Witam,
Licznik jak w temacie stanal w miejscu. Rachunki byly wyliczone na podstawie poprzednich wskazan i placone regularnie. Przy kolejnym odczycie okazalo sie ze licznik ma wskazanie takie samo jak poprzednio. Poniewaz rachunki byly wyliczane zakladajac jakies tam zuzycie wiec powstala spora nadplata. Wymienili licznik.
Teraz pytanie: jak prawo reguluje taka sytuacje?
Odbiorca nie jest winien, plomby nie naruszone.
Pomijajac poczucie uczciwosci, czy mozna odbiorce zmusic do zaplacenia czegokolwiek za okres awarii licznika bez jego wlasnej woli?
Umowy zdaje sie zadnej nie ma, bo teraz chca po wymianie licznika podpisywac umowe.

qwe2 pisze:

Witam,
Licznik jak w temacie stanal w miejscu. Rachunki byly wyliczone na podstawie poprzednich wskazan i placone regularnie. Przy kolejnym odczycie okazalo sie ze licznik ma wskazanie takie samo jak poprzednio. Poniewaz rachunki byly wyliczane zakladajac jakies tam zuzycie wiec powstala spora nadplata. Wymienili licznik.
Teraz pytanie: jak prawo reguluje taka sytuacje?
Odbiorca nie jest winien, plomby nie naruszone.
Pomijajac poczucie uczciwosci, czy mozna odbiorce zmusic do zaplacenia czegokolwiek za okres awarii licznika bez jego wlasnej woli?
Umowy zdaje sie zadnej nie ma, bo teraz chca po wymianie licznika podpisywac umowe.

Ty lepiej idź odmów jakąś zdrowaśkę żeby nie znaleźli śladów po magnesie
O ile licznik się nie rozsypał ewidentnie to pewnie znajdą.
Jak zdjęli licznik to zapakowali go porządnie w plombowaną torbę?
Czy ekipa która go zdejmowała nie sugerowała jednoznacznie chęci przyjęcia łapówki?

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr61av$7qm$2@node2.news.atman.pl
*Rafał* napisał(-a):

Ty lepiej idź odmów jakąś zdrowaśkę żeby nie znaleźli śladów po
magnesie
O ile licznik się nie rozsypał ewidentnie to pewnie znajdą.

Jebnij się w łeb. Licznik może nawalić i bez magnesu, zwłaszcza
elektroniczny, na którego zatrzymanie magnes nie wpływa. Ja od czasu
kupna mieszkania mam cały czas elektroniczne. Jednemu zniknęły
wskazania, drugi właśnie po jakiejś burzy stanął w miejscu. Wymienili i
nikt mnie nie naciągał na żaden haracz. I nie mierz innych swoją miarą.
Jak Ty miałeś takie przejścia, to nie znaczy to, że wszyscy muszą mieć
tak samo.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Big Jack pisze:

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr61av$7qm$2@node2.news.atman.pl
*Rafał* napisał(-a):

Ty lepiej idź odmów jakąś zdrowaśkę żeby nie znaleźli śladów po
magnesie
O ile licznik się nie rozsypał ewidentnie to pewnie znajdą.

Jebnij się w łeb. Licznik może nawalić i bez magnesu, zwłaszcza
elektroniczny, na którego zatrzymanie magnes nie wpływa. Ja od czasu
kupna mieszkania mam cały czas elektroniczne. Jednemu zniknęły
wskazania, drugi właśnie po jakiejś burzy stanął w miejscu. Wymienili i
nikt mnie nie naciągał na żaden haracz. I nie mierz innych swoją miarą.
Jak Ty miałeś takie przejścia, to nie znaczy to, że wszyscy muszą mieć
tak samo.

Wycieczki osobiste sobie daruj.

Skoro masz elektroniczne liczniki, to i magnesem nic byś nie zdziałał.
Poczytaj sobie w necie jak energetyka traktuje reklamacje na wskazania licznika(tego z obrotową tarczą). Jak idzie na ekspertyzę to pierwsze sprawdzają czy na obudowie nie ma śladów(rys) od przyłożonego magnesu.
Później sprawdzają czy tarcza, czy jakiś inny element, jest poprawnie namagnesowany, jak się coś nie zgadza, to werdyktem jest(pewno nie zawsze) działanie na licznik silnym polem magnetycznym.
A jako że instalatorzy głupi nie są(też opisywane w necie przypadki), jeżeli klient "nie idzie na współpracę" to sami traktują licznik magnesem(pewno też nie wszyscy).

