Witam,

Dzisiejsze dwie pęknięte szprychy i seria upierdliwości związanych z dzisiejszą obsługą roweru popsuły mi trochę humor.

Chciałem mieć fajne hamulce, kupiłem sobie Shimano BR-M535. Siłę hamowania pominę, bo jedne klocki zalałem, a drugie nie są oryginalne. Accenty jak się je porządnie zmęczy to zaczynają hamować bardzo fajnie. Niestety po dwóch dniach bez roweru, hamulcom coś się dzieje i znów nie są tak mocne.

Przede wszystkim chodzi mi o upierdliwość ustawiania tego hamulca. Tłoczki od początku nierówno odbijają. Zazwyczaj pomaga wyjęcie klocków, wciśnięcie klamki i przeczyszczenie zewnętrznej powierzchni tłoczków. Ale nie tym razem - hamulec ociera. Podstęp typu podłożenie między tarcze a klocki wizytówki podczas dokręcania zacisku przy zaciśniętej klamce kiedyś działał, dziś nie. Znacie jakieś triki? Czy pierwszym posunięciem powinno być oddanie hampelka na porządny serwis?

Dodatkowo, jak zakładać koło, żeby nie trzeba było poprawiać za każdym razem ustawienia hamulców? Ja odwracam rower do góry kołami, pozwalam osi zająć swobodną pozycję w haku i dociskam mniej więcej z tą samą siłą zacisk. No ki czort? Zarówno mechaniczny hayes, jak i hydrauliczne shimano wymaga ponownego ustawienia hamulca - przy czym w hayesie to jest prostsze, dwa ruchy i już ok.

Na domiar złego rower od zawsze podczas jazdy bez trzymanki ściąga w prawo. Na drugim i trzecim swoim rowerze mogę jeździć bez trzymanki kilometrami, a tutaj muszę cały czas mieć lewe kolano wyciągnięte dla przeciwwagi. Żeby było śmieszniej, rower zaczął ściągać, gdy była inna:
a) rama
b) koła
c) opony
d) amortyzator.

Olałem to ściąganie, ale dziś na ścieżce rowerowej przygodnie spotkany rowerzysta stwierdził, że koła mi się rozjeżdżają. Jak się przyglądnąłem temu, faktycznie, jakby kręciły się w innej płaszczyźnie. Tak, jakby w jednym kole podparcie osi (hak) po jednej stronie było na innej wysokości niż po drugiej stronie. Mam wrażenie, że dziurka w poprzeczce między dolnymi tylnymi widełkami nie wychodzi centralnie na środku opony - ale ślad rower zostawia jeden.

ALE DO RZECZY!
Napęd zaczął przeskakiwać z dnia na dzień. Głównie na środkowej tarczy z przodu, ale na blacie też się zdarza. Mój stary napęd będąc w dużo gorszym stanie dawał radę. Powiedzcie mi, czy napęd, który znajduje się na poniższych zdjęciach, ma prawo strzelać seriami?
http://img88.imageshack.us/i/image0206z.jpg/
http://img837.imageshack.us/i/image0208.jpg/

Jak ja chciałbym mieć swój stary rower. Na v-kach i z Marzocchi Bomber MXC Air...był bezproblemowy.

Się wyżaliłem.

pozdrawiam i życzę niezawodnych rowerów ;)
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 1 Maj, 17:16, karbar <kar...@wp.pl> wrote:

Dodatkowo, jak zakładać koło, żeby nie trzeba było poprawiać za każdym
razem ustawienia hamulców? Ja odwracam rower do góry kołami, pozwalam
osi zająć swobodną pozycję w haku i dociskam mniej więcej z tą samą siłą
zacisk. No ki czort?

Zaznacz na piaście położenie osi względem widełek i wkładaj zawsze tak
samo.

Zarówno mechaniczny hayes, jak i hydrauliczne
shimano wymaga ponownego ustawienia hamulca - przy czym w hayesie to
jest prostsze, dwa ruchy i już ok.

Mam Avidy Juicy a ostatnio używam drugiego kompletu kół (inne opony,
inne stopniowanie kasety) - raz, że położenie tarcz w piastach się
nieco różni, dwa, że same tarcze różnią się szerokością. Skutkiem tego
zawsze przy zmianie kół (raz w tygodniu lub częściej) muszę
przestawiać zaciski oraz rozpychać tłoczki gdy zakładam koła z
szerszymi tarczami.... Ale...

Niby upierdliwość, niemniej po nabraniu wprawy i doświadczenia idzie
mi to całkiem sprawnie - rozpychanie tłoczków przynajmniej raz w
tygodniu zapobiega ich zapiekaniu się, nie zapiekają się również śruby
w zaciskach. W sumie więc ma to więc pozytywne strony.

Zresztą i tak wolę spędzić kilka minut na regulacji zacisków i ew..
rozpychaniu tłoczków niż wymieniać opony i kasety - nie wiem czemu ale
nienawidzę zdejmowania i zakładania opon - teraz wreszcie mam spokój.

Na domiar złego rower od zawsze podczas jazdy bez trzymanki ściąga w
prawo. Na drugim i trzecim swoim rowerze mogę jeździć bez trzymanki
kilometrami, a tutaj muszę cały czas mieć lewe kolano wyciągnięte dla
przeciwwagi. Żeby było śmieszniej, rower zaczął ściągać, gdy była inna:
a) rama
b) koła
c) opony
d) amortyzator.

Olałem to ściąganie, ale dziś na ścieżce rowerowej przygodnie spotkany
rowerzysta stwierdził, że koła mi się rozjeżdżają. Jak się przyglądnąłem
temu, faktycznie, jakby kręciły się w innej płaszczyźnie. Tak, jakby w
jednym kole podparcie osi (hak) po jednej stronie było na innej
wysokości niż po drugiej stronie.

