Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   List intencyjny?

List intencyjny?

Data: 2013-10-05 09:29:17
Autor: Danusia
List intencyjny?

Użytkownik "Raffaello" <in.poland@or.something.else.ch> napisał w wiadomości news:524edf43$0$2193$65785112news.neostrada.pl...
Witam

Załóżmy, że jest sobie firma, spora taka, chce zatrudnić pracownika od
jakiegoś dnia danego miesiąca. Wysyła list intencyjny droga mejlową, pracownik
ten list intencyjny akceptuje telefonicznie i mejlowo. Wg listu intencyjnego
jest zwobowiązany do podjęcia pracy od dnia takiego a takiego na warunkach
przedstawionych w owym liście.
Pytanie: co grozi pracownikowi, i co sie może stać, jeśli stwierdzi, że woli
pracować gdzieś indziej i odrzuci mimo wszystko tą ofertę i ten list
intencyjny?

W Kodeksie Pracy nie ma pojęcia "list intencyjny" i do czasu podpisania umowy o pracę postanowienia Kodeksu Pracy nie mają zastosowania.
W Kodeksie Cywilnym list intencyjny może byc stosowany w wielu wypadkach, ale konsekwencje jego wypowiedzenia muszą być również w nim określone, chyba że wcześniej pomiędzy stronami byłą podpisana w tym celu umowa.

pozdr

Data: 2013-10-05 19:13:37
Autor: jureq
List intencyjny?
Dnia Sat, 05 Oct 2013 09:29:17 +0200, Danusia napisał(a):

W Kodeksie Pracy nie ma pojęcia "list intencyjny" i do czasu podpisania
umowy o pracÄ™ postanowienia Kodeksu Pracy nie majÄ… zastosowania.

Mylisz się. Nie do czasu podpisania umowy a do czasu zawarcia umowy. Masz natomiast rację, że w kodeksie pracy nie ma pojęcia listu intencyjnego. I dlatego istnieje ryzyko, że jego wysłanie i akceptacja mogły być zawarciem umowy o pracę. Tylko tego nie uda się stwierdzić bez znajomości treści tego "listu". Przypominam także, że zgodnie z kodeksem cywilnym o tym czy "list intencyjny" jest listem intencyjnym czy umową decyduje jego treść a nie tytuł.

Data: 2013-10-06 09:14:42
Autor: Danusia
List intencyjny?

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:525064e1$0$2184$65785112news.neostrada.pl...
Dnia Sat, 05 Oct 2013 09:29:17 +0200, Danusia napisał(a):

W Kodeksie Pracy nie ma pojęcia "list intencyjny" i do czasu podpisania
umowy o pracę postanowienia Kodeksu Pracy nie mają zastosowania.

Mylisz się. Nie do czasu podpisania umowy a do czasu zawarcia umowy. Masz
natomiast rację, że w kodeksie pracy nie ma pojęcia listu intencyjnego. I
dlatego istnieje ryzyko, że jego wysłanie i akceptacja mogły być
zawarciem umowy o pracę. Tylko tego nie uda się stwierdzić bez znajomości
treści tego "listu". Przypominam także, że zgodnie z kodeksem cywilnym o
tym czy "list intencyjny" jest listem intencyjnym czy umową decyduje jego
treść a nie tytuł.

Kodeks Pracy:
Art. 26.
Stosunek pracy nawiązuje się w terminie określonym w umowie jako dzień rozpoczęcia pracy, a jeżeli terminu tego nie określono – w dniu zawarcia umowy.
Art. 29.
§ 1. Umowa o pracę określa strony umowy, rodzaj umowy, datę jej zawarcia oraz warunki pracy i płacy, w szczególności:
1) rodzaj pracy,
2) miejsce wykonywania pracy
3) wynagrodzenie za pracę odpowiadające rodzajowi pracy, ze wskazaniem składników wynagrodzenia,
4) wymiar czasu pracy,
5) termin rozpoczęcia pracy.
§ 2. Umowę o pracę zawiera się na piśmie. Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej, pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika, potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do stron umowy, rodzaju umowy oraz jej warunków.