Nie, ja takich przejść nie miałem.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr6909$8r1$1@node2.news.atman.pl
*Rafał* napisał(-a):

Wycieczki osobiste sobie daruj.

Podaruję sobie, jak Ty odpuścisz sobie insynuacje

Skoro masz elektroniczne liczniki, to i magnesem nic byś nie zdziałał.

Ani nie mam ochoty, ani nie odczuwam potrzeby.

Poczytaj sobie w necie jak energetyka traktuje reklamacje na wskazania
licznika(tego z obrotową tarczą). Jak idzie na ekspertyzę to pierwsze
sprawdzają czy na obudowie nie ma śladów(rys) od przyłożonego magnesu.
Później sprawdzają czy tarcza, czy jakiś inny element, jest poprawnie
namagnesowany, jak się coś nie zgadza, to werdyktem jest(pewno nie
zawsze) działanie na licznik silnym polem magnetycznym.
A jako że instalatorzy głupi nie są(też opisywane w necie przypadki),
jeżeli klient "nie idzie na współpracę" to sami traktują licznik
magnesem(pewno też nie wszyscy).

Kompletnie mnie to nie interesuje gdyż jak wspomniałem mam licznik elektroniczny. W pierwszym był wskaźnika użycia magnesu, w drugim nie było i w obecnym jest.

Nie, ja takich przejść nie miałem.

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Big Jack pisze:

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

Ja nie zarzucam pytającemu że robił jakieś przekręty, wręcz przeciwnie, jeżeli ktoś chce być legalny to może się spotkać z niemiłym doświadczeniem pazernych i mściwych ekip instalatorskich. Dlatego też wspomniałem o prawidłowym zabezpieczeniu zdjętego licznika.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr6a39$aha$1@node1.news.atman.pl
*Rafał* napisał(-a):

Ja nie zarzucam pytającemu że robił jakieś przekręty, wręcz
przeciwnie,
jeżeli ktoś chce być legalny to może się spotkać z niemiłym
doświadczeniem pazernych i mściwych ekip instalatorskich. Dlatego też
wspomniałem o prawidłowym zabezpieczeniu zdjętego licznika.

To przeczytaj dwa pierwsze zdania swojego posta
news://news-archive.icm.edu.pl/hr61av$7qm$2@node2.news.atman.pl jak nie
qwe2, to monterzy. A wiesz coś więcej o tym, że do licznika miały dostęp
osoby postronne? A zabezpieczenie przez zapolombowanie torby to w jakim
celu? Monterzy plombują ją, później otwierają, robią co chcą i znowu
plombują. I tak dostarczają "na warsztat".

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Big Jack pisze:

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać
komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

Gatki za ciasne? Kobita "nie dała"? Czy może sam masz PMS? ;->

Człowiek ostrzegł przed sytuacjami, które się zdarzają, a ty toczysz
wściekłą pianę... Co ci dolega? Chcesz o tym porozmawiać?

Użytkownik "Big Jack" <aaaaa@bbbbb.zz> napisał w wiadomości news:4bd6ab9c$1news.home.net.pl...

Wyluzuj chłopcze. Czy naprawdę w necie na kazdym kroku trzeba się kłucić z takimi idiotami ?

Podaruję sobie, jak Ty odpuścisz sobie insynuacje

Skoro masz elektroniczne liczniki, to i magnesem nic byś nie zdziałał.

Ani nie mam ochoty, ani nie odczuwam potrzeby.

Kompletnie mnie to nie interesuje gdyż jak wspomniałem mam licznik elektroniczny. W pierwszym był wskaźnika użycia magnesu, w drugim nie było i w obecnym jest.

Skoro Ciebie to nie interesuje to po cholerę się wtrącasz w dyskusje ?

Nie, ja takich przejść nie miałem.

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

No to tym bardziej nie krzycz i "wysłuchaj" co ktoś inny miał do "powiedzenia" i nie "wyskakuj jak filip z konopii", zwłąszcza, że nie Ciebie dotyczy ta odpowiedź.
Tutaj akurat Rafał ma rację i wcale nie zarzuca on autorowi wątku przekrętów, ponieważ bywały i to nie tak całkiem rzadkie przypadki wszczynania postepowania ZE przeciwko niewinnym użytkownikom uszkodzonych liczników. Powoływano się właśnie na ekspertyzy, których dokonywały laboratoria tychże ZE, stwierdzające, że liczniki zostały namagnesowane magnesami neodymowymi. Czy było to złośliwe czy też wynikało z niekompetencji czy też chęci wykazania się nie będziemy wnikać, ale faktem było to, że osobom tym stawiano zarzuty kradzieży prądu przy użyciu magnesu neodymowego, a opinii laboratorium Zakładu Energetycznego nikt nie mógł podważyć, choćby była ona nieprawdziwa. Najgorsze jest w tym to, że po wsadzeniu takiego licznika do zaplombowanego worka bez najmniejszego problemu można było te liczniki namagnesować lub rozmagnesować, a ostatnio zarzuty kradzieży prądu na magnes neodymowy stały się zbyt powszednie.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr6ibn$e44$1@news.onet.pl
*Plumpi* napisał(-a):