Czyli że koło jest pochylone na bok?

Mam wrażenie, że dziurka w poprzeczce
między dolnymi tylnymi widełkami nie wychodzi centralnie na środku opony
- ale ślad rower zostawia jeden.

A to "wrażenie" dodatkowe? Może koło masz wycentrowane tak, że obręcz
jest na boku. Chyba, ze masz tak skoszoną ramę, że koło nie dość, ze
jest pochylone, to jeszcze skręcone względem osi roweru... A co to za
rama?

Tak przy okazji, ja akurat bez trzymanki nie potrafię jechać prosto na
żadnym rowerze i niestety podejrzewam, że mam jakieś lekkie
skrzywienie kręgosłupa - zresztą zaobserwowałem u znajomego jadąc za
nim, że gdy siedzi na siodełku ma wyraźnie skrzywiony kręgosłup i
zastanowiło mnie, czy czasem podobnie nie jest u mnie...

ALE DO RZECZY!
Napęd zaczął przeskakiwać z dnia na dzień. Głównie na środkowej tarczy z
przodu, ale na blacie też się zdarza. Mój stary napęd będąc w dużo
gorszym stanie dawał radę. Powiedzcie mi, czy napęd, który znajduje się
na poniższych zdjęciach, ma prawo strzelać seriami?http://img88.imageshack.us/i/image0206z.jpg/http://img837.imageshack.us/i/image0208.jpg/

Jak na taki stan koronek, to dziwne bo wychodzi na bardzo zużyty
łańcuch, a ten powinien zużywać napęd dopasowując go do siebie, no
chyba że jest wyjątkowo badziewny. Jeśli używasz tylko jednego
łańcucha to ciężka sprawa, no chyba że podpiłujesz zębatki i założysz
nowy (w takim stanie napędu to jeszcze możliwe).

Jak ja chciałbym mieć swój stary rower. Na v-kach i z Marzocchi Bomber
MXC Air...był bezproblemowy.

Się wyżaliłem.

A ulżyło chociaż? :-)

Pozdr-
-Rowerex

On 01.05.2011 19:18, Rowerex wrote:

On 1 Maj, 17:16, karbar<kar...@wp.pl>  wrote:

Dodatkowo, jak zakładać koło, żeby nie trzeba było poprawiać za każdym
razem ustawienia hamulców?

Zaznacz na piaście położenie osi względem widełek i wkładaj zawsze tak
samo.

OK!

Czyli że koło jest pochylone na bok?

Tak

Mam wrażenie, że dziurka w poprzeczce
między dolnymi tylnymi widełkami nie wychodzi centralnie na środku opony
- ale ślad rower zostawia jeden.

Może koło masz wycentrowane tak, że obręcz
jest na boku. Chyba, ze masz tak skoszoną ramę, że koło nie dość, ze
jest pochylone, to jeszcze skręcone względem osi roweru... A co to za
rama?

Koło ma niecały rok, plecione przez fachowca, a co ważniejsze...to koło w innym rowerze nie powoduje problemów z jazda bez trzymanki. Czyli co, rama?

Rama to Merida Matts Sport 100 z 2003 roku. Kupiona używana, właściwie bez śladów intensywnego używania. Ja żadnego dzwona na niej nie miałem.

Tak przy okazji, ja akurat bez trzymanki nie potrafię jechać prosto na
żadnym rowerze i niestety podejrzewam, że mam jakieś lekkie
skrzywienie kręgosłupa - zresztą zaobserwowałem u znajomego jadąc za
nim, że gdy siedzi na siodełku ma wyraźnie skrzywiony kręgosłup i
zastanowiło mnie, czy czasem podobnie nie jest u mnie...

Mam skolioze, ale na innych rowerach mi nie przeszkadza ;)

ALE DO RZECZY!
Napęd zaczął przeskakiwać z dnia na dzień.

Jak na taki stan koronek, to dziwne bo wychodzi na bardzo zużyty
łańcuch, a ten powinien zużywać napęd dopasowując go do siebie, no
chyba że jest wyjątkowo badziewny. Jeśli używasz tylko jednego
łańcucha to ciężka sprawa, no chyba że podpiłujesz zębatki i założysz
nowy (w takim stanie napędu to jeszcze możliwe).

Cóż, jakoś bardzo ten łańcuch nie jest zużyty. Na zdjęciu korby odciągnąłem łańcuch od blatu tak daleko, jak się tylko dało. W poprzednim napędzie szczelina się robiła sama, bez odciągania łańcucha, więc różnica spora.

Się wyżaliłem.

A ulżyło chociaż? :-)

Tak. A po Twojej wskazówce dot. oznaczenia osi piast i wskazówce znajomego na gg dot. tłoczków...mam nadzieje, że będzie lepiej :)

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

"karbar" <karbar@wp.pl> wrote in message news:4dbd8774$0$2443$65785112news.neostrada.pl...

Chciałem mieć fajne hamulce, kupiłem sobie Shimano BR-M535. Siłę hamowania pominę, bo jedne klocki zalałem, a drugie nie są oryginalne. Accenty jak się je porządnie zmęczy to zaczynają hamować bardzo fajnie. Niestety po dwóch dniach bez roweru, hamulcom coś się dzieje i znów nie są tak mocne.

miałem podobne problemy z felernym Shimano XT'08, obstawiam cieknące tłoczki. Przy częstej jeździe klocki zanieczyszczane niewielkimi ilościami płynu docierają się na bieżąco, po ostawieniu dostają większą ilość oleju i moc hamowania spada. Ewentualnie masz sporo syfu w powietrzu i się osadza.

pozdr

On 01.05.2011 20:50, Wojtek Paszkowski wrote:

 Ewentualnie masz sporo syfu w
powietrzu i się osadza.

