Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1tjkjoib2yuiv.1dbtkn3bz234h.dlg40tude.net...

Załóżmy, że decydujemy się na likwidację OFE


Co wg Was powinno w każdym z tych przypadków stać się z kapitałęm do tej
pory zgromadzonym?

1. Wypłacić wszystkim?
2. Przekazać do ZUS?
3. Przekształcic OFE w zwykłe fundy i niech każdy sam zdecyduje

Ad. 1.
Wypłata - niemożliwa bo trzebaby było sprzedać wszystko
Ad 2. Do ZUS - państwo jednym pociągnięciem pióra likwiduje swój dług
wewenętrzny w postaci obligacji zgromadzonych w OFE
Ad3. OFE likwidują się same, bo pozostanie w nich garstka chętnych na
pozostanie, więc znowu wyprzedaż papierów (w tym nieszczęsnych obligacji
SP, które Państwo musiałoby odkupić), spadek kursów i zgromadzonego
kapitału o 50% do 70%

Którą z opcji szanowni państwo likwidatorzy wybieracie. A może istnieją
inne scenariusze?

Nie likwidowałbym OFE, lepiej mieć więcej mozliwości do wyboru, niż mniej.
Ale należałoby usunąć trzy choroby związane z OFE, bo obecnie nie ma w tym rąk i nóg a całość na kilometr pachnie wałkiem.

1) Konkurencyjność

W zasadzie nie istnieje.
Może ją tylko spowodować:

- wolne przechodzenie płatnika między fundami, okienku czasowym choćby raz w roku powiedzmy po rocznych sprawozdaniach.

2) Przymus zajęcia się pieniędzmi płatnika

Aktualnie oni nie mają żadnego interesu w tym, żeby zarabiać dla płatnika, ani żadnego bata za ew. straty.
To kompletne sprzeczne z propagowaną ideą pewnych i bezpiecznych pieniędzy odkładanych na emeryturę.

- określić minimalną wymaganą stopę zwrotu
- uzależnić prowizję OFE od osiągnietej stopy zwrotu

3) Wolność wyboru

Przy okazji wpływa na p.2.

Ponieważ
- inwestowanie na giełdzie jest niebywale ryzykowne, to przymus uiszczania przez płatnika składek w firmie to robiącej jest skandalem
- powrót pieniędzy do państwa (obligi) kosztowny (prowizja za nic)

każdy powinien sam zadecydować jak inwestować tę część pieniędzy.
W wersji minimum powinien to byc wybór pomiędzy ZUS a OFE.


Widzę takie trzy elementy, których naprawienie nadaje jakikolwiek sens przedsięwzięciu i usuwa podejrzenia o manipulację na niebywałą skalę (bieżące, bo te z okresu porodu to wiadomo...)


Ogólnie firmy OFE są ewenementem w skali całości działalności gospodarczej firm prywatnych w Polsce.
Zaczynam się zastanawiać, cz to nie jest sprzeczne z Ustawą Najwyższą.

Jaka inna firma prywatna ma w postaci nakazu prawnego wobec obywateli zagwarantowaną prowizję oraz stały napływ klientów w dodatku bez ponoszenia konsekwencji za potencjalną utratę na skutek inwestycji giełdowych?

Otóż nie ma takiego pasztetu poza tym wyjątkiem zwanym OFE.

Założenie postu było że likwidujemy OFE a pozostaje pytanie co dalej z
kapitałem tam zgormadzonym. Odpłynąłeś trochę od tematu ale dziekuję za
uwagi.
Jak widzisz po "oddźwięku" łatwo jest krytykować i likwidować ale jak
przychodzi co do czego, to ciężko znaleźć sposób w który można to zrobić.
Zresztą kogo obchodzi OFE. Mlodzież będzie się eksytować zamknięciem
jakiejś knajpy w Wawie a nawet wyjdzie na ulicę w jej obronie, niz
zainteresuje sie tym co ma kolosalne znaczenie dla przyszłości materialnej
a więc systemem emerytalnym.

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:xdrjdmexhxwx$.1cbd5wfcgb45i.dlg40tude.net...

Założenie postu było że likwidujemy OFE a pozostaje pytanie co dalej z
kapitałem tam zgormadzonym. Odpłynąłeś trochę od tematu ale dziekuję za
uwagi.

Ponieważ nie likwidowałbym OFE podałem moją alternatywę wobec tego pomysłu:)

W dniu 2011-02-26 09:25, root pisze:

Założenie postu było że likwidujemy OFE a pozostaje pytanie co dalej z
kapitałem tam zgormadzonym. Odpłynąłeś trochę od tematu ale dziekuję za
uwagi.
Jak widzisz po "oddźwięku" łatwo jest krytykować i likwidować ale jak
przychodzi co do czego, to ciężko znaleźć sposób w który można to zrobić.
Zresztą kogo obchodzi OFE. Mlodzież będzie się eksytować zamknięciem
jakiejś knajpy w Wawie a nawet wyjdzie na ulicę w jej obronie, niz
zainteresuje sie tym co ma kolosalne znaczenie dla przyszłości materialnej
a więc systemem emerytalnym.

Obawiam sie ze tam nie ma zadnego kapitalu jest co najwyzej przezarty dlug panstwa.