Data: 2011-03-15 08:57:29 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas.
http://stooq.pl/q/?s=nikkei&c=30y&t=c&a=lg&b=1 |
|
Data: 2011-03-15 08:23:39 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Przy obecnych uwarunkowaniach istniejących w Polsce powtórka scenariusza
japońskiej deflacji połączonej z ponad 20-letnią bessą na giełdzie jest absolutnie niemożliwa. Chyba znasz przyczyny rozpoczęcia wielkiej zwały na giełdzie w Japonii ponad 20 lat temu ? Czy takie uwarunkowania występują w Polsce ? -- |
|
Data: 2011-03-15 10:06:31 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iln7mb$n05$1inews.gazeta.pl...
Przy obecnych uwarunkowaniach istniejących w Polsce powtórka scenariusza Jakby wiedzieli wcześniej, to by się zwalili wcześniej. Czy takie uwarunkowania występują w Polsce ? Znasz uwarunkowania??? Nie wiadomo czy raport sołki nie pójdzie do korekty, a Ty wiesz to czego nie wiedzą służby itp sprawy. Gratki. :))) |
|
Data: 2011-03-15 10:49:06 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy <man@the.moon> napisał(a): Znasz uwarunkowania???
Nie wiadomo czy raport społki nie pójdzie do korekty, a Ty wiesz to czego nie wiedzą służby itp sprawy. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Większość tu piszących zna ogólne uwarunkowania dotyczące rynków finansowych i polskiej giełdy. Te informacje, prognozy a także zagrożenia są ogólnie dostępne i nie jest to żadna wiedza zastrzeżona tylko dla wybranych. Wiemy obaj, że polska gospodarka w przeciwieństwie do japońskiej jest na etapie wczesnego rozwoju. Polskie spółki będą więc się dość dynamicznie rozwijać i będzie ich przybywać. Średni C/Z nie wynosi ani 100 ani nawet 50 tylko sporo mniej. Indeksy polskiej giełdy są na dużo niższych poziomach niż w szczycie hossy w 2007r. Jedyne zagrożenie mogą przyjść z zagranicy - Japonia, Chiny i oczywiście USA (zagrożenie stagflacją i wieloletnią bessą na Wall Street). Ale chyba nie sądzisz, że spowoduje to 10-20 letnią bessę na GPW i przecenę o 70-80% z obecnych poziomów ??? Twoja teza jaką postawiłeś jest jak rozumiem jedynie prowokacją bo doskonale wiesz, że powtórka scenariusza japońskiego przy wszystkich znanym nam uwarunkowaniach w jakich znajduje się Polska jest nierealna. -- |
|
Data: 2011-03-15 09:29:16 | |
Autor: totus | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy wrote:
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. Skippy nie powtarzaj już tego. Nie mogę już tego słuchać. Czy jest jakiś nakaz, że gdy kupi się na szczycie to trzeba trzymać trupa przez 20 lat? Ty byś tak zrobił? Znasz jakiś fundusz, który tak zrobił? Znasz w ogóle kogoś kto trzyma ten indeks przez tyle lat? Albo jakiś fundusz emerytalny? Japończycy zostali przez to pozbawieni emerytur albo mają niższe emerytury? Daj spokój. |
|
Data: 2011-03-15 09:34:03 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 08:57:29 +0100, skippy napisał(a):
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas. Czuję się wywołany a więc Nałóż na swój wykres ten http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP-Growth.aspx?Symbol=JPY a potem ten http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP-Growth.aspx?Symbol=PLN i odpowiedz sobie na to pytanie |
|
Data: 2011-03-15 08:53:11 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Kiedy zaczęła się bessa w Japonii to gospodarka kraju kwitnącej wiśni była już
na etapie dojrzałego rozwoju a nie na etapie wczesnego rozwoju jak obecnie Polska. Czytałem kiedyś (nie pamiętam gdzie więc nie mogę przytoczyć źródła tej informacji), że na japońskiej giełdzie początek krachu i późniejszej wieloletniej bessy był poprzedzony euforią która doprowadziła kursy japońskich spółek do absurdalnych wycen. Wiele spółek było notowanych przy C/Z dochodzącym do 100 ale były też spółki gdzie C/Z doszło do całkowicie irracjonalnej wartości 150-200 !!! Do tego doszły trzęsienia ziemi, które w latach 90-tych nękały Japonię. Na szczęście w Polsce nie ma i nie będzie powyższych uwarunkowań. -- |
|
Data: 2011-03-19 02:39:13 | |
Autor: SlawcioD | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
W dniu 15.03.2011 09:53, XXL pisze:
Kiedy zaczęła się bessa w Japonii to gospodarka kraju kwitnącej wiśni była jużAle mamy ofe i jak ofe bedzie musialo sprzedawac bo sie zmienia uwarunkowania demograficzne (wiecej emerytow - mniej pracujacych) to istnieje taka mozliwosc, ze bedziemy - cytujac Walese - "druga japonia"... Pozdrawiam SlawcioD |
|
Data: 2011-03-15 09:43:49 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 08:57:29 +0100, skippy napisał(a):
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas.Dodam, że japonczycy osiągneli maksimum rozwoju, jaki jest do wyobrażenia w dzisiejczych czasach w ogóle. Trudno więc oczekiwać, że będą rozwijać się w tempie Bangladeszu czy Polski. Jeśli nasz piekny kraj osiagnie ten pułap zacznę sie martwić o rozwój indeksu. Na razie mamy dużo czasu. |
|
Data: 2011-03-15 10:07:45 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1k753t54rxlp7.o55kvi3mkozw$.dlg40tude.net... Dnia Tue, 15 Mar 2011 08:57:29 +0100, skippy napisał(a): załamanie rynku może nastąpić zawsze |
|
Data: 2011-03-15 09:16:23 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Załamanie rynku może nastąpić zawsze -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Ale jak obserwujemy od wielu miesięcy nie możemy nawet doczekać się konkretniejszej korekty na giełdach rzędu 15-20%. Mimo splotu niekorzystnych wydarzeń z ostatnich 2-3 miesięcy (rewolucja w niektórych krajach afrykańskich i związany z tym silny wzrost cen ropy i teraz wielki kataklizm w Japonii)rynki finansowe pozostają dość spokojne. -- |
|
Data: 2011-03-15 10:10:44 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" i "XXL"
Wasza znajomość przyszłości rozbawia mnie do łez. Jesteście lepsi od Friedmana. :))))))))))))))))))))))) |
|
Data: 2011-03-15 10:25:22 | |
Autor: \\n | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
W dniu 15-03-2011 10:10, skippy pisze:
Użytkownik "root" i "XXL" Miltona czy Stefana? -- Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji. Odbierz mi chęć prostowania każdemu jego ścieżek. |
|
Data: 2011-03-15 10:38:21 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "\n" <nie@ma.xy> napisał w wiadomości news:4d7f31ec$0$2491$65785112news.neostrada.pl... W dniu 15-03-2011 10:10, skippy pisze: George'a:) ("The Next 100 Years...") |
|
Data: 2011-03-15 10:40:34 | |
Autor: \\n | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
W dniu 15-03-2011 10:38, skippy pisze:
aaaa...faktycznie można się pośmiać... -- Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji. Odbierz mi chęć prostowania każdemu jego ścieżek. |
|
Data: 2011-03-15 11:03:21 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 10:10:44 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" i "XXL" Twoja nieznajomość tego co pisałem ja i Sławek jest już mniej zabawna. Ale możesz się szczycić, że umiesz wyczytac między wierszami czegoś czego nie ma. P.S. Co takiego napisał bądź nie napisał Friedman nt. przyszłości jeśli można wiedzieć? |
|
Data: 2011-03-15 11:06:50 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:2wlfnz042809.wufjsig3iv44.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Mar 2011 10:10:44 +0100, skippy napisał(a): No że ją zna, tak jak Wy. Przecież wiecie co jest niemożłiwe - jakbyście ją znali po prostu:) |
|
Data: 2011-03-15 11:24:57 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 11:06:50 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:2wlfnz042809.wufjsig3iv44.dlg40tude.net... Hmm.... jeśli Ty skippy mówisz że ja nie mam racji, to jeszcze nie oznacza że jej nie mam. Jeśli bawi cię moja znajomość przyszłości, znajdź jeden sensowny powód dla którego moje przewidywanie jest złe. |
|
Data: 2011-03-15 11:53:30 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1d2lx3eb7n6q9$.bz9opvoows4o$.dlg40tude.net... Hmm.... jeśli Ty skippy mówisz że ja nie mam racji, to jeszcze nie oznacza bardziej mnie bawi jak Sławek pisze że coś "jest niemożliwe" Nie ma takiego kryterium w polityce i gospodarce. Po prostu, i to właśnie jest ten powód. |
|
Data: 2011-03-15 12:39:35 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 11:53:30 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1d2lx3eb7n6q9$.bz9opvoows4o$.dlg40tude.net... To nie jest SENSOWNY powód tylko dogmat. Oboje wiemy dokładnie ,że posługujemy się prawdopodobieństwiem. Zauważ jednak, że w praktyce teoria prawdopodobieństwa nic nam nie daje jeśli chodzi o końce świata, asteroidy czy wygrane w totolotku, bo żeby wygrywać stawiając zgodnie ze statystyczną prawidłowością w długim terminie musimy mieć możliwość powtarzania transakcji. Po końcu świata takiej możliwości nie będzie więc znajomość prawdopodobieństwa nie ma zacznego znaczenia, bo jeśli przegramy nie będziemy mogli już więcej obstawiać. Twoje pytanie ma więc jedynie sens filozoficzny ale kompletnie nie ma znaczenia dla podejmowania przez nas decyzji. Ażeby było bardziej groźnie zapraszam do przeczytania wypocin jednego guru od AT: http://pb.pl/4/a/2011/03/14/Swiat_na_krawedzi_kolejnej_wojny |
|
Data: 2011-03-15 13:08:13 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:16eyqrsw6sux8$.1qgb5hpwo1dea.dlg40tude.net... Dnia Tue, 15 Mar 2011 11:53:30 +0100, skippy napisał(a): Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, że nie można napisać "u nas się tak na pewno nie stanie". Nic więcej |