Dokładnie słyszę o czym rozmawiają robotnicy na SkyTower we Wrocławiu. Syfu w powietrzu dużo. Po autach jeden dzień po umyciu spokojnie można pisać palcem...

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 05/01/11 18:16, karbar wrote:

Jak ja chciałbym mieć swój stary rower. Na v-kach i z Marzocchi Bomber
MXC Air...był bezproblemowy.

HAHAHA ceramika górą!

On 02.05.2011 11:51, amrac wrote:

On 05/01/11 18:16, karbar wrote:

Jak ja chciałbym mieć swój stary rower. Na v-kach i z Marzocchi Bomber
MXC Air...był bezproblemowy.

HAHAHA ceramika górą!

;)

Chciałem mieć fajne hamulce, kupiłem sobie Shimano BR-M535. Siłę
hamowania pominę, bo jedne klocki zalałem, a drugie nie są oryginalne.
Accenty jak się je porządnie zmęczy to zaczynają hamować bardzo fajnie.
Niestety po dwóch dniach bez roweru, hamulcom coś się dzieje i znów nie
są tak mocne.

Wyrzuć klocki i kup porządne nowe.
Jeśli udało Ci się jedne zalać to może nie powinieneś przy nich nic sam robić tylko oddać do serwisu?!?

Przede wszystkim chodzi mi o upierdliwość ustawiania tego hamulca.
Tłoczki od początku nierówno odbijają. Zazwyczaj pomaga wyjęcie klocków,
wciśnięcie klamki i przeczyszczenie zewnętrznej powierzchni tłoczków.
Ale nie tym razem - hamulec ociera. Podstęp typu podłożenie między
tarcze a klocki wizytówki podczas dokręcania zacisku przy zaciśniętej
klamce kiedyś działał, dziś nie. Znacie jakieś triki? Czy pierwszym
posunięciem powinno być oddanie hampelka na porządny serwis?

Tłoczki co jakiś czas faktycznie warto wyczyścić i nasmarować (olejem mineralnym - np zużytym po wymianie albo nawet WD40).
Ja to robię może 2 razy w roku.

Dodatkowo, jak zakładać koło, żeby nie trzeba było poprawiać za każdym
razem ustawienia hamulców? Ja odwracam rower do góry kołami, pozwalam
osi zająć swobodną pozycję w haku i dociskam mniej więcej z tą samą siłą
zacisk. No ki czort? ZarĂłwno mechaniczny hayes, jak i hydrauliczne
shimano wymaga ponownego ustawienia hamulca - przy czym w hayesie to
jest prostsze, dwa ruchy i juĹź ok.

Przecież hamulce hydrauliczne ustawiają się same. Zakładam przy tym, że zacisk jest równoległy do tarczy i w miarę symetrycznie od niej oddalony.

Jak masz takie problemy to proponuję by po ściągnięciu koła (np do łatania dętki robić tak):
- wpychasz śrubokręt miedzy klocki i je ciut rozpychasz (zajmuje to jakieś 4 sekundy)
- na stojącym normalnie rowerze wkładasz kolo i zaciskasz przyciskając trochę kierownicę czy siodełko by oś weszła jak trzeba

Gotowe! klocki się same ustawiają przy pierwszych dwóch hamowaniach.

Olałem to ściąganie, ale dziś na ścieżce rowerowej przygodnie spotkany
rowerzysta stwierdził, że koła mi się rozjeżdżają. Jak się przyglądnąłem
temu, faktycznie, jakby kręciły się w innej płaszczyźnie. Tak, jakby w
jednym kole podparcie osi (hak) po jednej stronie było na innej
wysokości niż po drugiej stronie. Mam wrażenie, że dziurka w poprzeczce
między dolnymi tylnymi widełkami nie wychodzi centralnie na środku opony
- ale ślad rower zostawia jeden.

Nie widziałem jeszcze roweru, w którym koło byłoby centralnie na środku, zawsze opona jest w którąś stronę przesunięta i jakoś to nie przeszkadza w niczym.

mp.

On 2 Maj, 11:46, Michał Pysz <pysz.mic...@wp.pl> wrote:

Przecież hamulce hydrauliczne ustawiają się same. Zakładam przy tym, że
zacisk jest równoległy do tarczy i w miarę symetrycznie od niej oddalony.

Jak masz takie problemy to proponuję by po ściągnięciu koła (np do
łatania dętki robić tak):
- wpychasz śrubokręt miedzy klocki i je ciut rozpychasz (zajmuje to
jakieś 4 sekundy)
- na stojącym normalnie rowerze wkładasz kolo i zaciskasz przyciskając
trochę kierownicę czy siodełko by oś weszła jak trzeba

Gotowe! klocki się same ustawiają przy pierwszych dwóch hamowaniach..

Gdyby ustawiały się same, to producenci nie stosowali by w zaciskach
otworów sporo szerszych niż śruby mocujące.

Sam to się ustawi na tarczy _nie_dokręcony_ zacisk po kilkukrotnym
wciśnięciu klamki, przy czym nie należy wciskać klamki mocniej niż
przy najmocniejszym hamowaniu (na postoju ma człowiek do tego
tendencje, przez co tłoczki zbytnio zbliżają się do siebie i zaczynają
się problemy z ocieraniem) - dopiero wtedy trzymając zaciśniętą klamkę
można dokręcać zacisk.