Wyluzuj chłopcze.

Chłopcem już od dawna nie jestem, czego w zasadzie nawet żałuję.

Czy naprawdę w necie na kazdym kroku trzeba się kłucić z
takimi idiotami ?

Co krok widzisz idiotę? Może sam powinieneś poddać się dogłębnym
badaniom...

Podaruję sobie, jak Ty odpuścisz sobie insynuacje

Skoro masz elektroniczne liczniki, to i magnesem nic byś nie
zdziałał.

Ani nie mam ochoty, ani nie odczuwam potrzeby.

Kompletnie mnie to nie interesuje gdyż jak wspomniałem mam licznik
elektroniczny. W pierwszym był wskaźnika użycia magnesu, w drugim nie
było i w obecnym jest.

Skoro Ciebie to nie interesuje to po cholerę się wtrącasz w dyskusje ?

Bo to jest grupa dyskusyjna, a nie moderowane forum dla towarzystwa
wzajemnej adoracji i jeśli mam ochotę to się wypowiadam. Jak nie masz
ochoty mnie czytać, to możesz zrobić użytek z KF. Bez żalu z mojej
strony. A to co mnie nie obchodzi, to akurat było skierowane do mnie.

Nie, ja takich przejść nie miałem.

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać
komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

No to tym bardziej nie krzycz i "wysłuchaj" co ktoś inny miał do
"powiedzenia" i nie "wyskakuj jak filip z konopii", zwłąszcza, że nie
Ciebie dotyczy ta odpowiedź.

Po pierwsze nie krzyczę, po drugie nie jestem tu li tylko od słuchania.

Tutaj akurat Rafał ma rację i wcale nie zarzuca on autorowi wątku
przekrętów

To akurat Twoja opnia, ale od tego co ja myślę, to Tobie wara. I w
żadnym miejscu nie twierdziłem, że Rafał zarzucał autorowi przekręty.
Była to uwaga ogólna, ale ktokolwiek to był, to jednak zarzucał pisząc
żeby nie znaleźli śladów po magnesie.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Big Jack pisze:

To tym bardziej odpuść sobie insynuacje i bądź uprzejmy nie zarzucać
komuś przekrętów, zwłaszcza że nie wiesz jaki licznik qwe2 miał (ma).

I w
żadnym miejscu nie twierdziłem, że Rafał zarzucał autorowi przekręty.

Ciekawe...

Była to uwaga ogólna, ale ktokolwiek to był, to jednak zarzucał pisząc
żeby nie znaleźli śladów po magnesie.

i znowu...

Przeczytaj jeszcze raz to co ja napisałem.
W wolnym tłumaczeniu ślady po magnesie mogli zostawić instalatorzy i w zasadzie tylko to miałem na myśli.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hr6lum$cfc$1@node1.news.atman.pl
*Rafał* napisał(-a):

I w
żadnym miejscu nie twierdziłem, że Rafał zarzucał autorowi przekręty.

Ciekawe...

Noooo, czytać i rozumieć. To taka pożyteczna umiejętność. Jeśli uważasz, że gdzieś napisałem, że zarzucasz qwe2, że robi przekręt, to wskaż mi to miejsce.

Była to uwaga ogólna, ale ktokolwiek to był, to jednak zarzucał pisząc
żeby nie znaleźli śladów po magnesie.

i znowu...

Przeczytaj jeszcze raz to co ja napisałem.
W wolnym tłumaczeniu ślady po magnesie mogli zostawić instalatorzy i w
zasadzie tylko to miałem na myśli.

A Ty przeczytaj i zrozum, że "komuś" nie musiało oznaczać w tym miejscu qwe2, ale jak się okazuje instalatorów już tak, o czym piszesz powyżej, a czego też nie możesz być pewnym, co nie przeszkadza Ci robić niczym nieuzasadnione zarzuty.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Użytkownik "Big Jack" <aaaaa@bbbbb.zz> napisał w wiadomości news:4bd6da69$1news.home.net.pl...

