zł minimalna) i mBanku (0,25% i 3 zł minimalna) choćby - lepiej wychodzi mBank przy kwotach poniżej 2000 zł, powyżej bardziej się opłaca BOS. No i trzeba doliczyć koszty prowadzenia rachunku - w mBanku i xtb bez opłat, nie jestem pewien co do BOSia. Pozdrawiam Michał M

	Data: 2010-09-23 15:44:05
Autor: Piotr P.
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
MrMrooz pisze: On 23 Wrz, 13:50, "Piotr P." <pa...@pandi.plNIELUBIESPAMU> wrote: Pytanie gdzie najlepiej je kupować/sprzedawać? eMakler mBanku to 0.25% prowizji, PKO BP: 0.20%. Da się taniej? Popatrz na BOSia i xtb oraz prowizje minimalne. I kwestia ile na raz jesteś w stanie wydać/ jakie będziesz miał transakcje. transakcje powinny zawierać się w granicach 5-10 tys. zł. Raczej nie będzie ich dużo gdyż myślę o zakupie obligacji na 2-3 lata. Przy BOSiu (0,19% i 5 zł minimalna) i mBanku (0,25% i 3 zł minimalna) choćby - lepiej wychodzi mBank przy kwotach poniżej 2000 zł, powyżej bardziej się opłaca BOS. No i trzeba doliczyć koszty prowadzenia rachunku - w mBanku i xtb bez opłat, nie jestem pewien co do BOSia. xtb właśnie oglądam. Prowizja przy obligacjach to 0,15%, jak na razie najkorzystniej to wygląda. Pozdrawiam, Piotr

	Data: 2010-09-24 01:34:52
Autor: Delfino Delphis
Lepsze niż akcje, stabilne 9,38% netto
MrMrooz wrote: No i trzeba doliczyć koszty prowadzenia rachunku - w mBanku i xtb bez opłat, nie jestem pewien co do BOSia. Boś w pakiecie żółtym jest za darmo, w pakiecie zielonym, gdzie są dostępne te wszystkie analizy jakieś grosze się tam płaci.