Spółka z o.o. rozpoczęła likwidację - nie poprzez upadłość, tylko w
standardowy sposób. W monitorze sądowym pojawiło się ogłoszenie, że do nazwy
spółki dodano "w likwidacji".

  Do kogo powinni zgłaszać się wierzyciele spółki? Do sądu rejestrowego, czy
do samej spółki? Jaki mają na to termin? Samego ogłoszenia wzywającego
wierzycieli jeszcze nie było.



--

Użytkownik "Marek Kondrat" <atlanticus@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gsmc6b$act$1inews.gazeta.pl...

 Spółka z o.o. rozpoczęła likwidację - nie poprzez upadłość, tylko w
standardowy sposób. W monitorze sądowym pojawiło się ogłoszenie, że do nazwy
spółki dodano "w likwidacji".

 Do kogo powinni zgłaszać się wierzyciele spółki? Do sądu rejestrowego, czy
do samej spółki? Jaki mają na to termin? Samego ogłoszenia wzywającego
wierzycieli jeszcze nie było.

Powinien być ustanowiony likwidator, a jego ustanowienie powinno być wpisane w KRS. Do tej osoby należy się zgłaszać z wierzytelnościami. Poza tym można normalnie spółkę pozywać i prowadzić egzekucję, jeśli ma majątek oczywiście.

Użytkownik "LA" <mizy@interia.pl> napisał w wiadomości news:

Powinien być ustanowiony likwidator, a jego ustanowienie powinno być wpisane w KRS. Do tej osoby należy się zgłaszać z wierzytelnościami. Poza tym można normalnie spółkę pozywać i prowadzić egzekucję, jeśli ma majątek oczywiście.

A co w przypadku, gdy taka spółka twierdzi że nie ma zobowiązań, za to jej były kontrahent twierdzi inaczej, ale do sądu nie pozywa?
Jest jakaś data graniczna do kiedy może to zrobić?
Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Cavallino pisze:

A co w przypadku, gdy taka spółka twierdzi że nie ma zobowiązań, za to jej były kontrahent twierdzi inaczej, ale do sądu nie pozywa?

Wychodzi w bilansie. :)

Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Nikt?

--
spp

Dnia Wed, 22 Apr 2009 14:44:25 +0200, spp napisał(a):

A co w przypadku, gdy taka spółka twierdzi że nie ma zobowiązań, za to
jej były kontrahent twierdzi inaczej, ale do sądu nie pozywa?

Wychodzi w bilansie.

Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Nikt?

Jeśli byłaby prowadzona bezskuteczna egzekucja przeciwko spółce, to oczywiście członkowie zarządu z 299 ksh. Ogólnie takie należności rozlicza likwidator.
Ale jeśli wierzyciel nic nie robi w celu odzyskania należności, to jego problem. IMHO wierzytelność taka wygasa.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:

Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Nikt?

Jeśli byłaby prowadzona bezskuteczna egzekucja przeciwko spółce, to
oczywiście członkowie zarządu z 299 ksh. Ogólnie takie należności
rozlicza likwidator.

Może zlikwidować spółkę, jeśli w danym momencie kontrahent roszczący sobie coś nie wniósł sprawy do sądu?
A zdaniem spółki i likwidatora jego roszczenia są bezzasadne?

Ale jeśli wierzyciel nic nie robi w celu odzyskania należności, to jego
problem. IMHO wierzytelność taka wygasa.

Z jakim momentem?

Dnia Wed, 22 Apr 2009 14:58:28 +0200, Cavallino napisał(a):

Jeśli byłaby prowadzona bezskuteczna egzekucja przeciwko spółce, to
oczywiście członkowie zarządu z 299 ksh. Ogólnie takie należności
rozlicza likwidator.

Może zlikwidować spółkę, jeśli w danym momencie kontrahent roszczący
sobie coś nie wniósł sprawy do sądu?
A zdaniem spółki i likwidatora jego roszczenia są bezzasadne?

Można, acz likwidator powinien taką należność uwzględnić. Jeśli jest wymyślona -- nie płaci i z głowy.
 