Stosowanie innej kolejności, czyli rozepchanie tłoczków, następnie
dokręcenie zacisku nawet idealnie równolegle do tarczy, a dopiero
potem wciskanie klamki i liczenie, że tłoczki się same ustawią jest
zupełnie bez sensu.

Pozdr-
-Rowerex

On 02.05.2011 13:28, Rowerex wrote:

On 2 Maj, 11:46, Michał Pysz<pysz.mic...@wp.pl>  wrote:

nie należy wciskać klamki mocniej niż
przy najmocniejszym hamowaniu (na postoju ma człowiek do tego
tendencje, przez co tłoczki zbytnio zbliżają się do siebie i zaczynają
się problemy z ocieraniem)

Dobrze, że zwróciłeś mi na to uwagę!

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 2 Maj, 12:59, karbar <kar...@wp.pl> wrote:

On 02.05.2011 13:28, Rowerex wrote:

> On 2 Maj, 11:46, Michał Pysz<pysz.mic...@wp.pl>  wrote:

>nie należy wciskać klamki mocniej niż
> przy najmocniejszym hamowaniu (na postoju ma człowiek do tego
> tendencje, przez co tłoczki zbytnio zbliżają się do siebie i zaczynają
> się problemy z ocieraniem)

Dobrze, że zwróciłeś mi na to uwagę!

To moje własne spostrzeżenie, nie wiem czy ogólnie poprawne, ale chyba
tak, bowiem u mnie się  sprawdza....

Na początku przygody z hydrauliką po rozepchaniu tłoczków wciskałem
klamkę niemal do spodu i trzymając mocno zaciśniętą dokręcałem zacisk
- zwykle bez powodzenia i męcząc się z ciągłym ocieraniem i problemami
z ustawieniem... W końcu doszedłem do wniosku, że gdzieś popełniam
błąd i wyszło mi na to, że za mocno wciskam klamkę - tak mocnych
wciśnięć nie stosuje się nawet przy bardzo ostrym hamowaniu...

Obecnie zaczynam od kilku lekkich wciśnięć aż klamka zacznie trochę
twardnieć i potem wciskam ze dwa razy tylko nieco mocniej. Zaś przy
przy dokręcaniu zacisku trzymam klamkę lekko wciśniętą. Najgorsze co
wg mnie można zrobić, to zacisnąć zbyt mocno klamkę na długi czas
(kilkanaście sekund) - wtedy klocki powolutku się przesuną i już nie
będą w stanie normalnie odbić.

No bo hamulec jest od hamowania, a nie od bawienia się nim na
postoju :)

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2011-05-02 13:28, Rowerex pisze:

On 2 Maj, 11:46, Michał Pysz<pysz.mic...@wp.pl>  wrote:

Przecież hamulce hydrauliczne ustawiają się same. Zakładam przy tym, że
zacisk jest równoległy do tarczy i w miarę symetrycznie od niej oddalony.

Jak masz takie problemy to proponuję by po ściągnięciu koła (np do
łatania dętki robić tak):
- wpychasz śrubokręt miedzy klocki i je ciut rozpychasz (zajmuje to
jakieś 4 sekundy)
- na stojącym normalnie rowerze wkładasz kolo i zaciskasz przyciskając
trochę kierownicę czy siodełko by oś weszła jak trzeba

Gotowe! klocki się same ustawiają przy pierwszych dwóch hamowaniach.

Gdyby ustawiały się same, to producenci nie stosowali by w zaciskach
otworów sporo szerszych niż śruby mocujące.

Ale ja nie o tym. Jednorazowe ustawienie zacisku to jest jedna rzecz.
A druga to odległość klocków od tarczy. Ona powinna się sama regulować i się reguluje. Jak jest z tym kłopot to zwykle wyczyszczenie zasyfiałych tłoczków pomaga.

Sam to się ustawi na tarczy _nie_dokręcony_ zacisk po kilkukrotnym
wciśnięciu klamki, przy czym nie należy wciskać klamki mocniej niż
przy najmocniejszym hamowaniu (na postoju ma człowiek do tego
tendencje, przez co tłoczki zbytnio zbliżają się do siebie i zaczynają
się problemy z ocieraniem) - dopiero wtedy trzymając zaciśniętą klamkę
można dokręcać zacisk.

A co to za problem, tłoczki rozpychasz śrubokrętem i przy następnym zaciśnięciu ustawią się jak trzeba.
mp.

On 02.05.2011 12:46, Michał Pysz wrote:

Wyrzuć klocki i kup porządne nowe.
Jeśli udało Ci się jedne zalać to może nie powinieneś przy nich nic sam
robić tylko oddać do serwisu?!?

:) A skąd taki wniosek? Nie zawsze za pierwszym razem wszystko się udaje, nie?

Tłoczki co jakiś czas faktycznie warto wyczyścić i nasmarować (olejem
mineralnym - np zuĹźytym po wymianie albo nawet WD40).
Ja to robię może 2 razy w roku.

Roger. Czyszcze tłoczki często. Dziś kupiłem jeszcze smar do tłoczków i cylinderków. Zobaczymy co to da.

Przecież hamulce hydrauliczne ustawiają się same. Zakładam przy tym, że
zacisk jest równoległy do tarczy i w miarę symetrycznie od niej oddalony.

Z definicji same,a le pod warunkiem, że wcześniej zacisk był prawidłowo dokręcony przy prawidłowo działających tłoczkach.