Skoro Ciebie to nie interesuje to po cholerę się wtrącasz w dyskusje ?

Bo to jest grupa dyskusyjna, a nie moderowane forum dla towarzystwa
wzajemnej adoracji i jeśli mam ochotę to się wypowiadam. Jak nie masz
ochoty mnie czytać, to możesz zrobić użytek z KF. Bez żalu z mojej
strony. A to co mnie nie obchodzi, to akurat było skierowane do mnie.

Nie chłopcze. Popier....ły Ci się grupy dyskusyjne z pyskówką, którą tu uskuteczniasz.
Poza tym przestań się tak gloryfikować, bo nie jesteś tu Bogiem, ani wielkim łaskawcą, który wybacza jak ktoś nie che czytać Twoich farmazonów. Wybacz, ale to Ty tutaj wyskoczyłeś z bzdurnymi zarzutami, a teraz nie potrafisz zrozumieć i przyznać się do błedu.

Po pierwsze nie krzyczę, po drugie nie jestem tu li tylko od słuchania.

Możesz dyskutować, ale dopiero jak poza pyskówkami nauczysz się "słuchac" innych, albowiem bez umiejętności słuchania, to co piszesz przestaje być dyskusją i staje się bezsensownym monologiem, który wynika z niezrozumienia tematu dyskusji i tego o czym ktoś inny pisze.

To akurat Twoja opnia, ale od tego co ja myślę, to Tobie wara

Tobie też wara od tego co ja myślę i piszę o Tobie.
Jak myslisz, jaki ma sens taka dyskusja ?

Była to uwaga ogólna, ale ktokolwiek to był, to jednak zarzucał pisząc
żeby nie znaleźli śladów po magnesie.

Co wcale nie oznacza, że ten, kto to napisał uważa, iż autor wątku jest oszustem.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hricq3$lb6$1@news.onet.pl
*Plumpi* napisał(-a):

Nie chłopcze.

Co do chłopca.... wróć się do
news://news-archive.icm.edu.pl/4bd6da69$1@news.home.net.pl żebym się
 nie powtarzał, bo nie zrozumiałeś

Popier....ły Ci się grupy dyskusyjne z pyskówką, którą tu
uskuteczniasz.

Przyznaję, dałem sie sprowokować przez Rafała, który komuś zarzucił
nieuczciwe postępowanie.

Poza tym przestań się tak gloryfikować,

W którym miejscu to zrobiłem?

bo nie jesteś tu Bogiem,

Odniosłeś takie wrażenie? Źle z Tobą

ani
wielkim łaskawcą, który wybacza jak ktoś nie che czytać Twoich
farmazonów.

Jeśli czyta, to jego wybór. Jeśli nie, to ja nie muszę mu niczego
wybaczać. Pełna wolność wyboru bez żadnych konsekwencji.

Wybacz, ale to Ty tutaj wyskoczyłeś z bzdurnymi zarzutami, a
teraz nie potrafisz zrozumieć i przyznać się do błedu.

A konkretnie?

Możesz dyskutować, ale dopiero jak poza pyskówkami nauczysz się
"słuchac"
innych, albowiem bez umiejętności słuchania, to co piszesz przestaje
być
dyskusją i staje się bezsensownym monologiem, który wynika z
niezrozumienia tematu dyskusji i tego o czym ktoś inny pisze.

Ale ja słucham i to bardzo dokładnie. A jak Tobie nie odpowiada styl
moich odpowiedzi, to zawsze możesz zrobić użytek z jednej funkcji którą
daje Twój OE

Tobie też wara od tego co ja myślę i piszę o Tobie.

Jasne. Kompletnie mi zwisają Twoje wynurzenia

Była to uwaga ogólna, ale ktokolwiek to był, to jednak zarzucał
pisząc
żeby nie znaleźli śladów po magnesie.

Co wcale nie oznacza, że ten, kto to napisał uważa, iż autor wątku
jest
oszustem.

Ale ja nie napisałem, że autor. A Rafał za takiego kogoś uważa.
Zapomniałeś, czy nie doczytałeś?

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Licznik jak w temacie stanal w miejscu. Rachunki byly wyliczone na podstawie poprzednich wskazan i placone regularnie. Przy kolejnym odczycie okazalo sie ze licznik ma wskazanie takie samo jak poprzednio. Poniewaz rachunki byly wyliczane zakladajac jakies tam zuzycie wiec powstala spora nadplata. Wymienili licznik.