Ale jeśli wierzyciel nic nie robi w celu odzyskania należności, to jego
problem. IMHO wierzytelność taka wygasa.

Z jakim momentem?

Z momentem wykreślenia spółki z rejestru zapewne.
Zaznaczam, że mowa tu o rzeczywistej wierzytelności, nie o wymyślonej. Taka raczej nawet wygasnąć nie może ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:

Może zlikwidować spółkę, jeśli w danym momencie kontrahent roszczący
sobie coś nie wniósł sprawy do sądu?
A zdaniem spółki i likwidatora jego roszczenia są bezzasadne?

Można, acz likwidator powinien taką należność uwzględnić.

Czyli?

Jeśli jest
wymyślona -- nie płaci i z głowy.

Ale jeśli wierzyciel nic nie robi w celu odzyskania należności, to jego
problem. IMHO wierzytelność taka wygasa.

Z jakim momentem?

Z momentem wykreślenia spółki z rejestru zapewne.
Zaznaczam, że mowa tu o rzeczywistej wierzytelności, nie o wymyślonej.
Taka raczej nawet wygasnąć nie może ;-)

No dobra - chodzi o sporną wierzytelność.
Co w takim przypadku?
Kto za takie odpowiada po likwidacji?

Dnia Wed, 22 Apr 2009 15:41:19 +0200, Cavallino napisał(a):

Może zlikwidować spółkę, jeśli w danym momencie kontrahent roszczący
sobie coś nie wniósł sprawy do sądu? A zdaniem spółki i likwidatora
jego roszczenia są bezzasadne?

Można, acz likwidator powinien taką należność uwzględnić.

Czyli?

Czyli obowiązkiem likwidatora jest wypełnić zobowiązania (art. 282 par. 1 ksh). 

Jeśli jest
wymyślona -- nie płaci i z głowy.

Ale jeśli wierzyciel nic nie robi w celu odzyskania należności, to
jego problem. IMHO wierzytelność taka wygasa.

Z jakim momentem?

Z momentem wykreślenia spółki z rejestru zapewne. Zaznaczam, że mowa tu
o rzeczywistej wierzytelności, nie o wymyślonej. Taka raczej nawet
wygasnąć nie może ;-)

No dobra - chodzi o sporną wierzytelność. Co w takim przypadku?
Kto za takie odpowiada po likwidacji?

Art. 287 par. 1 ksh.
Do tego par. 2 -- wspólnicy są wolni od odpowiedzialności. Likwidator ponosi odpowiedzialność na podst. art. 293 ksh, tj. jeśli rozmyślnie nie spełni zobowiązania -- leży.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:gsn3i8$i9h$1news.onet.pl...

Cavallino pisze:

A co w przypadku, gdy taka spółka twierdzi że nie ma zobowiązań, za to jej były kontrahent twierdzi inaczej, ale do sądu nie pozywa?

Wychodzi w bilansie. :)

Ale co wychodzi?
Czyjeś wydumane bezpodstawne należności?

Nawet zakładając, że były faktury, a kontrahent nie chce wystawić korekt - co po ich wyksięgowaniu?
Wtedy w bilansie nic nie masz.

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:gsn3i8$i9h$1news.onet.pl...

Cavallino pisze:

A co w przypadku, gdy taka spółka twierdzi że nie ma zobowiązań, za to jej były kontrahent twierdzi inaczej, ale do sądu nie pozywa?

Wychodzi w bilansie. :)

Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Nikt?

-- spp

Jak nie pozywa to jego problem. Przedawni mu się i po zabawie. Generalnie przedawnienie 3 lata. Odpowiadzać mogą członkowie zarządu, ale trzaba udowodnić winę.

Użytkownik "LA" <mizy@interia.pl> napisał w wiadomości news:

Ew. kto odpowiada później, gdy już spółka zostanie zlikwidowana?

Nikt?

-- spp

Jak nie pozywa to jego problem. Przedawni mu się i po zabawie. Generalnie przedawnienie 3 lata.

No a jak się tylko bawi w próby ugodowe?

Odpowiadzać mogą członkowie zarządu,

Ale żeby mogli odpowiadać, to najpierw musiałby być proces, wyrok, bezskuteczna egzekucja.
Dlatego pytam - czy można zlikwidować spółkę, w której nie ma nic z tych rzeczy, względnie czy można pozwać kogoś z tej spółki po jej likwidacji.

Cavallino pisze:

Dlatego pytam - czy można zlikwidować spółkę, w której nie ma nic z tych rzeczy, względnie czy można pozwać kogoś z tej spółki po jej likwidacji.

"Możliwe jest jednak wykreślenie z rejestru spółki z o.o., jeżeli w wyniku przeprowadzonego i zakończonego postępowania likwidacyjnego zostanie spieniężony cały jej majątek, a mimo to zostaną niewypełnione zobowiązania ciążące na tej spółce (postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 18 grudnia 1996 r., I CKN 20/96, OSNC 1997, nr 5, poz. 53)."

--
spp

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:gsn4rj$mck$1news.onet.pl...

Cavallino pisze:

Dlatego pytam - czy można zlikwidować spółkę, w której nie ma nic z tych rzeczy, względnie czy można pozwać kogoś z tej spółki po jej likwidacji.

"Możliwe jest jednak wykreślenie z rejestru spółki z o.o., jeżeli w wyniku przeprowadzonego i zakończonego postępowania likwidacyjnego zostanie spieniężony cały jej majątek, a mimo to zostaną niewypełnione zobowiązania ciążące na tej spółce

Trochę nie o to chodzi.

Cavallino pisze:

Dlatego pytam - czy można zlikwidować spółkę, w której nie ma nic z tych rzeczy, względnie czy można pozwać kogoś z tej spółki po jej likwidacji.

"Możliwe jest jednak wykreślenie z rejestru spółki z o.o., jeżeli w wyniku przeprowadzonego i zakończonego postępowania likwidacyjnego zostanie spieniężony cały jej majątek, a mimo to zostaną niewypełnione zobowiązania ciążące na tej spółce

Trochę nie o to chodzi.

To może coś z tego:

Ściągnięcie wierzytelności oraz wypełnienie zobowiązań dotyczy zarówno osób trzecich jak i wspólników. W tym celu likwidatorzy mogą doprowadzać do procesów sądowych, w których spółka może występować po stronie powodowej jak i pozwanej. Możliwe jest jednak wykreślenie z rejestru spółki z o.o., jeżeli w wyniku przeprowadzonego i zakończonego postępowania likwidacyjnego zostanie spieniężony cały jej majątek, a mimo to zostaną niewypełnione zobowiązania ciążące na tej spółce (postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 18 grudnia 1996 r., I CKN 20/96, OSNC 1997, nr 5, poz. 53).

Stwierdzić należy, że obowiązek likwidatorów spółki w zakresie wypełnienia jej zobowiązań poprzez ich bezpośrednie zaspokojenie odnosi się wyłącznie do bezspornych oraz wymagalnych wierzytelności przysługujących wobec tej spółki innym podmiotom (bez względu na to, czy te podmioty zgłosiły swoje wierzytelności czy też nie, gdy spółka posiada o nich wiedzę).

Stosownie bowiem do art. 285 K.s.h. „sumy potrzebne do zaspokojenia lub zabezpieczenia znanych spółce wierzycieli, którzy się nie zgłosili lub których wierzytelności nie są wymagalne albo są sporne, należy złożyć do depozytu sądowego”. Zakres tego ostatniego przepisu obejmuje znanych spółce wierzycieli, którzy:

nie zgłosili się, a których wierzytelności są jeszcze niewymagalne;
zgłosili się, a ich wierzytelności są jeszcze niewymagalne;
nie zgłosili się, a według wiedzy spółki mają wierzytelność sporną;
zgłosili się, ale ich wierzytelność jest sporna.


--
spp

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:

Stwierdzić należy, że obowiązek likwidatorów spółki w zakresie wypełnienia jej zobowiązań poprzez ich bezpośrednie zaspokojenie odnosi się wyłącznie do bezspornych oraz wymagalnych wierzytelności przysługujących wobec tej spółki innym podmiotom (bez względu na to, czy te podmioty zgłosiły swoje wierzytelności czy też nie, gdy spółka posiada o nich wiedzę).

Stosownie bowiem do art. 285 K.s.h. „sumy potrzebne do zaspokojenia lub zabezpieczenia znanych spółce wierzycieli, którzy się nie zgłosili lub których wierzytelności nie są wymagalne albo są sporne, należy złożyć do depozytu sądowego”.

Czyli co zrobić w przypadku, gdy depozyt nie wchodzi w rachubę, bo wierzytelności są sporne, ale w razie zasądzenia byłyby większe od majątku spółki?

Przy okazji:

Co można zrobić ze "starą" sp. z o.o. zarejestrowaną w sądzie w początku lat 90-tych i to jeszcze z kapitałem coś 600 zł na dzisiejsze piniądze, która to sp. z o.o. nigdy później nie podjęła żadnych czynności?
JaC

ąćęłńóśźż pisze:

Przy okazji:

Co można zrobić ze "starą" sp. z o.o. zarejestrowaną w sądzie w początku lat 90-tych i to jeszcze z kapitałem coś 600 zł na dzisiejsze piniądze, która to sp. z o.o. nigdy później nie podjęła żadnych czynności?

   Skoro spółka była "bezbronna", to sprawdzić, czy nie ma na nią 100 prawomocnych nakazów zapłaty :)

--
Liwiusz

;-)
A z jakiego tytułu?
JaC


-- -- -

sprawdzić, czy nie ma na nią 100 prawomocnych nakazów zapłaty

ąćęłńóśźż pisze:

;-)
A z jakiego tytułu?

   Z różnych, wymyślonych. Skoro spółka nie jest w stanie napisać sprzeciwu...

   A tak poważniej: zawsze zastanawiałem się jaki cel przyświeca komuś, kto kupuje istniejącą już spółkę z o.o. aby prowadzić swój biznes, zamiast zakładać spółkę od nowa. Na pewno kupno jest łatwiejsze i szybsze, ale nigdy nie wiadomo, czy za pół roku ktoś nie przujdzie z prawomocnym wyrokiem na dużą kwotę...


--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gsphpd$188$1news.onet.pl...

ąćęłńóśźż pisze:

;-)
A z jakiego tytułu?

  Z różnych, wymyślonych. Skoro spółka nie jest w stanie napisać sprzeciwu...

  A tak poważniej: zawsze zastanawiałem się jaki cel przyświeca komuś, kto kupuje istniejącą już spółkę z o.o. aby prowadzić swój biznes, zamiast zakładać spółkę od nowa. Na pewno kupno jest łatwiejsze i szybsze, ale nigdy nie wiadomo, czy za pół roku ktoś nie przujdzie z prawomocnym wyrokiem na dużą kwotę...


-- Liwiusz

Jeśli nakazy są sprzed 10 lat i więcej i ostatnia czynność egzekucyjna była 10 lat temu to wszystko jest już przedawnione:)

LA pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gsphpd$188$1news.onet.pl...

ąćęłńóśźż pisze:

;-)
A z jakiego tytułu?

  Z różnych, wymyślonych. Skoro spółka nie jest w stanie napisać sprzeciwu...

  A tak poważniej: zawsze zastanawiałem się jaki cel przyświeca komuś, kto kupuje istniejącą już spółkę z o.o. aby prowadzić swój biznes, zamiast zakładać spółkę od nowa. Na pewno kupno jest łatwiejsze i szybsze, ale nigdy nie wiadomo, czy za pół roku ktoś nie przujdzie z prawomocnym wyrokiem na dużą kwotę...

Jeśli nakazy są sprzed 10 lat i więcej i ostatnia czynność egzekucyjna była 10 lat temu to wszystko jest już przedawnione:)

   To wiele nie zmienia :)


--
Liwiusz