Jak masz takie problemy to proponuję by po ściągnięciu koła (np do
łatania dętki robić tak):
- wpychasz śrubokręt miedzy klocki i je ciut rozpychasz (zajmuje to
jakieś 4 sekundy)
- na stojącym normalnie rowerze wkładasz kolo i zaciskasz przyciskając
trochę kierownicę czy siodełko by oś weszła jak trzeba

No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na ziemi, dociskając rower do ziemi.

Gotowe! klocki się same ustawiają przy pierwszych dwóch hamowaniach.

Jeżeli wszystko działa poprawnie ;)

Nie widziałem jeszcze roweru, w którym koło byłoby centralnie na środku,
zawsze opona jest w którąś stronę przesunięta i jakoś to nie przeszkadza
w niczym.

Czy nie jest tak, bo z jednej strony tylnego koła trzeba upchnąć kasetę? Gorzej, bo mi chodzi o płaszczyznę, w której koła się kręcą. U mnie są dwie różne ;)

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

Jeśli udało Ci się jedne zalać to może nie powinieneś przy nich nic sam
robić tylko oddać do serwisu?!?

:) A skąd taki wniosek? Nie zawsze za pierwszym razem wszystko się
udaje, nie?

To nie był wniosek tylko pytanie. Sam sobie musisz odpowiedzieć na nie.

:-)

mp.

karbar wrote:

On 02.05.2011 12:46, Michał Pysz wrote:

Nie widziałem jeszcze roweru, w którym koło byłoby centralnie na środku,
zawsze opona jest w którąś stronę przesunięta i jakoś to nie przeszkadza
w niczym.

Czy nie jest tak, bo z jednej strony tylnego koła trzeba upchnąć
kasetę?

Nie jest tak. Co prawda niektóre ramy są rzeczywiście celowo
asymetryczne, ale to rzadkość. Każda "normalna" rama _powinna_ być
symetryczna i prosta, a koło zaplecione poprawnie również nie powinno
być w ramie przesunięte w żadną ze stron.

Z mojego w sumie niewielkiego doświadczenia wynika, że "kołodzieje" mają
problem ze zrobieniem koła tak, żeby nie było przesunięte w którąś
stronę o kilka mm. Nie rozumiem dlaczego tak jest. Może to dlatego, że
narzędzie tego typu -
http://www.parktool.com/product/wheel-alignment-gauge-WAG-4 - mało który
na oczy widział, a w centrownicy jakoś im to nie wychodzi. Ba, gdy
kiedyś chciałem oddać takie kopnięte koło do poprawy, to jeden
właściciel SR w moim mieście twierdził, że "panie, panu to nikt tak
równo koła nie zrobi". Oczywiście się mylił i moja noga więcej tam nie
postanęła.

Tak poza tym, to moja 20-letnia rama cr-mo jest prosta, co nie wiem
czemu dziwi wszystkich. Współczesny sztywny widelec już taki prosty nie
jest. Teraz dzięki wypowiedzi Michała zaczyna się to wyjaśniać... I to
są ramy za kilkaset zł, he he...

--
Krzyś

W dniu 2011-05-02 15:55, Krzyś Cierpiętnik pisze:

karbar wrote:

On 02.05.2011 12:46, Michał Pysz wrote:

Nie widziałem jeszcze roweru, w którym koło byłoby centralnie na środku,
zawsze opona jest w którąś stronę przesunięta i jakoś to nie przeszkadza
w niczym.

Centralnie na środek miałem zaplecione koło do OK...

Czy nie jest tak, bo z jednej strony tylnego koła trzeba upchnąć
kasetę?

Jak pogiąłem ramę od OK to wsadziłem to koło do trekingowej ramy (odkręciłem zębatkę, zmieniłem oś na dłuższą i nakręciłem wolnobieg) i musiałem je przeciągnąć o dobre 2 cm, tak że szprychy po stronie napędu były prawie pionowo.

Nie jest tak. Co prawda niektóre ramy są rzeczywiście celowo
asymetryczne, ale to rzadkość. Każda "normalna" rama _powinna_ być
symetryczna i prosta, a koło zaplecione poprawnie również nie powinno
być w ramie przesunięte w żadną ze stron.

Oj, zdarza się :)

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

Wojtek Sobociński wrote:

W dniu 2011-05-02 15:55, Krzyś Cierpiętnik pisze:

karbar wrote:

On 02.05.2011 12:46, Michał Pysz wrote:

Nie widziałem jeszcze roweru, w którym koło byłoby centralnie na
środku, zawsze opona jest w którąś stronę przesunięta i jakoś to
nie przeszkadza w niczym.

Centralnie na środek miałem zaplecione koło do OK...

Czy nie jest tak, bo z jednej strony tylnego koła trzeba upchnąć
kasetę?

Jak pogiąłem ramę od OK to wsadziłem to koło do trekingowej ramy
(odkręciłem zębatkę, zmieniłem oś na dłuższą i nakręciłem wolnobieg) i
musiałem je przeciągnąć o dobre 2 cm, tak że szprychy po stronie
napędu były prawie pionowo.

No chyba Ĺźe tak, ale wiadomo, Ĺźe przez "centralnie" nie rozumiemy tutaj
położenia obręczy względem kołnierzy piasty (bo tak prawie nigdy nie
jest), tylko to jak wypada koło zamontowane w ramie. Obręcz ma być nad
OLD / 2 i tyle.

Nie jest tak. Co prawda niektóre ramy są rzeczywiście celowo
asymetryczne, ale to rzadkość. Każda "normalna" rama _powinna_ być
symetryczna i prosta, a koło zaplecione poprawnie również nie powinno
być w ramie przesunięte w żadną ze stron.

Oj, zdarza się :)

Ciągle nie znajduję na to usprawiedliwienia ;)

--
Krzyś

W dniu 2011-05-02 13:57, karbar pisze:

No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i
pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na
ziemi, dociskając rower do ziemi.

Dociskać stojący rower.

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 2 Maj, 15:32, Wojtek Sobociński <sob...@gazeta.pl> wrote:

W dniu 2011-05-02 13:57, karbar pisze:



> No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i
> pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na
> ziemi, dociskając rower do ziemi.

Dociskać stojący rower.

Dociskać z góry koło gdy rower jest do góry nogami - dla mnie to
najpewniejsza metoda :-)

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2011-05-02 21:03, Rowerex pisze:

On 2 Maj, 15:32, Wojtek Sobociński<sob...@gazeta.pl>  wrote:

W dniu 2011-05-02 13:57, karbar pisze:

No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i
pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na
ziemi, dociskając rower do ziemi.

Dociskać stojący rower.

Dociskać z góry koło gdy rower jest do góry nogami - dla mnie to
najpewniejsza metoda :-)

Na jedno wychodzi, nie? :)

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 3 Maj, 03:46, Wojtek Sobociński <sob...@gazeta.pl> wrote:

W dniu 2011-05-02 21:03, Rowerex pisze:

> On 2 Maj, 15:32, Wojtek Sobociński<sob...@gazeta.pl>  wrote:
>> W dniu 2011-05-02 13:57, karbar pisze:

>>> No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i
>>> pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na
>>> ziemi, dociskając rower do ziemi.

>> Dociskać stojący rower.

> Dociskać z góry koło gdy rower jest do góry nogami - dla mnie to
> najpewniejsza metoda :-)

Na jedno wychodzi, nie? :)

Szkopuł w tym, że nie do końca, a diabeł tkwi w szczegółach :)

Rower i stojące na podłożu koło to układ statycznie niestabilny, lata
na boki przy każdym ruchu, a nie podtrzymany się przewróci. Nie dość
że koło jest niestabilne na styku z podłożem, to jeszcze nie jest
dokręcone do ramy.

Zaś rower stojący do góry kołami i opierający się na kierownicy jest
już układem jak najbardziej ustabilizowanym, nie wywróci się sam
(chyba że tornado zawieje), wobec czego koło można znacznie
precyzyjniej zamontować...

Może to dobry przykład, może nie, ale na wyścigach kolarskich
pokazywanych TV koła wymieniane są na szybko i na stojąco, a potem
często do kolarza podjeżdża wóz techniczny i koleś siedzący w aucie
majstruje przy tylnym hamulcu, prawdopodobnie ocierającym o obręcz być
może z powodu niezbyt precyzyjnego zamontowania koła. Podejrzewam, że
gdyby serwisant miał czas, to by sobie odwrócił rower i zamontował
koło precyzyjnie, no ale czasu to on nie ma...

Pozdr-
-Rowerex

Rowerex wrote:

Rower i stojące na podłożu koło to układ statycznie niestabilny, lata
na boki przy każdym ruchu, a nie podtrzymany się przewróci. Nie dość
że koło jest niestabilne na styku z podłożem, to jeszcze nie jest
dokręcone do ramy.

Zaś rower stojący do góry kołami i opierający się na kierownicy jest
już układem jak najbardziej ustabilizowanym, nie wywróci się sam
(chyba że tornado zawieje), wobec czego koło można znacznie
precyzyjniej zamontować...

....i przy okazji poniszczyć sobie siodełko, licznik (podstawkę
licznika), lampkę (uchwyt lampki), manetki i jak dobrze pójdzie to
jeszcze gripy?

http://www.sheldonbrown.com/brandt/upside-down.html

--
Krzyś

On 3 Maj, 10:46, Krzyś Cierpiętnik <b...@blah.invalid> wrote:

> Zaś rower stojący do góry kołami i opierający się na kierownicy jest
> już układem jak najbardziej ustabilizowanym, nie wywróci się sam
> (chyba że tornado zawieje), wobec czego koło można znacznie
> precyzyjniej zamontować...

...i przy okazji poniszczyć sobie siodełko, licznik (podstawkę
licznika), lampkę (uchwyt lampki), manetki i jak dobrze pójdzie to
jeszcze gripy?

Zgadza się, to może być problem, gdy coś nas dopadnie na trasie, ale w
normalnych domowych warunkach są to przesadne obawy.

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2011-05-03 07:25, Rowerex pisze:

On 3 Maj, 03:46, Wojtek Sobociński<sob...@gazeta.pl>  wrote:

W dniu 2011-05-02 21:03, Rowerex pisze:

On 2 Maj, 15:32, Wojtek Sobociński<sob...@gazeta.pl>    wrote:

W dniu 2011-05-02 13:57, karbar pisze:

No właśnie nie wiem, którą taktykę obrać. Rower do góry kołami i
pozwolić swobodnie ustawić się osi, czy tą Twoją, z rowerem z kołami na
ziemi, dociskając rower do ziemi.

Dociskać stojący rower.

Dociskać z góry koło gdy rower jest do góry nogami - dla mnie to
najpewniejsza metoda :-)

Na jedno wychodzi, nie? :)

Szkopuł w tym, że nie do końca, a diabeł tkwi w szczegółach :)

Rower i stojące na podłożu koło to układ statycznie niestabilny, lata
na boki przy każdym ruchu, a nie podtrzymany się przewróci. Nie dość
że koło jest niestabilne na styku z podłożem, to jeszcze nie jest
dokręcone do ramy.

Z praktyki to wiem, i powtarzam: koło najlepiej jest zakładać na stojącym  rowerze - to daje pewność że jest ustawiło się w widelcu. Robię to w  ten sposób, że najpierw dokręcam wstępnie szybkozamykacz a potem dociskam rower do ziemi i zaciskam. Zakładanie kół na stojaku, nawet podpierając kolanem od dołu, nie daje gwarancji że dobrze się ułożyły. I często, po zdjęciu ze stojaka, okazuje się że jednak się źle ułożyła ośka w widelcu i trzeba poprawić na stojąco :)

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 01.05.2011 18:16, karbar wrote:

Przede wszystkim chodzi mi o upierdliwość ustawiania tego hamulca.
Tłoczki od początku nierówno odbijają. Zazwyczaj pomaga wyjęcie klocków,
wciśnięcie klamki i przeczyszczenie zewnętrznej powierzchni tłoczków.
Ale nie tym razem - hamulec ociera. Podstęp typu podłożenie między
tarcze a klocki wizytówki podczas dokręcania zacisku przy zaciśniętej
klamce kiedyś działał, dziś nie. Znacie jakieś triki? Czy pierwszym
posunięciem powinno być oddanie hampelka na porządny serwis?

Czołem grupa!

Korzystając z Waszych rad zaopatrzyłem się w pastę do tłoczków hamulcowych za 6,90zł. Zdzierstwo, ale miałem po drodze z praktyk :) Do tego wygrzebałem korektor z pędzelkiem i patyczki kosmetyczne.

Blokowałem jeden tłoczek, wysuwałem drugi, czyściłem, smarowałem, składałem wszystko do kupy, klamki hamulcowej już nie wciskałem z całej siły i ciągle dupa, i ciągle dupa. No i znów rozbieranie, czyszczenie, smarowanie, blokowanie tłoczków etc. I znów dupa! Za każdym razem jeden tłoczek wysuwał się bardziej i nie chciał wracać. Zająłem się więc tym drugim. Wyczyściłem, nasmarowałem, poruszałem naście razy w pełnym zakresie ruchu przy zupełnie zblokowanym drugim tłoczku. Na sucho już wysuwają się i chowają równo. Zakładam klocki, koło...no i dupa!

W KOŃCU! Niezastąpiona wizytówka między klockiem a tarczą. I jest dobrze. Zrobiłem kilka kółek wokół bloku i na razie działa to wszystko tak, jak ma. Zaznaczyłem korektorem pozycje osi względem amortyzatora i odstawiłem rower do kąta. Jutro próba generalna!

Dzięki za kilka wskazówek, które na stałe wpiszą się w mój rytuał ustawiania hamulca ;)

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

  Odnośnie napędu na tych obrazkach:
  -zajeździłeś sobie kasętę na środku najbardziej
  koronka 4 i to na niej łańcuch przeskakuje,środkowa   tarcza korb też wyjeżdzona...dlaczego prawie
  nie jeżdziłeś na najmniejszej tarczy i koronkach
  7 i 8...dlaczego jeździsz na suchym napędzie?
  czy smarujesz to jakimś teflonem.
  Najlepiej żebyś sprawdził przesakiwanie łańcucha   na postoju...na kasecie i na tarczach korb
  W zaistnałej sytuacji zmień kasetę oraz łańcuch
  na nowe i jeżeli łańcuch bedzie przeskakiwał   dalej to pewnie na środkowej tarczy wtedy i ona
  lub korby w całości będą do wymiany...i smaruj to!
  A ile przejechał ten napęd.

  Ignac
   --

On 02.05.2011 17:21,  Ignacy wrote:

   Odnośnie napędu na tych obrazkach:
   -zajeździłeś sobie kasętę na środku najbardziej
   koronka 4 i to na niej łańcuch przeskakuje,środkowa
   tarcza korb też wyjeżdzona...dlaczego prawie
   nie jeżdziłeś na najmniejszej tarczy i koronkach
   7 i 8...dlaczego jeździsz na suchym napędzie?
   czy smarujesz to jakimś teflonem.
   Najlepiej żebyś sprawdził przesakiwanie łańcucha
   na postoju...na kasecie i na tarczach korb
   W zaistnałej sytuacji zmień kasetę oraz łańcuch
   na nowe i jeżeli łańcuch bedzie przeskakiwał
   dalej to pewnie na środkowej tarczy wtedy i ona
   lub korby w całości będą do wymiany...i smaruj to!
   A ile przejechał ten napęd.

   Ignac

Zajeżdżona?! No widać ślady zużycia, ale bez przesady. Dotychczas moje napędy wyglądały dużo gorzej, a jeździły bezproblemowo. Jestem zdziwiony, że to wszystko już skacze. Myślę, nad rozebraniem kasety i podszlifowaniem najbardziej zużytych koronek.

Nie jeździłem na najmniejszej tarczy i koronkach 7-8, bo po takim skosie są duże opory napędu i łańcuch ostro dostaje po dupie.

Co do suchości napędu - łańcuch jest zawsze nasmarowany. Czemu kaseta ma być upaprana smarem? Czemu łańcuch na zewnętrznych powierzchniach ma być w oleju? Lepi się do tego syf, napęd zaczyna działać głośno i nieprecyzyjnie pracuje. Zaskoczyła mnie Twoja uwaga. Jestem przekonany, że kilka lat temu, wszystkie preclowe szkoły odradzały smarowania koronek. Coś w tej materii się zmieniło?

Nie wiem ile przejechał napęd. Mam go od ~1,5 tysiąca km. Wziąłem za pół-darmo, bo w stanie był bardzo ładnym.

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 2 Maj, 16:53, karbar <kar...@wp.pl> wrote:

Zaskoczyła mnie Twoja uwaga. Jestem przekonany,
że kilka lat temu, wszystkie preclowe szkoły odradzały smarowania
koronek. Coś w tej materii się zmieniło?

Zmienili się uczniowie - trzeba im na nowo wyjaśniać podstawy
działania roweru, hłe, hłe, hłe ;-)))

Pozdr-
-Rowerex

 Chciałem Cię zapytać a co się stało
 z twoim starym rowerem oraz ile dałeś
 za ten ostatni.

 Ignac

--

On 02.05.2011 23:16,  Ignacy wrote:

  Chciałem Cię zapytać a co się stało
  z twoim starym rowerem oraz ile dałeś
  za ten ostatni.

Z ramy wyrosłem, amortyzator połamałem podczas spotkania z czarną Ibizą (wtedy miałem starą ramę, nie obecną). Po połamaniu amorka spodobała mi się oferta na niemieckim ebayu, gdzie był RS Psylo SL przeleżały w magazynie w cenie takiej, jak dolne golenie do połamanego bombera. Kupiłem psylo, który nie miał piwotów. Z uwagi na to, że koło musiałem też nowe kupić, wybrałem takie pod tarcze. W tym momencie przeszedłem na tarcze. Napęd? Napędy to się zużyły.

Ile dałem? Pojęcia bladego nie mam. Niemniej rower w większości jest na częściach z 2003-2006 roku. Więc młodziutki nie jest.

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 01.05.2011 18:16, karbar wrote:

Dodatkowo, jak zakładać koło, żeby nie trzeba było poprawiać za każdym
razem ustawienia hamulców? Ja odwracam rower do góry kołami, pozwalam
osi zająć swobodną pozycję w haku i dociskam mniej więcej z tą samą siłą
zacisk. No ki czort? ZarĂłwno mechaniczny hayes, jak i hydrauliczne
shimano wymaga ponownego ustawienia hamulca - przy czym w hayesie to
jest prostsze, dwa ruchy i juĹź ok.

Dzięki grupa!
Korektorem oznaczyłem sobie ośkę w kołach i po kontrolnym zdjęciu i jednego i drugiego koła i założeniu ich z powrotem, nie trzeba poprawiać regulacji hamulców. Czyli najwyraźniej jeden problem z głowy.

Koło zdejmuje i zakładam przy rowerze odwróconym do góry kołami, pozwalam osi samej zająć miejsce w hakach, po czym zaciski domykam za każdym razem z podobną siłą, no i pilnuje położenia osi.

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 01.05.2011 18:16, karbar wrote:

ALE DO RZECZY!
Napęd zaczął przeskakiwać z dnia na dzień. Głównie na środkowej tarczy z
przodu, ale na blacie też się zdarza. Mój stary napęd będąc w dużo
gorszym stanie dawał radę. Powiedzcie mi, czy napęd, który znajduje się
na poniższych zdjęciach, ma prawo strzelać seriami?
http://img88.imageshack.us/i/image0206z.jpg/
http://img837.imageshack.us/i/image0208.jpg/

Winna okazała się środkowa zębatka, na której łańcuch układał się tak:
http://img859.imageshack.us/i/img9041a.jpg/

Na pozostałych zębatkach układał się dobrze. Przeszlifowałem trochę ząbki środkowej zębatki i łańcuch przestał przeskakiwać. Wiem, że to jest rozwiązanie tymczasowe. Zwłaszcza, że nie udało mi się osiągnąć stanu, w którym łańcuch zupełnie dobrze układa się na środkowej zębatce.

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510

On 14 Maj, 16:04, karbar <kar...@wp.pl> wrote:

On 01.05.2011 18:16, karbar wrote:

> ALE DO RZECZY!
> Napęd zaczął przeskakiwać z dnia na dzień. Głównie na środkowej tarczy z
> przodu, ale na blacie też się zdarza. Mój stary napęd będąc w dużo
> gorszym stanie dawał radę. Powiedzcie mi, czy napęd, który znajduje się
> na poniższych zdjęciach, ma prawo strzelać seriami?
>http://img88.imageshack.us/i/image0206z.jpg/
>http://img837.imageshack.us/i/image0208.jpg/

Winna okazała się środkowa zębatka, na której łańcuch układał się tak:http://img859.imageshack.us/i/img9041a.jpg/

Na pozostałych zębatkach układał się dobrze. Przeszlifowałem trochę
ząbki środkowej zębatki i łańcuch przestał przeskakiwać. Wiem, że to
jest rozwiązanie tymczasowe.

Takie tymczasowe prowizorki wbrew pozorom bywaja bardzo trwale.
Wszystko i tak zalezy od zywotności lancucha.

Pozdr-
-Rowerex

On 14.05.2011 19:05, Rowerex wrote:

Winna okazała się środkowa zębatka, na której łańcuch układał się tak:http://img859.imageshack.us/i/img9041a.jpg/

Na pozostałych zębatkach układał się dobrze. Przeszlifowałem trochę
ząbki środkowej zębatki i łańcuch przestał przeskakiwać. Wiem, że to
jest rozwiązanie tymczasowe.

Takie tymczasowe prowizorki wbrew pozorom bywaja bardzo trwale.
Wszystko i tak zalezy od zywotności lancucha.

Zapomniałem dodać, że złe układanie się łańcucha było widoczne dopiero po przyłożeniu niewielkiej siły do pedałów. Tak, by łańcuch się napiął jak przy jeździe. Na pozostałych zębatkach mimo napięcia łańcucha, leżał ok.

pozdrawiam
karbar

--
[wro][Leniwa MuShellka]
rower: Merida Matts Sport 100, RS Psylo SL
blog: http://szosaimtb.blog.pl
gg:2240510