U mnie tak było z licznikiem wody.

Nie było żadnych problemów.

J

Osobnik posiadający mail komar69@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Licznik jak w temacie stanal w miejscu. Rachunki byly wyliczone na podstawie poprzednich wskazan i placone regularnie. Przy kolejnym
odczycie okazalo sie ze licznik ma wskazanie takie samo jak
poprzednio. Poniewaz rachunki byly wyliczane zakladajac jakies tam
zuzycie wiec powstala spora nadplata. Wymienili licznik.

U mnie tak było z licznikiem wody.

Nie było żadnych problemów.

to znaczy?
oddali kase?

Bo u mnie sytuacja jest obecnie tez dziwna.
W grudniu zgłosiłem, ze zauwazyłem nie działajacy licznik.
Kiedys tam sobie naprawili.
I w kwietniu przysłali info, ze szacunkowo wyliczyli sobie, ze za okres niedziałania licznika mam doplacic iles tam. Oczywiscie nie wiadomo skad srednia, wyszło im wiecej niz srednio zuzywam itd.
Ale hitem jest to, ze im sklecenie pisma zajeło 4 miesiace a mi daja na wplate srednio 4 miesiecznego rachunku 7 dni... :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

to znaczy?
oddali kase?

za co mieli oddać?

Nie dopłacałem nic za stanie licznika.


J

Użytkownik Agent 0700 komar69@wp.pl ...

to znaczy?
oddali kase?

za co mieli oddać?

Nie dopłacałem nic za stanie licznika.

to ty napisałes ze powstała górka, bo było płacone szacunkowo.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:27042010.65EDEA71@budzik61.poznan.pl...

Bo u mnie sytuacja jest obecnie tez dziwna.
W grudniu zgłosiłem, ze zauwazyłem nie działajacy licznik.
Kiedys tam sobie naprawili.
I w kwietniu przysłali info, ze szacunkowo wyliczyli sobie, ze za okres
niedziałania licznika mam doplacic iles tam. Oczywiscie nie wiadomo skad
srednia, wyszło im wiecej niz srednio zuzywam itd.
Ale hitem jest to, ze im sklecenie pisma zajeło 4 miesiace a mi daja na
wplate srednio 4 miesiecznego rachunku 7 dni... :)

Trzeba było odpisać, że nie zgadzasz się z ich szacowaniem, gdyż w grudniu wyjeżdżałeś na 2 tygodnie i nikogo w tym czasie nie było w domu.

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

Użytkownik qwerty qwerty01@poczta.fm ...

Bo u mnie sytuacja jest obecnie tez dziwna.
W grudniu zgłosiłem, ze zauwazyłem nie działajacy licznik.
Kiedys tam sobie naprawili.
I w kwietniu przysłali info, ze szacunkowo wyliczyli sobie, ze za
okres niedziałania licznika mam doplacic iles tam. Oczywiscie nie
wiadomo skad srednia, wyszło im wiecej niz srednio zuzywam itd.
Ale hitem jest to, ze im sklecenie pisma zajeło 4 miesiace a mi daja
na wplate srednio 4 miesiecznego rachunku 7 dni... :)

Trzeba było odpisać, że nie zgadzasz się z ich szacowaniem, gdyż w
grudniu wyjeżdżałeś na 2 tygodnie i nikogo w tym czasie nie było w
domu.

powiem wiecej - dokładnie tak było, co zreszta zaznaczałem nawet zgłaszajac awarie (coby szybko ja naprawili)
I dokładnie takie odwołanie złoze.

http://biznes.interia.pl/news/jak-oszukuja-cie-na-pradzie,1383307,4199


-- -- -

Teraz pytanie: jak prawo reguluje taka sytuacje?

--

http://biznes.interia.pl/news/jak-oszukuja-cie-na-pradzie,1383307,4199

to pocieszajace.
A licznik byl elektroniczny, wyjasnienie dla wszystkich. Nie wiem jak wygladalo zabezpieczenie licznika przy wymianie. W tej sytuacji jest jeszcze zawilosc taka ze rzecz miala miejsce w mieszkaniu uzytkowanym przez osobe bardzo leciwą (tzn moja babkę), ktora nie poradzi sobie z lataniem po sądach i pisaniem pism.
Jakiś pomysl co z tym zrobić? upowaznienie moze byc napisane recznie na kartce czy to jakas droga sprawa zalatwiana, nie wiem, moze notarialnie?