Mój komentarz:
Umowa o pracę jest jednoznaczna, treść jej jest ściśle wyznaczona i musi być zawarta na pismie.
Istnieje w KP wyraźne pojęcie "Stosunek pracy". Umowa o pracę bez nawiązania stosunku pracy jest jak wyrok bez Klauzuli Wykonalności. Jeżeli stosunek pracy nie zostanie nawiązany, to wcześniej zawarta umowa o pracę nie jest wdrożona i jej postanowienia jak również konsekwencje wynikające z KP nie mają zastosowania. Strony mogą dochodzić swoich racji w drodze procesu cywilnego.
Podanie ręki przyszłemu pracodawcy po jego słowach "to przyjdż jutro do roboty" nie jest zawarciem umowy o pracę.
Można to traktować tylko jako umowę cywilną.
W Kodeksie Cywilnym zarówno list intencyjny jak również umowa jest umową dowolną zawieraną na zasadach Kodeksu Cywilnego. W ramach takiej umowy możemy umówić sie że sprzedam Ci Wawel za 10 zł, pod warunkiem że wcześniej zamieciesz jego dziedziniec. Taka umowa nie jest oczywiście umową o pracę wg. KP.

pozdr

Data: 2013-10-14 22:28:06
Autor: p47
List intencyjny?
On 2013-10-05 09:29, Danusia wrote:

Użytkownik "Raffaello" <in.poland@or.something.else.ch> napisał w
wiadomości news:524edf43$0$2193$65785112news.neostrada.pl...
Witam

Załóżmy, że jest sobie firma, spora taka, chce zatrudnić pracownika od
jakiegoś dnia danego miesiąca. Wysyła list intencyjny droga mejlową,
pracownik
ten list intencyjny akceptuje telefonicznie i mejlowo. Wg listu
intencyjnego
jest zwobowiązany do podjęcia pracy od dnia takiego a takiego na
warunkach
przedstawionych w owym liście.
Pytanie: co grozi pracownikowi, i co sie może stać, jeśli stwierdzi,
ĹĽe woli
pracować gdzieś indziej i odrzuci mimo wszystko tą ofertę i ten list
intencyjny?

W Kodeksie Pracy nie ma pojęcia "list intencyjny" i do czasu podpisania
umowy o pracÄ™ postanowienia Kodeksu Pracy nie majÄ… zastosowania.

Tu bym polemizował, bo zawrzeć umowę o pracę mozna tez w innej formie, np. ustnie, tyle, ze trudniej w przypadku sporu jest wówczas dowieść jej warunków, ale Kodeks Pracy, jesli ktoś pracuje (jest zatrudniony) obowiązuje niezaleznie od formy umowy.
Przed wielu laty , i to przy okazji podejmowania pierwszej w zyciu pracy!! mĂłj bezposredni szef obiecaĹ‚ mi  m.in. pewne, dość atrakcyjne wynagrodzenie. PracÄ™ podjÄ…Ĺ‚em i dopiero po 2 tyg. , gdy tzw personalny wrĂłciĹ‚ z urlopu przedstawiono mi do podpisu pisemnÄ… umowÄ™, gdzie wynagrodzenie byĹ‚o znaczaco niĹĽsze bo "inni pracownicy na podobnym stanowisku bÄ™da siÄ™ buntowÄ…c".
Zmiany nie zaakceptowałem i nie dałem się zastraszyć,- poszliśmy do sadu pracy. Zakład pracy argumentował, ze umowy nie było, co zbiłem przede wszystkim tym, ze do pracy mnie dopuszczono i ją przez 2 tyg. wykonywałem. Sąd uznał, że zawarto ze mną ustną umowe o prace.
Trudniej było dowieść wysokości obiecanych zarobków, ale i to się udalo m.in. na podstawie wystawionej tzw. karty BHP.
A więc pisemna forma umowy o pracę jest zalecana, ale niekonieczna.

Data: 2013-10-15 11:41:49
Autor: Gotfryd Smolik news
List intencyjny?
On Mon, 14 Oct 2013, p47 wrote:

A więc pisemna forma umowy o pracę jest zalecana, ale niekonieczna.

  Uj±łbym to inaczej :)
  Pisemna forma jest obowi±zkowa, ale jej brak nie powoduje nieskuteczno¶ci.
  Niedopełnienie obowi±zku niesie inne skutki, uboczne (karne na przykład).

pzdr, Gotfryd

List intencyjny?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona