Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie wymienic poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier, sprzedajacemu trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

W dniu 08-06-2020 o 13:59, Budzik pisze:

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie wymienic
poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier, sprzedajacemu
trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

Ile lat ma auto?
Jak nowe, lub prawie nowe, to o kilka lub kilkanaście procent możesz się procesować.

W starym taka naprawa, o ile dobrze zrobiona, często podnosi ogólny stan nadwozia.;-)

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie
wymienic poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo
wyklepać. Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier,
sprzedajacemu trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

Ile lat ma auto?
Jak nowe, lub prawie nowe, to o kilka lub kilkanaście procent
możesz się procesować.

W starym taka naprawa, o ile dobrze zrobiona, często podnosi
ogólny stan nadwozia.;-)

7 lat - 140kkm przebiegu.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

W dniu 08-06-2020 o 20:57, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie
wymienic poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo
wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier,
sprzedajacemu trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

Ile lat ma auto?
Jak nowe, lub prawie nowe, to o kilka lub kilkanaście procent
możesz się procesować.

W starym taka naprawa, o ile dobrze zrobiona, często podnosi
ogólny stan nadwozia.;-)

7 lat - 140kkm przebiegu.

Ciężko będzie....
Nie wiem czy jest sens iść w koszty i o to walczyć, bez sądu pewnie się nie obędzie.Pytanie czy nie lepiej jednak dać do ASO i niech robią zgodnie z tehchnologią producenta.
Pewnie nie obejmuje wspawania i klepania....

W dniu 2020-06-08 o 23:06, Cavallino pisze:

W dniu 08-06-2020 o 20:57, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie
wymienic poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo
wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier,
sprzedajacemu trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

Ile lat ma auto?
Jak nowe, lub prawie nowe, to o kilka lub kilkanaście procent
możesz się procesować.

W starym taka naprawa, o ile dobrze zrobiona, często podnosi
ogólny stan nadwozia.;-)

7 lat - 140kkm przebiegu.

Ciężko będzie....
Nie wiem czy jest sens iść w koszty i o to walczyć, bez sądu pewnie się nie obędzie.Pytanie czy nie lepiej jednak dać do ASO i niech robią zgodnie z tehchnologią producenta.
Pewnie nie obejmuje wspawania i klepania....

W ASO to już się nie raz przekonałem, że pracują chyba na kacu, bo za dobrze zarabiają, żeby się nie napić porządnie. Przykładowo wymiana przedniej szyby. Przyjechałem po odbiór po naprawie, było tuż przed zamknięciem ASO. Samochód stał na "wydawce" i poprosili, żeby obejrzeć. Obejrzałem - ok. Wyjechałem z wydawki na parking przed ASO i udałem się oddać samochód zastępczy. Wróciłem i chcę jechać do domu. A była to zima i padał śnieg. Włączam wycieraczki, a one zamiast do góry, to próbują iść "do dołu", jakby schować się pod maskę :-)
Inny przypadek - polecany lakiernik pan "Zenek" lakierował mi zderzak. Niestety nie udało mu się dobrać zbyt dobrze koloru. Więc udałem się do ASO, żeby polakierowali jak w ASO. Przyjeżdżam po odbiór - widać, że zderzak polakierowany, ale kolor udało im się odtworzyć dokładnie taki, jaki nałożył pan Zenek, a nie fabryczny. I tak dalej - podobnych historii bywalcy ASO znają mnóstwo.
Natomiast jeśli elementu nie da się wymienić bez cięcia/spawania, to ASO tego nie przeskoczy, tylko dlatego, że jest ASO. Najwyżej mogą wymontować wszystko z karoserii i wmontować do nowej karoserii.

W dniu 2020-06-14 o 17:28, Poldek pisze:

W dniu 2020-06-08 o 23:06, Cavallino pisze:

Pytanie czy nie lepiej jednak dać do ASO i niech robią zgodnie z tehchnologią producenta.

Natomiast jeśli elementu nie da się wymienić bez cięcia/spawania, to ASO tego nie przeskoczy, tylko dlatego, że jest ASO. Najwyżej mogą wymontować wszystko z karoserii i wmontować do nowej karoserii.

To w zasadzie wiadomo od zawsze, że w ASO wymieniają
a nie naprawiają. A lakierni też nie mają przecież swojej, tylko
pobliskiemu, w miarę dobremu, sprawdzonemu Zenkowi dają zlecenie.

W dniu 2020-06-08 o 13:59, Budzik pisze:

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.

Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie wymienic
poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier, sprzedajacemu
trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

Po naprawie auto jest sprawne, więc TU nie wycenia żadnych hipotetycznych spadków wartości. Jeśli sprzedasz auto po wypadku utrata wartości będzie z pewnością inna, niż po 10 latach. Dopiero wtedy można iść z tym do TU, zwykle sprawa kończy się w sądzie.
Utrata wartości jest sprawą obosieczną - jeśli auto jest warte np. 50 tys., a właściciel się upiera, że jest mniej warte po wypadku (np. 40), w przypadku kolejnej stłuczki TU wypłaciłoby kwotę odpowiednio mniejszą, bo wcześniej nastąpiła taka właśnie "przecena" samochodu.
Nikt się w to nie bawi, trzeba udowodnić konkretny spadek wartości samochodu, a to następuje praktycznie tylko w momencie sprzedaży.

T.

On Monday, June 8, 2020 at 2:52:33 PM UTC+2, T. wrote:

Po naprawie auto jest sprawne, więc TU nie wycenia żadnych hipotetycznych spadków wartości.

TU z wlasnej woli oczywiscie nie, ale SN juz dawno uznal, ze w niektorych przypadkach sie nalezy...
Warto poggoglac, rzecznik ubezpieczonych tez sie wypowiadal...

np.

https://komunikacyjne.ubezpieczenie.com.pl/rzecznik_ubezpieczonych_utrata_wartosci_handlowej_pojazdu/111,11144.html

https://www.salvum.com.pl/en/strefa-wiedzy/odszkodowanie-za-utracona-wartosc-pojazdu-czy-zawsze-sie-nalezy

W dniu 2020-06-08 o 16:49, WS pisze:

On Monday, June 8, 2020 at 2:52:33 PM UTC+2, T. wrote:

Po naprawie auto jest sprawne, więc TU nie wycenia żadnych
hipotetycznych spadków wartości.

TU z wlasnej woli oczywiscie nie, ale SN juz dawno uznal, ze w niektorych przypadkach sie nalezy...
Warto poggoglac, rzecznik ubezpieczonych tez sie wypowiadal...

np.

https://komunikacyjne.ubezpieczenie.com.pl/rzecznik_ubezpieczonych_utrata_wartosci_handlowej_pojazdu/111,11144.html

https://www.salvum.com.pl/en/strefa-wiedzy/odszkodowanie-za-utracona-wartosc-pojazdu-czy-zawsze-sie-nalezy

Pierwszy tekst jest ok. - kładę nacisk na "powinien wypłacić" :-)
A ten drugi to jakaś bzdura. Przynajmniej zrozumiałem z niego, że masz uszkodzone auto, straciło na wartości powiedzmy 10 tys. - hipotetycznie, bo auta nie sprzedajesz. Pokazujesz jakieś niby średnie ceny i co - ubezpieczyciel wykłada kasę, mimo że auta nie sprzedajesz? A po 10 latach te wypłacone 10 tys. to więcej niż wartość auta... Nie spotkałem się z taką sytuacją - szkoda nie jest sprawą hipotetyczną. Jest faktem (pewnie prawnik by się precyzyjniej wyraził). Po naprawie auto odzyskało swoje właściwości, nie ma mowy o żadnej stracie wartości (bo przywrócono rzecz do stanu poprzedniego i nie ma znaczenia psychologiczne poczucie utraty wartości). Taka strata powstaje dopiero w momencie sprzedaży.
Ps. Moja znajoma prawniczka miała nieco podobną sytuację dotyczącą utraty wartości. Ktoś jej wjechał w bagażnik na miesiąc przed końcem ubezpieczenia. TU chciało jej wypłacić zgodnie z bieżącą wartością pojazdu w Eurotaksie na bieżący rok, ale polisę zawarła prawie rok wcześniej na większą wartość auta. TU powoływało się na OWU, ale pani stwierdziła, że skoro składkę pobrali od wyższej wartości więc niech do takiej zwracają. Sprawa była w sądzie i chyba tylko dzięki temu, że jest papugą, to wygrała. Ale nie było mowy o żadnej nadwyżce i "utracie wartości".
T.

On Tuesday, June 9, 2020 at 9:33:31 AM UTC+2, T. wrote:

Pierwszy tekst jest ok. - kładę nacisk na "powinien wypłacić" :-)
A ten drugi to jakaś bzdura. Przynajmniej zrozumiałem z niego, że masz uszkodzone auto, straciło na wartości powiedzmy 10 tys. - hipotetycznie, bo auta nie sprzedajesz.

Praktycznie tez, miales pojazd wart 100 tys, po naprawie masz wart 80.
Trudno powiedziec, ze nic sie nie zmienilo... Zreszta byl wyrok (skopiowane z netu...) Sądu Najwyższego z dnia 12 października 2001 r., sygn. akt. III CZP 57/2001, w której stwierdzono, że ,,odszkodowanie za uszkodzenie samochodu może obejmować oprócz kosztów jego naprawy także zapłatę sumy pieniężnej, odpowiadającej różnicy między wartością tego samochodu przed uszkodzeniem i po naprawie". Sąd Najwyższy, w wyżej wskazywanej uchwale stwierdził, iż po naprawie, co prawda samochód odzyskuje sprawność techniczną, jednakże nie uzyskuje takiej wartości handlowej, jak przed wypadkiem, gdyż cena sprzedażowa pojazdu po naprawie na skutek kolizji maleje. Różnica w tej wartości stanowi różnicę wartości handlowej, której w świetle powyższej uchwały mogą domagać się poszkodowani właściciele pojazdów. Niezaprzeczalnie, nawet najbardziej fachowa i rzetelna naprawa pojazdu nie zmieni faktu, że dany pojazd został uprzednio uszkodzony w skutek kolizji drogowej. Powszechnie wiadomo, że pojazdy bezszkodowe przy sprzedaży uzyskują wyższą cenę, niż pojazdy tzw. ,,po szkodzie". Warto podkreślić, że odszkodowania z tytułu utraty wartości pojazdu można się domagać w sytuacji, gdy na pojeździe powstała szkoda częściowa.

On Tuesday, June 9, 2020 at 11:49:40 AM UTC+2, T. wrote:

Masz rację, ale to wszystko właśnie trzeba przez sąd przepychać.

Raczej sad, aczkolwiek majac sprawe praktycznie identyczna z juz rozpatrywana przez SN moga sie zgodzic ze zwyklym odwolaniem (bez udzialu sadu)

U nas wyrok SN nie jest obligatoryjny. Jest tu sformułowanie - "mogą się domagać" i wszystko w temacie :-)

o ile pamietam w tym wyroku, wspominali tam o pojazdach do 3 lat (w moim odwolaniu do tego sie przyczepili, moj pojazd byl starszy...)

troche jest, jest "wykladnia"...
http://e-magazynadwokat.pl/sad-najwyzszy-czy-w-polsce-jest-prawo-precedensowe/

W dniu 2020-06-09 o 12:22, WS pisze:

On Tuesday, June 9, 2020 at 11:49:40 AM UTC+2, T. wrote:

Masz rację, ale to wszystko właśnie trzeba przez sąd przepychać.

Raczej sad, aczkolwiek majac sprawe praktycznie identyczna z juz rozpatrywana przez SN moga sie zgodzic ze zwyklym odwolaniem (bez udzialu sadu)

U nas wyrok SN nie jest
obligatoryjny. Jest tu sformułowanie - "mogą się domagać" i wszystko w
temacie :-)

o ile pamietam w tym wyroku, wspominali tam o pojazdach do 3 lat (w moim odwolaniu do tego sie przyczepili, moj pojazd byl starszy...)

troche jest, jest "wykladnia"...
http://e-magazynadwokat.pl/sad-najwyzszy-czy-w-polsce-jest-prawo-precedensowe/

Jak sądy w sprawie stłuczek sądzą to gdzieś już tu opisywałem... Rozgonić to towarzystwo to mało.
T.

Cześć Zbyszek :-))


-- -- -

Rozgonić to towarzystwo to mało.

UĹźytkownik WS LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl ...

Pierwszy tekst jest ok. - kładę nacisk na "powinien wypłacić" :-)
A ten drugi to jakaś bzdura. Przynajmniej zrozumiałem z niego, że
masz uszkodzone auto, straciło na wartości powiedzmy 10 tys. -
hipotetycznie, bo auta nie sprzedajesz.

Praktycznie tez, miales pojazd wart 100 tys, po naprawie masz wart
80. Trudno powiedziec, ze nic sie nie zmienilo... Zreszta byl wyrok (skopiowane z netu...) Sądu Najwyższego z dnia
12 paĹşdziernika 2001 r., sygn. akt. III CZP 57/2001, w ktĂłrej
stwierdzono, że „odszkodowanie za uszkodzenie samochodu może
obejmować oprócz kosztów jego naprawy także zapłatę sumy
pieniężnej, odpowiadającej różnicy między wartością tego samochodu
przed uszkodzeniem i po naprawie”. Sąd Najwyższy, w wyżej
wskazywanej uchwale stwierdził, iż po naprawie, co prawda samochód
odzyskuje sprawność techniczną, jednakże nie uzyskuje takiej
wartości handlowej, jak przed wypadkiem, gdyż cena sprzedażowa
pojazdu po naprawie na skutek kolizji maleje. Róşnica w tej
wartości stanowi różnicę wartości handlowej, której w świetle
powyższej uchwały mogą domagać się poszkodowani właściciele
pojazdĂłw. Niezaprzeczalnie, nawet najbardziej fachowa i rzetelna
naprawa pojazdu nie zmieni faktu, że dany pojazd został uprzednio
uszkodzony w skutek kolizji drogowej. Powszechnie wiadomo, Ĺźe
pojazdy bezszkodowe przy sprzedaży uzyskują wyższą cenę, niż
pojazdy tzw. „po szkodzie”. Warto podkreślić, że odszkodowania z
tytułu utraty wartości pojazdu można się domagać w sytuacji, gdy
na pojeździe powstała szkoda częściowa.

Dziekuje za wyjasnienie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

W dniu 09-06-2020 o 11:49, T. pisze:

Masz rację, ale to wszystko właśnie trzeba przez sąd przepychać.

Można zlecić kancelarii odszkodowawczej.
Będzie prościej, choć mniej do wygrania, bo trzeba będzie się podzielić.

Ale dla kilkuset zł raczej się nie podejmą, a przy tak starym samochodzie obstawiam, że tego typu kwoty mogą wchodzić w rachubę.

Użytkownik T. kuki543@interia.pl ...

nie ma mowy o żadnej stracie wartości (bo przywrócono rzecz do stanu poprzedniego i nie ma znaczenia psychologiczne
poczucie utraty wartości)

Tak na marginesie: kolega kiedys miał kolizje fiatem ducato, naprawił zgodnie ze sztuka w ASO i tak jak mowisz - auto przywrocone do stanu...
Niby
Po kilku latach miedzy lakierem oryginalnym a lakierem nałozonym przy naprawie jest przepasc zarówno pod wzgledem odcienia jak i faktury - lakier nakładany przy naprawie zrobił się matowy, lakier oryginalny nadal w super stanie, jest gładki, lsni etc. (obecnie auto ma około 10 lat)

Ale to tylko uwaga na marginesie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy świat się bardzo zmieni gdy z młodych, gniewnych
wyrosną starzy, wkurwieni..?"  J. Kofta

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABD68C69B17CCbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Tak sie zastanawiam nad wartością samochodu po stłuczce.
Jest sobie stłuczka, uszkodzono elementy których nie da sie wymienic
poprzez przykrecenie, trzeba wyciąć, wspawac albo wyklepać.

Jakby na to nie patrzec - samochód po takiej naprawie ma zawsze
mniejsza wartosc niz miał przed bo: nieoryginalny lakier, sprzedajacemu
trzeba uczciwie powiedziec ze była stłuczka etc.

Jak taka utrate wartosci wycenia TU?

jak auto w miare nowe, to mowi, ze nie ma utraty wartosci :-)

jak auto stare, to mowi "szkoda calkowita, do wyplaty 1000 zl" :-)

P.S. a jak to wyglada w "lepszych krajach" po gradobiciu ?
Dachu wymienic sie chyba nie da, wiec co - zwracaja za szpachlowanie i malowanie, czy wyceniaja jakos, niezbyt wysoko,  strate, a klient sam decyduje - jezdzi dalej, szpachluje, czy sprzedaje i kupuje nowe ?




J.