|
Data: 2011-03-15 11:54:06 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Data: 2011-03-15 12:40:15 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 11:54:06 +0100, skippy napisał(a):
<http://ifutures.pl/nasze-pieni-dze-przekazywane-ofe-odpowiadaj-efektywnie-t3092-20.html#p19770> Dyskusje o OFE uważam za zakończoną ;) |
|
Data: 2011-03-15 12:40:00 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
root <root1@vp.pl> napisał(a): http://ifutures.pl/nasze-pieni-dze-przekazywane-ofe-odpowiadaj-efektywnie-t3
092-20.html#p19770> Dyskusje o OFE uważam za zakończoną ;) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Myślę, że dyskusja na temat OFE, ZUS i reformie finansów publicznych rozgorzeje na nowo po debacie telewizyjnej Rostowski - Balcerowicz, która prawdopodobnie odbędzie się w przyszłym tygodniu. Na razie ten temat chyba się wyczerpał :-) -- |
|
Data: 2011-03-15 14:03:05 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 12:40:00 +0000 (UTC), XXL napisał(a):
root <root1@vp.pl> napisał(a): http://ifutures.pl/nasze-pieni-dze-przekazywane-ofe-odpowiadaj-efektywnie-t3 Jeden i drugi są na tyle mocni, że nie spodziewam się "zwycięzcy". (chyba że dojdzie do mordobicia) |
|
Data: 2011-03-15 13:31:18 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
root <root1@vp.pl> napisał(a): Jeden i drugi są na tyle mocni, że nie spodziewam się "zwycięzcy". (chyba
że dojdzie do mordobicia. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Poniżej link, który zapowiada że debata, która odbędzie się 21 marca będzie ostra i merytoryczna !!! Uprzejmości i kurtuazji chyba wiele nie usłyszymy, przeciwnicy godni siebie i bardzo mocni :-) http://www.parkiet.com/artykul/7,1030454.html -- |
|
Data: 2011-03-16 09:31:10 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Poniżej link, który zapowiada że debata, która odbędzie się 21 marca będzie Reasumując - ktokolwiek by nie"wygrał" to okrągły stół dalej przy korycie ...... -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-16 09:51:13 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "Endriu" <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał w wiadomości news:ilpsgs$350$1usenet.news.interia.pl...
Poniżej link, który zapowiada że debata, która odbędzie się 21 marca będzie ciekawy jstem jak ty sobie wyobrażasz inaczej, skoro w parlamencie i na wszystkich szczeblach władzy nie ma nikogo spoza... |
|
Data: 2011-03-16 09:55:23 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
ciekawy jstem jak ty sobie wyobrażasz inaczej, skoro w parlamencie i na wszystkich szczeblach władzy nie ma nikogo spoza... No bo wiesz Root, jedna "opcja dyskutantów" chce rabunku naszych pieniędzy w ZUS-ie, a druga opcja chce rabunku naszych pieniędzy w OFE. A może by tak kuźwa do tego teatrzyku gadających głów sterowanych przez szmurki razwiedki zaprosić kogoś, kto będzie za tym aby pieniędze pochodzące z w/w nieudanej reformy oddać kurwa jego mać właścicielom - skoro reforma się nie udała ?. -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-16 10:14:26 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "Endriu" <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał w wiadomości news:ilptu9$592$1usenet.news.interia.pl... ciekawy jstem jak ty sobie wyobrażasz inaczej, skoro w parlamencie i na wszystkich szczeblach władzy nie ma nikogo spoza... Nie ma ZUS, jest SP a ZUS to tylko jedna z jego agend. Co prawda i w realnym świcie, bez rewolucji, można to rozwiązać normalnie czego przykładem Kanada i Nowa Zelandia. A to nie sa państwa utopijne, tylko jak najbardziej realne do którcy w dodatku nam daleko. , a druga opcja chce rabunku naszych pieniędzy w OFE. Czytałeś art w Angorze? Nikt nawet o tym słowa nie beknie, tylko będzie dysksja z gościem który powinien stanąć przed TS. |
|
Data: 2011-03-16 10:34:03 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Nikt nawet o tym słowa nie beknie, tylko będzie dysksja z gościem który powinien stanąć przed TS. No bo, gdyby ktoś "beknął" a daj Boże zrobił taka reformę, moglibyśmy się wreszcie dowiedzieć ile mamy rzeczywistej "hossy w hossie" .... Stawek polski http://dwagrosze.blogspot.com/2010/12/stawek-polski.html "[...] Zebrało się nam na te biologiczne dywagacje ponieważ stawek giełdy polskiej liczy kilkanaście wielorybów w postaci OFEs a biolog Tusk przeprowadza tam niebezpieczne eksperymenty genetyczne. Z danych KNF z końca 2009 r. wynika na przykład że udział OFEs we free float polskich spółek był znaczny. W spółkach których kapitalizacja przekracza 10 mld zł (było ich 8), wynosił 27 procent. