Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Liczysz na emeryturę z ZUS?

Liczysz na emeryturę z ZUS?

Data: 2013-05-17 09:45:28
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Pieniądze, które odkładasz w ZUS, nie są twoje

Liczysz na emeryturę z ZUS? Możesz się przeliczyć. Sąd Najwyższy orzekł, że
składki emerytalne, które odprowadzamy do państwowego ubezpieczyciela, nie
są naszą własnością i nie podlegają konstytucyjnej ochronie własności.
Oznacza to, że rząd może z nimi zrobić mu się podoba.

Kwestia składek emerytalnych trafiła do Sądu Najwyższego za sprawą Edwarda
H. Mężczyzna osiągnął wiek emerytalny, ale ZUS odmówił mu wypłaty
emerytury. Powodem był zbyt krótki okres składkowy. Pan Edward odprowadzał
składki przez 16, a nie 25 lat, jak przewiduje ustawa - sprawę opisuje
serwis pox.pl.

Niedoszły emeryt odwołał się od tej decyzji, powołując się na Konstytucję
RP. Ten najważniejszy w polskim prawie dokument stwierdza (art. 67), że
obywatel ma prawo do zabezpieczenia społecznego po osiągnięciu wieku
emerytalnego. Ustawa o wypłacie emerytur ma tylko precyzować zakres i formy
tego zabezpieczenia, ale nie może być sprzeczna z treścią ustawy
zasadniczej.

Pan Edward powołał się również na konstytucyjną ochronę własności (art. 64)
oraz na art. 410 Kodeksu cywilnego: "Świadczenie jest nienależne, jeżeli
(...) podstawa świadczenia odpadła lub zamierzony cel świadczenia nie
został osiągnięty".

Niedoszły emeryt argumentował, że ustawa nie może ograniczać prawa do
emerytury od okresu składkowego, bo jest to niezgodne z Konstytucją. Jeżeli
jednak ZUS nie chce wypłacić emerytury, oznacza to, że cel wpłacania
składek nie został osiągnięty i powinny one zostać zwrócone. Pan Edward
wyliczył, że należy mu się zwrot 200 tys. zł plus odsetki.

To nie są nasze pieniądze

Powód przegrał sprawy w kolejnych instancjach sądów. Nie dość, że nie
odzyskał żadnych pieniędzy, to jeszcze zasądzono mu do zapłaty 2700 zł
kosztów postępowania. Nie pomogła skarga do Sądu Najwyższego, który
ostatecznie przyznał rację ZUS.

Jak argumentował sąd, składki, które płacimy z naszych pensji i odkładamy
na emeryturę, nie są naszą własnością, tylko daniną publiczną. Oznacza to,
że nie podlegają konstytucyjnej ochronie i nie można liczyć na ich zwrot.

Sąd przemówił, sprawa skończona

"Składki na ubezpieczenie emerytalne odprowadzane do funduszu nie są
prywatną własnością członka funduszu, a pochodzą z podziału przekazywanej
Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych składki na to właśnie ubezpieczenie i
przeliczone na jednostki rozrachunkowe stanowią podstawę nabywania przez
członka funduszu uprawnień cząstkowych do przyszłej emerytury do czasu
nabycia prawa do całości środków zgromadzonych na indywidualnym koncie" -
napisał Sąd Najwyższy w uzasadnieniu wyroku.

- Decyzje Sądu Najwyższego są ostateczne, nie podlegają już zaskarżeniu,
ale poglądy w nich wyrażone mogą być rozważane pod kątem ich zdolności z
Konstytucją - powiedział Wirtualnej Polsce dr Ryszard Piotrowski z Katedry
Prawa Konstytucyjnego UW. Zdaniem eksperta taka analiza wymaga jednak czasu
i nie można jej dokonywać pobieżnie.

Czy pieniądze przyszłych emerytów są bezpieczne?

Wyrok Sądu Najwyższego wskazuje na to, że osoby, które nie będą
wystarczająco długo odprowadzać składek do ZUS, mogą pożegnać się z
państwową emeryturą. Pewnym pocieszeniem pozostałyby wówczas środki
zgromadzone w OFE, których status jest znacznie bliższy własności prywatnej
- to znaczy podlegają dziedziczeniu. Zdaniem rządu jednak to państwo lepiej
zadba o nasze emerytury.

- Gwarancją bezpiecznej emerytury, co ktokolwiek na ten temat powie,
jakikolwiek komentator czy polityk, jest ZUS i państwo, i dobrze o tym
wiemy - przekonuje premier Donald Tusk.

Gdyby wierzyć premierowi, to dokonane niedawno przeniesienie części środków
z OFE na subkonta ZUS wydaje się uzasadnione. Z drugiej strony jeżeli
środki z OFE zostają przejęte przez ZUS, istnieje obawa, że w przyszłości
rząd uzna te pieniądze za swoją własność.

- Za zapisami na subkontach w ZUS nie kryją się żadne aktywa. W tym sensie
zapisy te nie różnią się niczym od I filaru w ZUS - mówi prof. Wojciech
Otto z wydziału Nauk ekonomicznych UW.

Środki na subkontach ZUS podlegają dziedziczeniu i innym zasadom
waloryzacji niż I filar. W środę ogłoszono, że waloryzacja za pierwszy rok
wyniosła 6,27 proc., ale zdaniem eksperta to rozwiązanie bardzo różni się
od systemu kapitałowego.

- Do poprzedniej obietnicy stu złotych rząd dopisuje kolejne kilka złotych.
To jest zasada inflacji obietnic rządu, nie można tu mówić o stopie zwrotu
- ocenia prof. Otto.

Data: 2013-05-17 08:57:50
Autor: Leming Show
Liczysz na emeryturę z ZUS?
On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Data: 2013-05-17 18:09:35
Autor: Bogdan Idzikowski
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Użytkownik "Leming Show" <leming.show@gmail.com> napisał w wiadomości news:ad6161e3-54da-4fef-8a11-c17e90a4c350k3g2000vbn.googlegroups.com...
On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

==============================

Tak! Skończysz w przytułku dla bezdomnych!

ubawiony

--
Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2013-05-17 18:16:02
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 18:09, Bogdan Idzikowski pisze:
Tak! Skończysz w przytułku dla bezdomnych!


Bzdura, inwestujac nie w ZUS mozna uzbierac duzo wiecej na godne zycie niz z zasilkow panstwowych.

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-18 18:09:31
Autor: xantiros
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 18:16, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 18:09, Bogdan Idzikowski pisze:
Tak! Skończysz w przytułku dla bezdomnych!


Bzdura, inwestujac nie w ZUS mozna uzbierac duzo wiecej na godne zycie
niz z zasilkow panstwowych.


Głupiś jak Ubek, ty odłożysz, ja odłożę ale 99% Polaków swoje "pieniądze" które miało odkładać, normalnie by przepuściło (mentalność polaka: jakoś to będzie) i byś musiał im płacić z większych podatków na utrzymanie do MOPS-u.

Data: 2013-05-17 19:41:35
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów, co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

http://www.publio.pl/files/samples/5b/ad/b7/58712/Emerytalna_katastrofa_I_jak_sie_chronic_przed_jej_skutkami_demo.pdf

Data: 2013-05-17 19:57:13
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu lat emerytury PO prostu upodlenie.

Data: 2013-05-17 20:00:28
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 19:57, Gonzalez pisze:
Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.


Moi znajomi sdostali emki, tak ze dwa patyki, wszyscy udokumentowali lata skladkowe. A ze ty wolisz robic dla szkopa, to tam staraj sie o emke. Moj znajomy z Olsztyna dostal niezla emke od szkopow, ale jego dziad by generalem wermachtu...-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 20:06:23
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:00, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 19:57, Gonzalez pisze:
Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.


Moi znajomi sdostali emki, tak ze dwa patyki, wszyscy udokumentowali
lata skladkowe. A ze ty wolisz robic dla szkopa, to tam staraj sie o
emke. Moj znajomy z Olsztyna dostal niezla emke od szkopow, ale jego
dziad by generalem wermachtu...-;)



Twój znajomy dostał baranie, bo był UBekiem i nie został okradziony. A miliony POlaków zostało okradzionych i na twoich znajomych UBeków idzikowskich tyrali i mają tyrać. Za pracę w NIemczech, dostaje się od Niemca, za pracę w POlsce, zostaje się okradzionym na rzecz twoich UBeków.

Data: 2013-05-17 20:09:29
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:06, Gonzalez pisze:
Twój znajomy dostał baranie, bo był UBekiem i nie został okradziony. A
miliony POlaków zostało okradzionych i na twoich znajomych UBeków
idzikowskich tyrali i mają tyrać. Za pracę w NIemczech, dostaje się od
Niemca, za pracę w POlsce, zostaje się okradzionym na rzecz twoich UBeków.


Moi znajomi nigdy nie zdradzili Polski, ty wolisz wyslugiwac sie szkopom, wiec szukaj emki u swoich nowych panow.

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 20:17:35
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:09, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 20:06, Gonzalez pisze:
Twój znajomy dostał baranie, bo był UBekiem i nie został okradziony. A
miliony POlaków zostało okradzionych i na twoich znajomych UBeków
idzikowskich tyrali i mają tyrać. Za pracę w NIemczech, dostaje się od
Niemca, za pracę w POlsce, zostaje się okradzionym na rzecz twoich
UBeków.


Moi znajomi nigdy nie zdradzili Polski, ty wolisz wyslugiwac sie
szkopom, wiec szukaj emki u swoich nowych panow.


Hmm, masz prawo chodzić PO śmietnikach....

Data: 2013-05-17 20:19:20
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:17, Gonzalez pisze:
Moi znajomi nigdy nie zdradzili Polski, ty wolisz wyslugiwac sie
szkopom, wiec szukaj emki u swoich nowych panow.


Hmm, masz prawo chodzić PO śmietnikach.

Smietniki zamykamy przed takimi jak ty...-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 20:21:47
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:19, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 20:17, Gonzalez pisze:
Moi znajomi nigdy nie zdradzili Polski, ty wolisz wyslugiwac sie
szkopom, wiec szukaj emki u swoich nowych panow.


Hmm, masz prawo chodzić PO śmietnikach.

Smietniki zamykamy przed takimi jak ty...-;)



Hmm, słyszałem, że teraz będziesz głosował na Tuska.

To szoruj śmietniki, albo POkazał ci drogę do lepszego życia

http://www.youtube.com/watch?v=-QDiMTrNqpk&list=FLtCEqzwCkv3CnEfQ1X1B_5w&index=8

Data: 2013-05-17 20:38:06
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:21, Gonzalez pisze:
Smietniki zamykamy przed takimi jak ty...-;)



Hmm, słyszałem, że teraz będziesz głosował na Tuska.

LOL 4ever bede glosowal na Kaczke, na zlosc wam folksdojczom...-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 20:05:31
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635

Data: 2013-05-17 20:13:30
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:05, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635


To nie jest reforma emerytalna PO niemiecku. To jest bandytyzm POlski!
Pisałem kiedyś dokładnie, jak to jest z reformą niemiecką. Już w tym roku POlacy będą musieli mieć wyższy wiek emerytalny od Niemców, żeby mogli dostać emeryturę. Jak ktoś będzie chciał przejść na wcześniejszą, to zostanie też okradziony i upodlony. W Niemczech nadal można wcześniej przechodzić na emeryturę i tylko z niewielkim
upustem, 0,3% za każdy wcześniejszy miesiąc, no i okres wydłużenia wieku
emerytalnego jest o 10 lat dłuższy, bo dla wszystkich do 2031 roku... Ale
polaczków zawsze łatwiej dawało się zniewolić, będą potem nas za przykład
stawiać...

Data: 2013-05-17 20:37:06
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Fri, 17 May 2013 20:13:30 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 20:05, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635


To nie jest reforma emerytalna PO niemiecku. To jest bandytyzm POlski!
Pisałem kiedyś dokładnie, jak to jest z reformą niemiecką. Już w tym roku POlacy będą musieli mieć wyższy wiek emerytalny od Niemców, żeby mogli dostać emeryturę.

W Polsce żyje w tej chwili 7,3 miliona emerytów i rencistów, a osób
czynnych zawodowo mamy tylko 16 milionów, przy zdychającej gospodarce,
rosnącej emigracji i debilnym rządzie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia,
czy dostaniesz emeryturę w wieku 60 lat czy 68 lat, bo i tak nie będzie z czego zapłacić.

Data: 2013-05-17 22:24:17
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 20:37, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 20:13:30 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 20:05, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635


To nie jest reforma emerytalna PO niemiecku. To jest bandytyzm POlski!
Pisałem kiedyś dokładnie, jak to jest z reformą niemiecką. Już w tym
roku POlacy będą musieli mieć wyższy wiek emerytalny od Niemców, żeby
mogli dostać emeryturę.

W Polsce żyje w tej chwili 7,3 miliona emerytów i rencistów, a osób
czynnych zawodowo mamy tylko 16 milionów, przy zdychającej gospodarce,
rosnącej emigracji i debilnym rządzie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia,
czy dostaniesz emeryturę w wieku 60 lat czy 68 lat, bo i tak nie będzie z
czego zapłacić.

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury, jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego prowadzi wojny napastne...

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie nadające...

Data: 2013-05-17 22:25:52
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 22:24, Gonzalez pisze:
W dniu 2013-05-17 20:37, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 20:13:30 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 20:05, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK
i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy
moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635


To nie jest reforma emerytalna PO niemiecku. To jest bandytyzm POlski!
Pisałem kiedyś dokładnie, jak to jest z reformą niemiecką. Już w tym
roku POlacy będą musieli mieć wyższy wiek emerytalny od Niemców, żeby
mogli dostać emeryturę.

W Polsce żyje w tej chwili 7,3 miliona emerytów i rencistów, a osób
czynnych zawodowo mamy tylko 16 milionów, przy zdychającej gospodarce,
rosnącej emigracji i debilnym rządzie, nie ma absolutnie żadnego
znaczenia,
czy dostaniesz emeryturę w wieku 60 lat czy 68 lat, bo i tak nie będzie z
czego zapłacić.

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...



"Serdecznie zydów nie znosze"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl
"spierdalaj Zydu"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl

"Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za
pedalstwo"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl

"Tak, ja i mój partner."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a50eb25dd7f6ac48?hl=pl
"Wespól w zespól z moim partnerem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/41d9cacf48e44dea?hl=pl

"zrob mi laske "
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7d1d01735b978bc6?hl=pl
"Grzesia" zamów sobie na telefon.
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/73a10437251c4fe5?hl=pl

"Nie lubie dzieci"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl

" Jestem prawnikiem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c5466853818aaf10?hl=pl

"Masz cos nie tak z tym lbem!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/ec882cfb6109439a?hl=pl

"Za kazdy taki post powinno ci sie wyrywac pare tysiecy wlosów i wybijac
jeden zab."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6f969fb2ae0ae03d?hl=pl

"Zajebiemy dzisiaj mkarwana"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3abdd1aa0c174ac3?hl=pl

"Co za skurwysyn"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/6eed6f87eb6c04a0?hl=pl

"stado moherskiego bydla wychodzacego z kosciola"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/342e7d3b837d07b3?hl=pl

"Watykanskie totemy won z Polski!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a472c27183b8834e?hl=pl

"Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl

"i huj :)"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6064ad8733dd4618?hl=pl

"O kurwa!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/13170d7cc479cda3?hl=pl

"Rozjebalo mnie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0da237172c7c09a5?hl=pl

"O zesz kurwa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl

"Co ty kurwa "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl
"Jebany"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl
"Pierdolisz od rzeczy"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl
"ale wez nie pierdol"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl

"Gówno prawda"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl

"A teraz spierdalajcie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl
"Obys zdychal dlugo i bolesciach"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl
"Ty popierdolona kurwo!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl
"Spierdalaj pedale!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl

"Alez ja jestem skurwielem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl
"najebany jak swinia"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl

"Grzesia sobie zamów na telefon."
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl

"Oj boli dzisiaj dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl
"Mam kurwa w dupie"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl

"plwam na wasze sakramenta i na ten wasz kosciól"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl

"Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i
cale królestwo niebieskie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl

"KURWA NIE MAM NIESTETY"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl

"No bo to kurwa smieszne jest! "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl

"i co mi kurwa zrobisz"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl
" kurwa jego mac"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl
"To kurwa co"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl
"A zebys kurwa"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl

"Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0604810f57bf3c1a?hl=pl

"huj i dupa. Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aab27b11aa3a4651?hl=pl

"A teraz wykurwiaj w podskokach"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/4d3fe7f2c006b740?hl=pl

"Jak bedziesz spierdalal"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aadf7078fef1ca5d?hl=pl
"Cos ci sie popierdolilo?"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9eb4d53ef6e1bbd6?hl=pl


--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 22:37:34
Autor: LeonKame
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...


Jak mawiał Kwinto:

"Zresztą zamiast kraść jako dyrektor, fabrykant, sekretarz czy inny prezes lepiej już kraść par excellence jako złodziej. Tak jest chyba uczciwiej."

Data: 2013-05-17 22:38:55
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 22:37, LeonKame pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...


Jak mawiał Kwinto:

"Zresztą zamiast kraść jako dyrektor, fabrykant, sekretarz czy inny
prezes lepiej już kraść par excellence jako złodziej. Tak jest chyba
uczciwiej."


lemme sing the song :

http://www.youtube.com/watch?v=E062NKnaGkU

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-18 07:06:33
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Fri, 17 May 2013 22:24:17 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 20:37, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 20:13:30 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 20:05, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 19:57:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-17 19:41, Przemysław M. pisze:
Dnia Fri, 17 May 2013 08:57:50 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):

On 17 Maj, 09:45, Przemysław M. <BronimyPiSprze...@gaztea.pl> wrote:
Pieniadze, ktore odkladasz w ZUS, nie sa twoje


Dlatego odkladam w bezpieczniejszym miejscu niz  ZUS:) W zusie TK i SN
widac ze sytuacja jest "rozna":) Nim dobije do 60tki to rzadowcy moga
podniesc wiek do 80tki, a ja nie chce tyrac do smierci. Zabieraja mi
moje pieniadze i twierdza ze to nie moje, to trzeba chyba nazwac
pierwszym cudem Tuska.

Podniesienie wieku emerytalnego, to jest ten mniejszy z problemów,
co dokładniej wyjaśnia były prezes Rady Nadzorczej ZUS:

Dla kogo mniejszy, dla tego mniejszy, a dla ogółu okradzionych z wielu
lat emerytury PO prostu upodlenie.

Reforma emerytalna po niemiecku
http://www.dw.de/reforma-emerytalna-po-niemiecku/a-15628635


To nie jest reforma emerytalna PO niemiecku. To jest bandytyzm POlski!
Pisałem kiedyś dokładnie, jak to jest z reformą niemiecką. Już w tym
roku POlacy będą musieli mieć wyższy wiek emerytalny od Niemców, żeby
mogli dostać emeryturę.

W Polsce żyje w tej chwili 7,3 miliona emerytów i rencistów, a osób
czynnych zawodowo mamy tylko 16 milionów, przy zdychającej gospodarce,
rosnącej emigracji i debilnym rządzie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia,
czy dostaniesz emeryturę w wieku 60 lat czy 68 lat, bo i tak nie będzie z
czego zapłacić.

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury, jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Data: 2013-05-18 10:25:12
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.


Po 10-letnim stażu ubezpieczeniowym nie miało się prawa do emerytury nawet służbach mundurowych PRL.



Anatol

Data: 2013-05-18 11:22:10
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 10:25:12 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Po 10-letnim stażu ubezpieczeniowym nie miało się prawa do emerytury nawet służbach mundurowych PRL.

Boukun o tym nie wie, dlatego tak bardzo tęskni za PRL-em.

Data: 2013-05-18 13:40:13
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 11:22, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:25:12 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Po 10-letnim stażu ubezpieczeniowym nie miało się prawa do emerytury
nawet służbach mundurowych PRL.

Boukun o tym nie wie, dlatego tak bardzo tęskni za PRL-em.

Co to ma do rzeczy? W PRLu był za to wiek emerytalny 65 lat i dla każdego godziwa praca i godziwa emerytura albo wcześniejsza renta...
Nie było za to złodziejskiej i egoistycznej bandy okrągłostołowej u władzy....

Data: 2013-05-18 14:19:16
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 13:40:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 11:22, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:25:12 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Po 10-letnim stażu ubezpieczeniowym nie miało się prawa do emerytury
nawet służbach mundurowych PRL.

Boukun o tym nie wie, dlatego tak bardzo tęskni za PRL-em.

Co to ma do rzeczy?

To ma, że w PRL-u musiałbyś pokazać dzielnicowemu pieczątkę w dowiedzie potwierdzającą że pracujesz, 18 lat bez pracy można
było spędzić tylko w więzieniu.

W PRLu był za to wiek emerytalny 65 lat i dla każdego godziwa praca i godziwa emerytura albo wcześniejsza renta...
Nie było za to złodziejskiej i egoistycznej bandy okrągłostołowej u władzy....

Podobnie jak tow.Trybun ty też masz kłopoty z pamięcią.

Gdańsk, dnia 16 VIII 1980 r.

Międzyzakładowy Komitet Strajkowy

Międzyzakładowy Komitet Strajkowy reprezentuje również załogi zakładów
pracy i instytucji, których funkcjonowanie jest niezbędne społecznie.
Komitet ów ma na celu doprowadzić do rozmów, które spełnią oczekiwania
strajkujących załóg. Jednym z pierwszych warunków rozpoczęcia rozmów jest
odblokowanie wszystkich telefonĂłw.

Żądania strajkujących załóg reprezentowanych przez Międzyzakładowy Komitet
Strajkowy są następujące:

1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków
zawodowych, wynikająca z ratyfikowanej przez PRL Konwencji nr 87
Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczącej wolności związkowych.

2. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i
osobom wspomagającym.

3. Przestrzegać zagwarantowaną w Konstytucji PRL wolność słowa, druku,
publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz
udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

4. a) przywrócić do poprzednich praw: – ludzi zwolnionych z pracy po
strajkach w 1970 i 1976 r., – studentów wydalonych z uczelni za
przekonania, b) zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda
Zadrożyńskiego, Jana Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego), c) znieść represje
za przekonania.

5. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu
Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania.

6. Podjąć realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji
kryzysowej poprzez:

a) podawanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji
społeczno-gospodarczej,

b) umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie
w dyskusji nad programem reform.

7. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie
za okres strajku jak za urlop wypoczynkowy z funduszu CRZZ.

8. Podnieść wynagrodzenie zasadnicze każdego pracownika o 2000 zł na
miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.

9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i
spadku wartości pieniądza.

10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły
żywnościowe, a eksportować tylko i wyłącznie nadwyżki.

11. Wprowadzić na mięso i przetwory kartki – bony żywnościowe (do czasu
opanowania sytuacji na rynku).

12. Znieść ceny komercyjne i sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie
wewnętrznym.

13. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a
nie przynależności partyjnej, oraz znieść przywileje MO, SB i aparatu
partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnej
sprzedaĹźy itp.

14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 50 lat, a dla mężczyzn do lat 55
lub [zaliczyć] przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 lat dla mężczyzn
bez względu na wiek.

15. Zrównać renty i emerytury starego portfela do poziomu aktualnie
wypłacanych.

16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełną opiekę medyczną
osobom pracującym.

17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci
kobiet pracujących.

18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres trzech lat na
wychowanie dziecka.

19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkanie.

20. Podnieść diety z 40 zł do 100 zł i dodatek za rozłąkę.

21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym
i systemie 4-brygadowym – brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym
wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.

Data: 2013-05-18 14:25:42
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:19, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:40:13 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 11:22, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:25:12 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Po 10-letnim stażu ubezpieczeniowym nie miało się prawa do emerytury
nawet służbach mundurowych PRL.

Boukun o tym nie wie, dlatego tak bardzo tęskni za PRL-em.

Co to ma do rzeczy?

To ma, że w PRL-u musiałbyś pokazać dzielnicowemu pieczątkę w
dowiedzie potwierdzającą że pracujesz, 18 lat bez pracy można
było spędzić tylko w więzieniu.

Bzdura!!! Był tylko krótki okres za zbrodniarza Jaruzela, że niby ścigano tzw. "nierobów", ale to de facto już obecny, kurewski system..., założony właśnie przez tego zbrodniarza...

Teraz inaczej się gnębi zniewolony naród, POkazano droga wolna, wypierdalaj z raju, jak nie chcesz za damski chuj tyrać.


W PRLu był za to wiek emerytalny 65 lat i dla
każdego godziwa praca i godziwa emerytura albo wcześniejsza renta...
Nie było za to złodziejskiej i egoistycznej bandy okrągłostołowej u
władzy....

Podobnie jak tow.Trybun ty też masz kłopoty z pamięcią.

Gdańsk, dnia 16 VIII 1980 r.

Międzyzakładowy Komitet Strajkowy

Międzyzakładowy Komitet Strajkowy reprezentuje również załogi zakładów
pracy i instytucji, których funkcjonowanie jest niezbędne społecznie.
Komitet ów ma na celu doprowadzić do rozmów, które spełnią oczekiwania
strajkujących załóg. Jednym z pierwszych warunków rozpoczęcia rozmów jest
odblokowanie wszystkich telefonĂłw.

Żądania strajkujących załóg reprezentowanych przez Międzyzakładowy Komitet
Strajkowy są następujące:

1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków
zawodowych, wynikająca z ratyfikowanej przez PRL Konwencji nr 87
Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczącej wolności związkowych.

Bez sensu, nic to nie dało, bo przyszedł zbrodniarz Jaruzelski i założył ten kurewski, zbrodniczy system..
Nie ma już nic, nie ma zakładów pracy, nie ma godziwej pracy, nie ma związków zawodowych, które by o jakiekolwiek POstulaty walczyły i zapobiegły okradzeniu POlaków z emerytury!!!

Data: 2013-05-18 05:47:32
Autor: Leming Show
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Bez sensu, nic to nie dało, bo przyszedł zbrodniarz Jaruzelski i założył
ten kurewski, zbrodniczy system..


Zostal wybrany, w moskwie. https://www.youtube.com/watch?v=1aHNHxAZX2k
Byl bardzo oddany ruskim, jednoczesnie byl na tyle bezjajeczna pizda
by bezwarunkowo wykonac kazde polecenie z moskwy. W Tefałenowni tego
nie zobaczysz. Do tego sa potrzebne niezalezne media.

Data: 2013-05-18 16:58:47
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:47, Leming Show pisze:
Bez sensu, nic to nie dało, bo przyszedł zbrodniarz Jaruzelski i założył
ten kurewski, zbrodniczy system..


Zostal wybrany, w moskwie. https://www.youtube.com/watch?v=1aHNHxAZX2k
Byl bardzo oddany ruskim, jednoczesnie byl na tyle bezjajeczna pizda
by bezwarunkowo wykonac kazde polecenie z moskwy. W Tefałenowni tego
nie zobaczysz. Do tego sa potrzebne niezalezne media.



Z tym, że ostatnie polecenia wykonywał będąc pod wpływem syjonistów i to syjonistów niemieckich i amerykańskich. W linku, który podałeś, pokazuje się obok filmik, jak to było, że Jaruzelski Polskę sprzedał syjonistom i tam są jego agenci pokazani, którzy działali pod niego...

https://www.youtube.com/watch?v=WWT5IP5x8Rs

My nie zostaliśmy sprzedani tym razem Moskwie, tylko imperialistom-syjonistom...

Data: 2013-05-18 10:56:48
Autor: LeonKame
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Data: 2013-05-18 11:20:22
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 10:56:48 +0200, LeonKame napisał(a):

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Już pisałem, niech zapyta o to Jaruzelskiego, dowie się ile PRL zostawił
tej jego kasiory w kasie ZUS-u, bo z tego co jest mi wiadomo, większa część poszła na emerytury czy renty jego rodziców, a reszta poszła na jaszczembie.

Data: 2013-05-18 13:42:28
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 11:20, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:56:48 +0200, LeonKame napisał(a):

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Już pisałem, niech zapyta o to Jaruzelskiego, dowie się ile PRL zostawił
tej jego kasiory w kasie ZUS-u, bo z tego co jest mi wiadomo, większa
część poszła na emerytury czy renty jego rodziców, a reszta poszła na
jaszczembie.

Dlaczego Jaruzelskiego, a nie złodzieja Tuska? To Tusk okrada ludzi i sprzeniewierza majątek narodowy POlaków, tamten tylko zaczął...

Data: 2013-05-18 14:23:39
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 13:42:28 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 11:20, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:56:48 +0200, LeonKame napisał(a):

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Już pisałem, niech zapyta o to Jaruzelskiego, dowie się ile PRL zostawił
tej jego kasiory w kasie ZUS-u, bo z tego co jest mi wiadomo, większa
część poszła na emerytury czy renty jego rodziców, a reszta poszła na
jaszczembie.

Dlaczego Jaruzelskiego, a nie złodzieja Tuska? To Tusk okrada ludzi i sprzeniewierza majątek narodowy POlaków, tamten tylko zaczął...

Dlatego, że pracowałeś tylko dla Jaruzelskiego, dla Tuska kupujesz telewizory u Niemców. Kartka z twojego pamiętnika:

"Chciałem jednak napisać o innych dniach, które utkwiły mi w pamięci i
które były jednymi z najszczęśliwszych dni w moim życiu. Jeden z takich
szczęśliwych moich dni, był 31 maja 1984 roku. Tego dnia odpracowałem
ostatni dzień w Zakładach Mięsnych w Jeleniej Górze. Pracowałem w swoim
macierzystym zakładzie blisko 8 lat. Wcześniej zostałem zwolniony przez
zakład pracy z zachowaniem okresu wypowiedzenia. Więc wyszedłem tego dnia z
pracy i pamiętam, jak na ulicy rozpoztarłem w górę ręce i zacząłem
krzyczeć, JESTEM WOLNY! Zaraz po tym pojechałem nad morze na zasłużony
wypoczynek.


Drugi taki szczęśliwy dzień w moim życiu był 30 kwietnia 1986 roku. Tego
dnia odpracowałem ostatni dzień w Zarządzie Wojewódzkim TKKF w Jeleniej
Górze. Pracowałem tam rok i 3 miesiące. Zostałem zwolniony za porozumieniem
stron i tak jak przy pierwszej mojej pracy, tak i tym razem po odpracowaniu
ostatniego dnia w tym zakładzie wyszedłem na ulicę i rozpostarłem ręce w
górę, krzycząc, JESTEM  WOLNY! Pojechałem już w maju na wybrzeże pochulać i
popracować dorywczo jako kelner w dyskotece."

Data: 2013-05-18 14:28:48
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:23, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:42:28 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 11:20, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:56:48 +0200, LeonKame napisał(a):

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Już pisałem, niech zapyta o to Jaruzelskiego, dowie się ile PRL zostawił
tej jego kasiory w kasie ZUS-u, bo z tego co jest mi wiadomo, większa
część poszła na emerytury czy renty jego rodziców, a reszta poszła na
jaszczembie.

Dlaczego Jaruzelskiego, a nie złodzieja Tuska? To Tusk okrada ludzi i
sprzeniewierza majątek narodowy POlaków, tamten tylko zaczął...

Dlatego, że pracowałeś tylko dla Jaruzelskiego, dla Tuska kupujesz
telewizory u Niemców. Kartka z twojego pamiętnika:

Idiota!!! Pracował każdy dla siebie, a Tusk to spadkobierca zbrodniarza Jaruzelskiego. Mamy cały czas kontynuację zbrodniczego systemu bandziorów u władzy. W POlsce żadnej rewolucji nie było, nikogo z władzy nie wyrżnięto...

Data: 2013-05-18 14:36:33
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 14:28:48 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 14:23, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:42:28 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 11:20, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 10:56:48 +0200, LeonKame napisał(a):

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Już pisałem, niech zapyta o to Jaruzelskiego, dowie się ile PRL zostawił
tej jego kasiory w kasie ZUS-u, bo z tego co jest mi wiadomo, większa
część poszła na emerytury czy renty jego rodziców, a reszta poszła na
jaszczembie.

Dlaczego Jaruzelskiego, a nie złodzieja Tuska? To Tusk okrada ludzi i
sprzeniewierza majątek narodowy POlaków, tamten tylko zaczął...

Dlatego, że pracowałeś tylko dla Jaruzelskiego, dla Tuska kupujesz
telewizory u Niemców. Kartka z twojego pamiętnika:

Idiota!!! Pracował każdy dla siebie, a Tusk to spadkobierca zbrodniarza Jaruzelskiego. Mamy cały czas kontynuację zbrodniczego systemu bandziorów u władzy. W POlsce żadnej rewolucji nie było, nikogo z władzy nie wyrżnięto...

Powtarzasz te same brednie przynajmniej kilka razy w tygodniu,
szkoda na to czasu.

Data: 2013-05-18 11:48:38
Autor: Bogdan Idzikowski
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Użytkownik "LeonKame" <kameleon@leon.com> napisał w wiadomości news:kn7fo4$9s2$1speranza.aioe.org...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Za tę kasę to może kupić żonie podpaski!

ubawiony

--
Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2013-05-20 08:51:19
Autor: xantiros
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 18.05.2013 11:48, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "LeonKame" <kameleon@leon.com> napisał w wiadomości
news:kn7fo4$9s2$1speranza.aioe.org...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Za tę kasę to może kupić żonie podpaski!

ubawiony


Nie wiedziałem ze podpaski są takie drogie około 24000 kosztują ?


I założę się za jak by gość zalegał chociaż 1 składkę, a to by teraz wyszło na jaw, to ZUS nie omieszkał by go ścigać, mimo tego ze nie chce wypłacić mu emerytury.

Data: 2013-05-20 09:22:58
Autor: Bogdan Idzikowski
Liczysz na emeryturę z ZUS?

Użytkownik "xantiros" <xantiros_WYTNIJTO_@ymail.com> napisał w wiadomości news:knch57$jsi$1node2.news.atman.pl...
W dniu 18.05.2013 11:48, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "LeonKame" <kameleon@leon.com> napisał w wiadomości
news:kn7fo4$9s2$1speranza.aioe.org...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.





Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Za tę kasę to może kupić żonie podpaski!

ubawiony


Nie wiedziałem ze podpaski są takie drogie około 24000 kosztują ?


I założę się za jak by gość zalegał chociaż 1 składkę, a to by teraz wyszło na jaw, to ZUS nie omieszkał by go ścigać, mimo tego ze nie chce wypłacić mu emerytury.

Patrzcie państwo jaki ten nieludzki ZUS! Przecież z tak wielkiego, zgromadzonego kapitału, powinien wypłacać emeryturę w wysokości co najmniej 2,5 tysiąca miesięcznie, aż do bardzo odległej śmierci emeryta.
A zadałeś sobie pytanie, komu ZUS miałby zabrać?

ubawiony

--
Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2013-05-20 18:17:25
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-20 08:51, xantiros pisze:

Ty przemek ale on przez te 10 lat placil skladki i co sie stalo z jego
kasiora ?  poszla na jaszczembie ?

Za tę kasę to może kupić żonie podpaski!

ubawiony


Nie wiedziałem ze podpaski są takie drogie około 24000 kosztują ?

Nie należy mylić kwot kapitału początkowego naliczonego na zasadach należnej emerytury na dzień 1.01.1999 oraz kwot waloryzacji dopisanego do tegoż wirtualnego kapitału po 1999 z zaoszczędzonymi kwotami wpłaconymi przed 1990.

Jeżeli  w PRL to były składki w kwocie 24000 zł, to po denominacji były warte 2,40 PLN. I to dotyczyło wszystkich oszczędności finansowych z PRL, zredukowanych prawie do zera dzięki humanitarnej i prorozwojowej polityce ujemnych stóp % podczas wysokiej inflacji i hiperinflacji począwszy od końca lat 70-tych.



Anatol

Data: 2013-05-18 13:37:53
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Abstrahując, a co z milionami zniewolonymi i okradzionymi POlakami? Jak tu pośród tego niewolnictwa żyć?

Data: 2013-05-18 14:11:19
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 13:37:53 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Abstrahując, a co z milionami zniewolonymi i okradzionymi POlakami? Jak tu pośród tego niewolnictwa żyć?

Na to pytanie już kiedyś sam odpowiedziałeś. Przypomnę tylko:

"Dzisiaj wyobrażam sobie, jak ludzie muszą być nieszczęśliwi, z obowiązku
musząc codziennie wstawać na wyznaczoną godzinę i stawiać się w pracy na
określoną ilość godziń. Nie wyobrażam sobie natomiast, że ja miałbym po
świętach nagle rano budzić się wcześnie z obowiązku stawiennictwa w
zakładzie pracy. To byłby po prostu dla mnie koszmar. Dlatego święta
(świątek, piątek czy niedziela) nie robią na mnie szczególnego wrażenia,
bo ja mam codziennie WOLNOŚĆ!"

Data: 2013-05-18 14:18:54
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:11, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:37:53 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Abstrahując, a co z milionami zniewolonymi i okradzionymi POlakami?
Jak tu pośród tego niewolnictwa żyć?

Na to pytanie już kiedyś sam odpowiedziałeś. Przypomnę tylko:

"Dzisiaj wyobrażam sobie, jak ludzie muszą być nieszczęśliwi, z obowiązku
musząc codziennie wstawać na wyznaczoną godzinę i stawiać się w pracy na
określoną ilość godziń. Nie wyobrażam sobie natomiast, że ja miałbym po
świętach nagle rano budzić się wcześnie z obowiązku stawiennictwa w
zakładzie pracy. To byłby po prostu dla mnie koszmar. Dlatego święta
(świątek, piątek czy niedziela) nie robią na mnie szczególnego wrażenia,
bo ja mam codziennie WOLNOŚĆ!"


To wcale nie jest odpowiedź na moje pytanie. Faktem jest, żę wszyscy jesteśmy bezpardonowo okradani przez reżim, czy to odebraniem prawa do emerytury na kilka lat, czy to przez złodziejską ustawę o kapitale początkowym i nie ważne ile kto przez ile lat pracował i odprowadzane była z tego tytułu składki na emeryturę. Jak się ma odpowiednią ilość lat składkowych w sumie, i w Polsce i za granicą, to się wcześniej nabywało z tego tytułu prawo do godziwej emerytury. Obecnie miliony POlaków zostało przez Tuska i Komorowskiego okradzionych, a także przez poprzednie reżimy okrągłostołowe...
Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie blisko 28 lat składkowych.

Data: 2013-05-18 14:33:37
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 14:18:54 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 14:11, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:37:53 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Abstrahując, a co z milionami zniewolonymi i okradzionymi POlakami?
Jak tu pośród tego niewolnictwa żyć?

Na to pytanie już kiedyś sam odpowiedziałeś. Przypomnę tylko:

"Dzisiaj wyobrażam sobie, jak ludzie muszą być nieszczęśliwi, z obowiązku
musząc codziennie wstawać na wyznaczoną godzinę i stawiać się w pracy na
określoną ilość godziń. Nie wyobrażam sobie natomiast, że ja miałbym po
świętach nagle rano budzić się wcześnie z obowiązku stawiennictwa w
zakładzie pracy. To byłby po prostu dla mnie koszmar. Dlatego święta
(świątek, piątek czy niedziela) nie robią na mnie szczególnego wrażenia,
bo ja mam codziennie WOLNOŚĆ!"


To wcale nie jest odpowiedź na moje pytanie.

Jak to nie jest jak jest. Najlepiej żyje się złodziejom, oszustom
i oportunistom, robota to głupota, pewnie dlatego praktykujesz to
tak długo.

Faktem jest, żę wszyscy jesteśmy bezpardonowo okradani przez reżim,

Ludzie są okradani, ale ty do nich nie należysz, chociaż bardzo
chciałbyś być ich rzecznikiem prasowym.
 
Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie blisko 28 lat składkowych.

Dokładnie, kto kombinuje ten żyje, Tusk i jego kolesie wyznają dokładnie
tą samą zasadę, obaj lubicie lać wodę, obaj macie wstręt do pracy.

Data: 2013-05-18 14:42:25
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:33, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 14:18:54 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 14:11, Przemysław M. pisze:
Dnia Sat, 18 May 2013 13:37:53 +0200, Gonzalez napisał(a):

W dniu 2013-05-18 07:06, Przemysław M. pisze:

Trzeba było nie orać POlski. Nic nie da okradanie POlaków z emerytury,
jak się równa z ziemią POlskę i wypędza POlaków z kraju, a do tego
prowadzi wojny napastne...

Trzeba było zostać ruskim generałem, a nie ganiać się z żydami po
internecie, miałbyś dzisiaj emeryturę, czarną Wołgę i szofera.


Byłoby z czego zapłacić godziwe i wczesne emerytury dla zniewolonych
roboli, gdyby nie pazerna, sprzedajna władza i jej rozpasana
administracja i kurewstwo władzy, do niczego poza złodziejstwem się nie
nadające...

Swoich praw mogą domagać się ludzie którzy życie spędzili w pracy,
ty masz 52 lata, od 18 lat nic nie robisz bo ci się nie chce, w PRL-u
przepracowałeś niecałe 10 lat, a teraz chcesz żeby ludzie którzy
płacą podatki utrzymywali cię do śmierci. Napisz list do Jaruzelskiego
niech ci zapłaci.

Abstrahując, a co z milionami zniewolonymi i okradzionymi POlakami?
Jak tu pośród tego niewolnictwa żyć?

Na to pytanie już kiedyś sam odpowiedziałeś. Przypomnę tylko:

"Dzisiaj wyobrażam sobie, jak ludzie muszą być nieszczęśliwi, z obowiązku
musząc codziennie wstawać na wyznaczoną godzinę i stawiać się w pracy na
określoną ilość godziń. Nie wyobrażam sobie natomiast, że ja miałbym po
świętach nagle rano budzić się wcześnie z obowiązku stawiennictwa w
zakładzie pracy. To byłby po prostu dla mnie koszmar. Dlatego święta
(świątek, piątek czy niedziela) nie robią na mnie szczególnego wrażenia,
bo ja mam codziennie WOLNOŚĆ!"


To wcale nie jest odpowiedź na moje pytanie.

Jak to nie jest jak jest. Najlepiej żyje się złodziejom, oszustom
i oportunistom, robota to głupota, pewnie dlatego praktykujesz to
tak długo.

Debil jesteś rAzor.


Faktem jest, żę wszyscy jesteśmy bezpardonowo okradani przez reżim,

Ludzie są okradani, ale ty do nich nie należysz, chociaż bardzo
chciałbyś być ich rzecznikiem prasowym.

Oczywiście, że należę. Ostatnio leci moja trzecia już apelacja w sprawie złodziejskiego kapitału początkowego. Tym razem pójdę do Strasburga i swoje wywalczę, a być może pokażę drogę i innym okradanym.


Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie
blisko 28 lat składkowych.

Dokładnie, kto kombinuje ten żyje, Tusk i jego kolesie wyznają dokładnie
tą samą zasadę, obaj lubicie lać wodę, obaj macie wstręt do pracy.

Pracować, to można za coś, albo u siebie z zamiłowania... W POlsce praca była godziwa tylko w PRLu, stąd mam te niecałe 10 lat wówczas przepracowanych. Teraz wszystko zaorane i zniewolone, to tyraj sobie, jak to lubisz...

Data: 2013-05-18 15:55:54
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 14:33, Przemysław M. pisze:

Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie
blisko 28 lat składkowych.

Dokładnie, kto kombinuje ten żyje, Tusk i jego kolesie wyznają dokładnie
tą samą zasadę, obaj lubicie lać wodę, obaj macie wstręt do pracy.

Nie ma okresów składkowych bez płacenia składek za wyjątkiem służby wojskowej lub służb mundurowych MSW, urlopu macierzyńskiego, okresu działalności kombatanckiej, służby dyplomatycznej, bycia posłem lub senatorem, działalności twórczej i artystycznej.

Może chodzić o okresy nieskładkowe ale te nie mogą przekroczyć 1/3 okresów składkowych - czyli dla 10 lat okresu składkowego liczy się max. 3,3 lat nieskładkowych.


Anatol

Data: 2013-05-18 16:44:10
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 15:55:54 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 14:33, Przemysław M. pisze:

Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie
blisko 28 lat składkowych.

Dokładnie, kto kombinuje ten żyje, Tusk i jego kolesie wyznają dokładnie
tą samą zasadę, obaj lubicie lać wodę, obaj macie wstręt do pracy.

Nie ma okresów składkowych bez płacenia składek za wyjątkiem służby wojskowej lub służb mundurowych MSW, urlopu macierzyńskiego, okresu działalności kombatanckiej, służby dyplomatycznej, bycia posłem lub senatorem, działalności twórczej i artystycznej.

Do tych 10 lat pracy w Polsce, doliczył kilka lat pracy w RFN, on ma doktorat z życia na koszt systemu, a w Polsce wszystko jest możliwe
do załatwienia, znam faceta w wieku boukuna, który nie przepracował
w życiu jednego dnia, ale od 20 lat otrzymuje rentę.
Może chodzić o okresy nieskładkowe ale te nie mogą przekroczyć 1/3 okresów składkowych - czyli dla 10 lat okresu składkowego liczy się max. 3,3 lat nieskładkowych.

Okresy nieskładkowe wymienione w art. 7 ustawy emerytalnej. Zaliczane są do nich m.in. następujące okresy:

pobierania zasiłków z ubezpieczenia społecznego wypłaconych po 14 listopada
1991 r. - chorobowego, opiekuńczego, świadczenia rehabilitacyjnego;
 pobierania wynagrodzenia za czas niezdolności do pracy po dniu 28 lutego
1995 r. na podstawie art. 92 Kodeksu pracy (lub innych przepisów);

urlopu wychowawczego, urlopu bezpłatnego udzielonego na podstawie przepisów
w sprawie bezpłatnych urlopów dla matek pracujących opiekujących się małymi
dziećmi, innych udzielonych w tym celu urlopów bezpłatnych oraz okresy
niewykonywania pracy spowodowane opieką nad dzieckiem:
    - w wieku do 4 lat - w granicach do 3 lat na każde dziecko -
      łącznie nie więcej niż 6 lat,
    - na które, ze względu na jego stan fizyczny, psychiczny lub       psychofizyczny, przysługuje zasiłek pielęgnacyjny - dodatkowo       do 3 lat na każde dziecko. Okres wychowania dziecka przed podjęciem zatrudnienia - jak też w czasie
przerwy w zatrudnieniu - jest traktowany również jako okres nieskładkowy;

nauki w szkole wyższej na jednym kierunku, pod warunkiem ukończenia tej
nauki, w wymiarze określonym w programie studiów, w tym także nauka na
studiach zawodowych pierwszego stopnia (licencjackie);
studiów doktoranckich i aspirantury naukowej, w wymiarze określonym w
decyzji o ich utworzeniu, a także asystenckich studiów przygotowawczych;
niewykonywania pracy przed 4 czerwca 1989 r. na skutek represji
politycznych (nie więcej niż 5 lat);
dokształcania zawodowego lekarzy w klinikach akademii medyczneji oddziałach
instytutów naukowych w charakterze wolontariuszy - do 1 roku.

Data: 2013-05-18 21:59:48
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 16:44, Przemysław M. pisze:

Nie ma okresów składkowych bez płacenia składek za wyjątkiem służby
wojskowej lub służb mundurowych MSW, urlopu macierzyńskiego, okresu
działalności kombatanckiej, służby dyplomatycznej, bycia posłem lub
senatorem, działalności twórczej i artystycznej.

Do tych 10 lat pracy w Polsce, doliczył kilka lat pracy w RFN, on ma
doktorat z życia na koszt systemu,

Kilka lat pracy to nie jest 18 lat, a staż zagraniczny w krajach UE liczy się w ZUS tylko do ustalenia prawa do emerytury (min. 25 lat stażu składkowego i niesładkowego) - wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS.


a w Polsce wszystko jest możliwe
do załatwienia, znam faceta w wieku boukuna, który nie przepracował
w życiu jednego dnia, ale od 20 lat otrzymuje rentę.


To może być renta socjalna do której ma się prawo z tytułu niezdolności do pracy powstałej przed ukończeniem 18 roku życia lub w trakcie nauki szkolnej albo studiów. To jest bardzo niska renta = 84% najniższej normalnej renty inwalidzkiej.




Może chodzić o okresy nieskładkowe ale te nie mogą przekroczyć 1/3
okresów składkowych - czyli dla 10 lat okresu składkowego liczy się max.
3,3 lat nieskładkowych.

Okresy nieskładkowe wymienione w art. 7 ustawy emerytalnej.
Zaliczane są do nich m.in. następujące okresy:


http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=387#p448

"Przy ustalaniu prawa do emerytury na zasadach dotychczasowych oraz renty, a także przy  obliczaniu ich wysokości okresy nieskładkowe uwzględnia się w wymiarze nieprzekraczającym jednej trzeciej udowodnionych okresów składkowych."


Anatol

Data: 2013-05-19 08:17:53
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sat, 18 May 2013 21:59:48 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-18 16:44, Przemysław M. pisze:

Nie ma okresów składkowych bez płacenia składek za wyjątkiem służby
wojskowej lub służb mundurowych MSW, urlopu macierzyńskiego, okresu
działalności kombatanckiej, służby dyplomatycznej, bycia posłem lub
senatorem, działalności twórczej i artystycznej.

Do tych 10 lat pracy w Polsce, doliczył kilka lat pracy w RFN, on ma
doktorat z Ĺźycia na koszt systemu,

Kilka lat pracy to nie jest 18 lat, a staż zagraniczny w krajach UE liczy się w ZUS tylko do ustalenia prawa do emerytury (min. 25 lat stażu składkowego i niesładkowego) - wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS.

Tym razem to piszesz bzdety:

3.1.6. Obliczanie wysokości świadczenia w przypadku, gdy do nabycia
uprawnień konieczne było uwzględnienie (sumowanie) okresów zagranicznych
(zasada pro rata temporis)

Zasada uwzględniania okresów ubezpieczenia lub zamieszkania w innych
państwach członkowskich powoduje, że świadczenie jest obliczane i wypłacane
w wysokości częściowej, odpowiadającej proporcji okresów przebytych w danym
państwie członkowskim do sumy okresów przebytych we wszystkich
zainteresowanych państwach członkowskich.

W takiej sytuacji wysokość emerytury lub renty oblicza się – zgodnie
z zasadą pro rata temporis – w dwóch etapach:

 w pierwszym – oblicza się teoretyczną (pełną) wysokość świadczenia, jakie
przysługiwałoby zainteresowanemu, gdyby wszystkie okresy ubezpieczenia lub
zamieszkania zostały przebyte na podstawie przepisów prawnych stosowanych
przez instytucję danego państwa członkowskiego, w drugim – na podstawie teoretycznej (pełnej) wysokości świadczenia oblicza
się rzeczywistą (częściową) wysokość świadczenia, z zastosowaniem
proporcji okresów ubezpieczenia lub zamieszkania w danym państwie
członkowskim do sumy okresów ubezpieczenia i zamieszkania przebytych
przez zainteresowanego we wszystkich państwach członkowskich

http://www.zus.pl/pliki/poradniki/Emerytury_i_renty.pdf


a w Polsce wszystko jest moĹźliwe
do załatwienia, znam faceta w wieku boukuna, który nie przepracował
w życiu jednego dnia, ale od 20 lat otrzymuje rentę.

To może być renta socjalna do której ma się prawo z tytułu niezdolności do pracy powstałej przed ukończeniem 18 roku życia lub w trakcie nauki szkolnej albo studiów. To jest bardzo niska renta = 84% najniższej normalnej renty inwalidzkiej.

Z ogĂłlnej liczby 38 mln PolakĂłw, pracuje 16 mln, 22 mln - w tym 9,5 mln
emerytów i rencistów - nie posiada żadnego dochodu z tytułu wykonywanej
pracy, ludzi takich jak boukun jest w Polsce całkiem sporo, wolą niską
rentę niż nisko płatną pracę.

"W 2008 roku ZUS przyznał rekordową liczbę 340 tys. nowych emerytur.
Głównie osobom, które nie ukończyły wieku emerytalnego. Taka polityka
doprowadziła m.in. do tego, że w Polsce jest ogromna rzesza osób biernych
zawodowo. Takich, które nie pracują i pracy nie szukają. "Nie ubywa ich,
mimo że zwiększyło się zatrudnienie" - wskazuje prof. Kryńska.

Cztery lata temu było ich 14,18 mln, a obecnie – 14,15 mln. Najgorsze jest
to, że z tej liczby 6,8 mln to osoby w wieku produkcyjnym. Część z nich
kształci się lub jest niezdolnych do pracy ze względu na stan zdrowia, ale
wiele korzysta z wcześniejszych emerytur, rent, zasiłków, świadczeń
przedemerytalnych czy pomocy społecznej."

Data: 2013-05-19 11:19:17
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-19 08:17, Przemysław M. pisze:

w drugim – na podstawie teoretycznej (pełnej) wysokości świadczenia oblicza
się rzeczywistą (częściową) wysokość świadczenia, z zastosowaniem
proporcji okresów ubezpieczenia lub zamieszkania w danym państwie
członkowskim do sumy okresów ubezpieczenia i zamieszkania przebytych
przez zainteresowanego we wszystkich państwach członkowskich

http://www.zus.pl/pliki/poradniki/Emerytury_i_renty.pdf

Tam jest napisane, ze jeżeli ktoś pracował np. 20 lat w Polsce i 5 lat za granicą to dostaje 20/25 emerytury wyliczonej dla stażu 25 lat.

Tu są fajne przykłady :

http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=278

z których wynika że do wyliczenia wysokości wskaźnika podstawy świadczenia są brane wyłącznie dochody z lat pracy w Polsce (przykład 3).

Dodatkowo musi to być wybrane kolejnych 10 lat (okresy przerwy liczą się chyba jako 0 dochodu i składek) Z OSTATNICH 20 LAT PRZED ZŁOŻENIEM WNIOSKU O EMERYTURĘ. Oznacza to że jak ktoś nie miał lat składkowych w Polsce w ciągu 20 lat przed uzyskaniem wieku emerytalnego to po spełnieniu warunku minimum stażu (25 lat) dostanie co najwyżej emeryturę minimalną (obecnie 800 PLN brutto).

Oczywiście dotyczy to emerytur wg starego systemu. Jeżeli ktoś jest w nowym to liczy się kwota zapisanego kapitału w ZUS podzielona bodaj przez 233, ale tu też trzeba mieć minimum 25 lat stażu lub kapitał wystarczający na emeryturę minimalną (czyli obecnie 233 * 800,00 PLN = 186 400,00 PLN)

Tu jest przykład gdzie emerytura z uwzględnieniem stażu w Hiszpanii była nawet niższa niż ustalona wyłącznie dla stażu w Polsce :

http://www.mpips.gov.pl/koordynacja-systemow-zabezpieczenia-spolecznego/unia-europejska/swiadczenia-w-ramach-koordynacji-unijnej-/swiadczenia-emerytalne-i-rentowe/



Anatol

Data: 2013-05-19 13:32:27
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sun, 19 May 2013 11:19:17 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-19 08:17, Przemysław M. pisze:

w drugim – na podstawie teoretycznej (pełnej) wysokości świadczenia oblicza
się rzeczywistą (częściową) wysokość świadczenia, z zastosowaniem
proporcji okresów ubezpieczenia lub zamieszkania w danym państwie
członkowskim do sumy okresów ubezpieczenia i zamieszkania przebytych
przez zainteresowanego we wszystkich państwach członkowskich

http://www.zus.pl/pliki/poradniki/Emerytury_i_renty.pdf

Tam jest napisane, ze jeżeli ktoś pracował np. 20 lat w Polsce i 5 lat za granicą to dostaje 20/25 emerytury wyliczonej dla stażu 25 lat.

Zgadza się, ale wcześniej napisałeś:

"..staż zagraniczny w krajach UE liczy się w ZUS tylko do ustalenia
prawa do emerytury (min. 25 lat stażu składkowego i niesładkowego) - wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS."

I to oczywiście nie ma żadnego pokrycia w faktach, praca za granicą
nie liczy się tylko do ustalania prawa do emerytury, a wysokość tej
emerytury nie zależy wyłącznie od składek wpłaconych do ZUS.

"Jeżeli osoba ubiegająca się o przyznanie emerytury lub renty posiada okresy ubezpieczenia lub zamieszkania wystarczające do nabycia uprawnień do świadczeń w danym państwie, a oprócz tych okresów ma jeszcze okresy
ubezpieczenia lub zamieszkania w innych państwach członkowskich, instytucja
ustalająca uprawnienia do świadczeń jest zobowiązana do podjęcia
następujących czynności:

- obliczenia wysokości świadczenia z uwzględnieniem okresĂłw przebytych   wyłącznie we własnym państwie, - obliczenia wysokości świadczenia z uwzględnieniem sumy okresĂłw przebytych   we własnym państwie i okresĂłw zagranicznych, w wysokości częściowej,   ustalonej zgodnie z zasadą pro rata temporis,
- porĂłwnania kwot świadczeń uzyskanych na podstawie obu obliczeń i   przyznania świadczenia w wysokości korzystniejszej dla zainteresowanego

Tu są fajne przykłady :

http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=278

z których wynika że do wyliczenia wysokości wskaźnika podstawy świadczenia są brane wyłącznie dochody z lat pracy w Polsce (przykład 3).

Nic takiego nie wynika, trzeba tekst czytać uważniej:

"Podstawę wymiaru emerytury lub renty dla osób posiadających okresy
ubezpieczenia za granicą przebyte:

- w państwach członkowskich Unii Europejskiej (UE), państwach Europejskiego   Obszaru Gospodarczego (EOG) nienależących do Unii Europejskiej lub w   Szwajcarii, (...)

ustala się na zasadach wynikających z ustawy o emeryturach i rentach z
Funduszu ubezpieczeń Społecznych.

Podstawę wymiaru emerytury i renty stanowi przeciętna podstawa wymiaru
składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe lub na ubezpieczenie
społeczne na podstawie przepisów prawa polskiego z kolejnych 10 lat
kalendarzowych, wybranych przez zainteresowanego z ostatnich 20 lat
kalendarzowych poprzedzających bezpośrednio rok, w którym zgłoszono
wniosek o emeryturę lub rentę."

Jeżeli ktoś przepracował w Polsce 5 lat, a ostatnie 20 przed emeryturą
pracował w Niemczech, mieszka w Polsce i ubiega się o emeryturę przez
ZUS, to w jaki sposĂłb zostanie to obliczone?

Data: 2013-05-19 15:13:09
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-19 13:32, Przemysław M. pisze:

Zgadza się, ale wcześniej napisałeś:

"..staż zagraniczny w krajach UE liczy się w ZUS tylko do ustalenia
prawa do emerytury (min. 25 lat stażu składkowego i niesładkowego)
- wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS."

I to oczywiście nie ma żadnego pokrycia w faktach, praca za granicą
nie liczy się tylko do ustalania prawa do emerytury, a wysokość tej
emerytury nie zależy wyłącznie od składek wpłaconych do ZUS.


No właśnie zaleĹźy. Na staĹź zagraniczny ekstrapoluje się tylko dochody uzyskane z 10 najlepszych lat w Polsce  na takich samych zasadach jakby to był staĹź w całości Polsce.




Tu są fajne przykłady :

http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=278

z których wynika że do wyliczenia wysokości wskaźnika podstawy
świadczenia są brane wyłącznie dochody z lat pracy w Polsce (przykład 3).

Nic takiego nie wynika, trzeba tekst czytać uważniej:

"Podstawę wymiaru emerytury lub renty dla osób posiadających okresy
ubezpieczenia za granicą przebyte:

- w państwach członkowskich Unii Europejskiej (UE), państwach Europejskiego
   Obszaru Gospodarczego (EOG) nienależących do Unii Europejskiej lub w
   Szwajcarii,

(...)

ustala się na zasadach wynikających z ustawy o emeryturach i rentach z
Funduszu ubezpieczeń Społecznych.


Przykład 3 :

"...W przykładzie ostatnie 20-lecie obejmuje lata od 1989 do 2008. W okresie tym, ze względu na usytuowanie okresów ubezpieczenia w Szwecji i w Norwegii, nie występuje 10-letni okres, z którego można ustalić podstawę wymiaru świadczenia, a zatem podstawę wymiaru emerytury należy ustalić z okresu pozostałego po odliczeniu pełnych lat ubezpieczenia za granicą, tj. z okresu obejmującego lata: 1989-1992 (4 lata) i 2000-2001 (2 lata przerwy w ubezpieczeniu, które podlegają uwzględnieniu przy ustalaniu podstawy wymiaru emerytury).

W takim przypadku średnią arytmetyczną wskaźników procentowych określających stosunek podstaw wymiaru składek na ubezpieczenie społeczne z poszczególnych lat do rocznych kwot przeciętnego wynagrodzenia oblicza się z 6 lat, a nie z 10 lat."


Czyli wybrano tylko 6 lat ze stażu polskiego. Jeżeli byłoby 0 lat to wybrano by 0.



Podstawę wymiaru emerytury i renty stanowi przeciętna podstawa wymiaru
składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe lub na ubezpieczenie
społeczne na podstawie przepisów prawa polskiego z kolejnych 10 lat
kalendarzowych, wybranych przez zainteresowanego z ostatnich 20 lat
kalendarzowych poprzedzających bezpośrednio rok, w którym zgłoszono
wniosek o emeryturę lub rentę."

Jeżeli ktoś przepracował w Polsce 5 lat, a ostatnie 20 przed emeryturą
pracował w Niemczech, mieszka w Polsce i ubiega się o emeryturę przez
ZUS, to w jaki sposĂłb zostanie to obliczone?

W Polsce pozostaje tylko minimum bo nic innego nie da się wyliczyć z zerowego stażu w Polsce (z ostatnich 20 lat), natomiast niezależnie od polskiej emerytury można się starać o emeryturę niemiecką do której prawo będzie wynikać z zastosowania stażu w Polsce (o il minimum wynosi tam 25 lat a nie więcej).


Anatol

Data: 2013-05-19 17:16:26
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sun, 19 May 2013 15:13:09 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-19 13:32, Przemysław M. pisze:

Zgadza się, ale wcześniej napisałeś:

"..staż zagraniczny w krajach UE liczy się w ZUS tylko do ustalenia
prawa do emerytury (min. 25 lat stażu składkowego i niesładkowego)
- wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS."

I to oczywiście nie ma żadnego pokrycia w faktach, praca za granicą
nie liczy się tylko do ustalania prawa do emerytury, a wysokość tej
emerytury nie zależy wyłącznie od składek wpłaconych do ZUS.


No właśnie zaleĹźy. Na staĹź zagraniczny ekstrapoluje się tylko dochody uzyskane z 10 najlepszych lat w Polsce  na takich samych zasadach jakby to był staĹź w całości Polsce.

Napisałeś "wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych do ZUS", co w dyskutowanym tutaj przypadku jest mieszaniem pojęć, czym
innym jest całkowita wysokość emerytury obliczanej dla osoby która
pracowała tylko w Polsce, a czym innym wysokość częściowej emerytury
wynikającej z okresu składkowego w Polsce. Osoba która pracowała w trzech różnych państwach, może ubiegać się o emeryturę składając wniosek w ZUS, w rezultacie otrzyma trzy częściowe emerytury, a nie
jedną uzależnioną wyłącznie od wpłaconych składek do ZUS. http://www.zus.pl/pliki/poradniki/Emerytury_i_renty.pdf

str.25-26

ZUS ustalił prawo do emerytury 60-letniej kobiecie posiadającej okresy
ubezpieczenia w trzech państwach: w Polsce – wynoszące 9 lat, w Czechach
– wynoszące 4 lata i na Litwie – wynoszące 7 lat. Ze względu na to, że do
spełnienia warunku posiadania 20-letniego okresu składkowego i
nieskładkowego konieczne było uwzględnienie okresów ubezpieczenia
przebytych przez zainteresowaną w Czechach i na Litwie, wysokość emerytury
zostanie ustalona w dwĂłch etapach:

— najpierw zostanie obliczona teoretyczna (pełna) wysokość świadczenia,
  jakie przysługiwałoby zainteresowanej, gdyby cały 20-letni okres
  został przebyty w Polsce,

— następnie zostanie obliczona rzeczywista (częściowa) wysokość
  świadczenia – przez pomnoĹźenie proporcji okresĂłw ubezpieczenia (9/20)
  przez kwotę pełnego świadczenia, obliczonego za 20 lat ubezpieczenia.

Na przykład: gdyby wysokość emerytury ustalonej za 20 lat pracy wynosiła
1000 zł, to rzeczywista (częściowa) wysokość emerytury wyniosłaby 450 zł
(1000 zł × 9/20 = 450 zł).

Również instytucje czeska i litewska rozpatrzą wniosek o emeryturę.
O ile zainteresowana osoba spełni warunki wymagane do nabycia prawa
do emerytury we wszystkich trzech państwach, w których była ubezpieczona,
będzie otrzymywała trzy częściowe emerytury, przyznane przez instytucje:
polską, czeską i litewską.


Przykład 3 :

"...W przykładzie ostatnie 20-lecie obejmuje lata od 1989 do 2008. W okresie tym, ze względu na usytuowanie okresów ubezpieczenia w Szwecji i w Norwegii, nie występuje 10-letni okres, z którego można ustalić podstawę wymiaru świadczenia, a zatem podstawę wymiaru emerytury należy ustalić z okresu pozostałego po odliczeniu pełnych lat ubezpieczenia za granicą, tj. z okresu obejmującego lata: 1989-1992 (4 lata) i 2000-2001 (2 lata przerwy w ubezpieczeniu, które podlegają uwzględnieniu przy ustalaniu podstawy wymiaru emerytury).

W ten sposób oblicza się świadczenia w wysokości częściowej, co nie
oznacza całkowitej wysokości należnej emerytury.

3.1.3. Ubezpieczenie w dwóch (lub więcej) państwach członkowskich
       – świadczenia z kaĹźdego z państw, w ktĂłrym przebyte zostały
         okresy ubezpieczenia lub zamieszkania

Osoba, która była ubezpieczona (pracowała) w różnych państwach
członkowskich, może ubiegać się o przyznanie emerytury lub renty
jednocześnie z każdego z tych państw. Świadczenia ustalane są równolegle przez instytucje ubezpieczeniowe każdego z państw, w których osoba była ubezpieczona.

W rezultacie zainteresowany może otrzymać np. trzy emerytury, przyznane i wypłacane przez instytucje właściwe każdego z państw
członkowskich, w których był ubezpieczony lub zamieszkiwał.
W każdym z tych państw muszą być jednak spełnione wszystkie
warunki wymagane do nabycia uprawnień.

Przepisy unijne ułatwiają spełnienie przez zainteresowanego
warunków wymaganych w danym kraju, ale ich nie uchylają.
Należy pamiętać, że złożenie wniosku w instytucji jednego z państw członkowskich powoduje wszczęcie postępowania o przyznanie świadczeń we wszystkich państwach, w których zainteresowany był
ubezpieczony (chyba, że zainteresowany wyraźnie zażąda odroczenia
rozpatrzenia prawa do emerytury w jednym z państw). Data złożenia
wniosku w instytucji danego państwa jest wiążąca dla wszystkich
instytucji ustalających uprawnienia.


W Polsce pozostaje tylko minimum bo nic innego nie da się wyliczyć z zerowego stażu w Polsce (z ostatnich 20 lat), natomiast niezależnie od polskiej emerytury można się starać o emeryturę niemiecką do której prawo będzie wynikać z zastosowania stażu w Polsce (o il minimum wynosi tam 25 lat a nie więcej).

Figę prawda:

Przykład 5

W dniu 1.03.2009 r. z wnioskiem o przyznanie emerytury zwrócił się
zainteresowany, urodzony przed 1.01.1949 r., który udowodnił okresy
ubezpieczenia:

    w Polsce w latach 1965-1977,
    w Polsce w latach 1979-1983,
    w USA w latach 1985-2008 - państwo, z ktĂłrym Polskę łączy umowa                  międzynarodowa w dziedzinie ubezpieczeń społecznych.

W przykładzie ostatnie 20-lecie obejmuje lata od 1989 do 2008. W okresie
tym zainteresowany nie posiada okresĂłw ubezpieczenia w Polsce, a zatem
podstawę wymiaru należy ustalić z okresu kolejnych 10 lat kalendarzowych
poprzedzających bezpośrednio rok, w którym przystąpił on po raz pierwszy do
ubezpieczenia za granicą w USA, tj. z 10 kolejnych lat kalendarzowych
1975-1984, bez względu na przerwy w ubezpieczeniu w Polsce.

Data: 2013-05-19 18:44:28
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-19 17:16, Przemysław M. pisze:

Napisałeś "wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych
do ZUS", co w dyskutowanym tutaj przypadku jest mieszaniem pojęć, czym
innym jest całkowita wysokość emerytury obliczanej dla osoby która
pracowała tylko w Polsce, a czym innym wysokość częściowej emerytury
wynikającej z okresu składkowego w Polsce. Osoba która pracowała w
trzech różnych państwach, może ubiegać się o emeryturę składając
wniosek w ZUS, w rezultacie otrzyma trzy częściowe emerytury, a nie
jedną uzależnioną wyłącznie od wpłaconych składek do ZUS.

Z ZUS dostanie tylko jedną częściową emeryturę, ktĂłrej wysokość będzie w funkcją współczynnika wynagrodzenia z 10 lat staĹźu składkowego w Polsce oraz - praktycznie - długości staĹźu w Polsce (bo najpierw ten staĹź jest do wyliczeń zaliczany całkowicie łącznie z zagranicznym, a w II kroku wysokość naliczonej emerytury redukuje się proporcjonalnie do długości polskiego staĹźu). JeĹźeli wynagrodzenie z 10 lat staĹźu   polskiego było bardzo niskie  to i wysokość podstawy naliczenia  będzie niska bez względu na wysokość wynagrodzenia zagranicznego. Czyli staĹź zagraniczny ma w ZUS  praktyczne znaczenie dla ustalenia samego prawa do emerytury, związanego z wymaganym minimum staĹźu oraz długości uwzględnionego staĹźu bezskładkowego, ktĂłry nie moĹźe być dłuĹźszy niĹź 1/3 staĹźu składkowego.

Z tego by wynikała też możliwość naliczenia częściowej emerytury minimalnej proporcjonalnie do długości stażu polskiego (co by było logiczne skoro może się też należeć proporcjonalna emerytura minimalna albo i większa z zagranicy).

Dla części niemieckiej prawdopodobnie jest to 24,13 EUR za każdy rok składkowy na poziomie przeciętnego niemieckiego wynagrodzenia (czyli jeżeli wynagrodzenie było mniejsze to i te 24,13 EUR będzie proporcjonalnie zmniejszone) :

http://ubezpieczen.wordpress.com/ubezpieczenia-w-niemczech/ubezpieczenie-ustawowe/ubezpieczenie-emerytalne/




W Polsce pozostaje tylko minimum bo nic innego nie da się wyliczyć z
zerowego staĹźu w Polsce (z ostatnich 20 lat), natomiast niezaleĹźnie od
polskiej emerytury można się starać o emeryturę niemiecką do której
prawo będzie wynikać z zastosowania stażu w Polsce (o il minimum wynosi
tam 25 lat a nie więcej).

Figę prawda:

Przykład 5

W dniu 1.03.2009 r. z wnioskiem o przyznanie emerytury zwrócił się
zainteresowany, urodzony przed 1.01.1949 r., który udowodnił okresy
ubezpieczenia:

     w Polsce w latach 1965-1977,
     w Polsce w latach 1979-1983,
     w USA w latach 1985-2008 - państwo, z ktĂłrym Polskę łączy umowa
                  międzynarodowa w dziedzinie ubezpieczeń społecznych.

W przykładzie ostatnie 20-lecie obejmuje lata od 1989 do 2008. W okresie
tym zainteresowany nie posiada okresĂłw ubezpieczenia w Polsce, a zatem
podstawę wymiaru należy ustalić z okresu kolejnych 10 lat kalendarzowych
poprzedzających bezpośrednio rok, w którym przystąpił on po raz pierwszy do
ubezpieczenia za granicą w USA, tj. z 10 kolejnych lat kalendarzowych
1975-1984, bez względu na przerwy w ubezpieczeniu w Polsce.


Z tego przykładu wynika jedynie wyjątek od reguły ostatnich 20
lat, które w przypadku przepracowania zagranicą w okresie 20 lat poprzedzającym uzyskanie prawa do emerytur wydłuża się o kolejne 10 lat tak aby można było wyliczyć podstawę z polskich dochodów (czyli w tym przykładzie z lat 1975-84).


Anatol

Data: 2013-05-19 19:05:08
Autor: Przemysław M.
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Dnia Sun, 19 May 2013 18:44:28 +0200, Anatol napisał(a):

W dniu 2013-05-19 17:16, Przemysław M. pisze:

Napisałeś "wysokość emerytury z ZUS zależy i tak od składek wpłaconych
do ZUS", co w dyskutowanym tutaj przypadku jest mieszaniem pojęć, czym
innym jest całkowita wysokość emerytury obliczanej dla osoby która
pracowała tylko w Polsce, a czym innym wysokość częściowej emerytury
wynikającej z okresu składkowego w Polsce. Osoba która pracowała w
trzech różnych państwach, może ubiegać się o emeryturę składając
wniosek w ZUS, w rezultacie otrzyma trzy częściowe emerytury, a nie
jedną uzależnioną wyłącznie od wpłaconych składek do ZUS.

Z ZUS dostanie tylko jedną częściową emeryturę, której wysokość będzie w funkcją współczynnika wynagrodzenia z 10 lat stażu składkowego w Polsce

Nie ma czegoś takiego jak 10 lat stażu składkowego, chodzi 10 lat
kalendarzowych, wystarczy dokładniej czytać podawane przykłady:

"ZUS ustalił prawo do emerytury 60-letniej kobiecie posiadającej okresy
ubezpieczenia w trzech państwach: w Polsce – wynoszące 9 lat, w Czechach
– wynoszące 4 lata i na Litwie – wynoszące 7 lat."

Data: 2013-05-19 22:59:03
Autor: Anatol
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-19 19:05, Przemysław M. pisze:

Z ZUS dostanie tylko jedną częściową emeryturę, której wysokość będzie w
funkcją współczynnika wynagrodzenia z 10 lat stażu składkowego w Polsce

Nie ma czegoś takiego jak 10 lat stażu składkowego, chodzi 10 lat
kalendarzowych, wystarczy dokładniej czytać podawane przykłady:


OK - wybranych 10 kolejnych lat kalendarzowych (z ostatnich 20 lat) z których na podstawie dochodów podlegających oskładkowaniu w polskim ZUS można wyliczyć podstawę wymiaru świadczenia dla całego stażu składkowego i nieskładkowego uzyskanego w Polsce. Warunkiem uzyskania prawa do takiej emerytury z ZUS jest minimalny staż składkowy w Polsce i zagranicą oraz staż składkowy (nie przekraczający 1/3 całkowitego stażu składkowego wynoszący obecnie dla mężczyzn 25 lat).



Anatol

Data: 2013-05-18 17:02:15
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-18 15:55, Anatol pisze:
W dniu 2013-05-18 14:33, Przemysław M. pisze:

Ja sobie mogłem leżeć do góry dupą przez 18 lat, a mimo to mam w sumie
blisko 28 lat składkowych.

Dokładnie, kto kombinuje ten żyje, Tusk i jego kolesie wyznają dokładnie
tą samą zasadę, obaj lubicie lać wodę, obaj macie wstręt do pracy.

Nie ma okresów składkowych bez płacenia składek za wyjątkiem służby
wojskowej lub służb mundurowych MSW, urlopu macierzyńskiego, okresu
działalności kombatanckiej, służby dyplomatycznej, bycia posłem lub
senatorem, działalności twórczej i artystycznej.

Może chodzić o okresy nieskładkowe ale te nie mogą przekroczyć 1/3
okresów składkowych - czyli dla 10 lat okresu składkowego liczy się max.
3,3 lat nieskładkowych.


Anatol

Najpierw bandziory wysyłają ludzi na przymus do wojska, a potem nie uznają jako okres składkowy dnia zwolnienia z pracy, celem odbycia służby wojskowej, a także urlopu po odbyciu służby wojskowej.

Bycie posłem, senatorem, czyli złodziejstwo na całe życie i za to jeszcze bydło ma emeryturę, okradając roboli... Sami sobie panami...

Data: 2013-05-17 09:49:04
Autor: LeonKame
Liczysz na emeryturę z ZUS?
Takich edwardow bedzie coraz wiecej i co panstwo zamierza z tym zrobic?

Data: 2013-05-17 14:12:03
Autor: Leming Show
Liczysz na emeryturę z ZUS?
On 17 Maj, 09:49, LeonKame <kamel...@leon.com> wrote:
Takich edwardow bedzie coraz wiecej i co panstwo zamierza z tym zrobic?

Wybrali kapitalizm, kazdy martwi sie o siebie. Obywatel o siebie, rzad
o siebie.
http://www.obrazki.jeja.pl/41299,slynne-trzy-filary.html

Data: 2013-05-17 23:56:44
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 23:12, Leming Show pisze:
On 17 Maj, 09:49, LeonKame <kamel...@leon.com> wrote:
Takich edwardow bedzie coraz wiecej i co panstwo zamierza z tym zrobic?

Wybrali kapitalizm, kazdy martwi sie o siebie. Obywatel o siebie, rzad
o siebie.
http://www.obrazki.jeja.pl/41299,slynne-trzy-filary.html


Rządowi łatwiej, ma wojsko, wszystka kasa spływa do nich, sami sobie wypłacają, POlaków okradają, między siebie rozdzielają.

Data: 2013-05-17 23:59:04
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 23:56, Gonzalez pisze:
Rządowi łatwiej, ma wojsko, wszystka kasa spływa do nich, sami sobie
wypłacają, POlaków okradają, między siebie rozdzielają.

tak robicie ? no to szybko wylecicie ..-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 23:59:38
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 23:59, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 23:56, Gonzalez pisze:
Rządowi łatwiej, ma wojsko, wszystka kasa spływa do nich, sami sobie
wypłacają, POlaków okradają, między siebie rozdzielają.

tak robicie ? no to szybko wylecicie ..-;)


Rząd się zawsze wyżywi...

Data: 2013-05-18 00:03:07
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 23:59, Gonzalez pisze:
W dniu 2013-05-17 23:59, u2 pisze:
W dniu 2013-05-17 23:56, Gonzalez pisze:
Rządowi łatwiej, ma wojsko, wszystka kasa spływa do nich, sami sobie
wypłacają, POlaków okradają, między siebie rozdzielają.

tak robicie ? no to szybko wylecicie ..-;)


Rząd się zawsze wyżywi...

zwlaszcza wasz bekon...-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 11:18:28
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 09:45, Przemysław M. pisze:

  Nie dość, że nie
odzyskał żadnych pieniędzy, to jeszcze zasądzono mu do zapłaty 2700 zł
kosztów postępowania. Nie pomogła skarga do Sądu Najwyższego, który
ostatecznie przyznał rację ZUS.

Banda oprawców i złoczyńców, a nie żadne sądy...

Data: 2013-05-18 00:02:31
Autor: u2
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 11:18, Gonzalez pisze:
W dniu 2013-05-17 09:45, Przemysław M. pisze:

  Nie dość, że nie
odzyskał żadnych pieniędzy, to jeszcze zasądzono mu do zapłaty 2700 zł
kosztów postępowania. Nie pomogła skarga do Sądu Najwyższego, który
ostatecznie przyznał rację ZUS.

Banda oprawców i złoczyńców, a nie żadne sądy...


sądy sądami, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie ...-;)

--
Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy :
najpierw jest ona wyszydzana,
potem spotyka się z gwałtownym oporem,
a na końcu jest traktowana jak oczywistość.

http://telewizjarepublika.pl/
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live

Data: 2013-05-17 17:20:21
Autor: Gonzalez
Liczysz na emeryturę z ZUS?
W dniu 2013-05-17 09:45, Przemysław M. pisze:

Pieniądze, które odkładasz w ZUS, nie są twoje

Liczysz na emeryturę z ZUS? Możesz się przeliczyć. Sąd Najwyższy orzekł, że
składki emerytalne, które odprowadzamy do państwowego ubezpieczyciela, nie
są naszą własnością i nie podlegają konstytucyjnej ochronie własności.
Oznacza to, że rząd może z nimi zrobić mu się podoba.

Kwestia składek emerytalnych trafiła do Sądu Najwyższego za sprawą Edwarda
H. Mężczyzna osiągnął wiek emerytalny, ale ZUS odmówił mu wypłaty
emerytury. Powodem był zbyt krótki okres składkowy. Pan Edward odprowadzał
składki przez 16, a nie 25 lat, jak przewiduje ustawa - sprawę opisuje
serwis pox.pl.

Niedoszły emeryt odwołał się od tej decyzji, powołując się na Konstytucję
RP. Ten najważniejszy w polskim prawie dokument stwierdza (art. 67), że
obywatel ma prawo do zabezpieczenia społecznego po osiągnięciu wieku
emerytalnego.

Powinien się nie patyczkować z bandziorami, tylko zaskarżyć ten wyrok do Strasburga. Konwencja Praw Człowieka chroni przed takimi grabieżcami i gwarantuje, że każdy ma prawo do zabezpieczenia społecznego po osiągnięciu wieku emerytalnego.

Liczysz na emeryturę z ZUS?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona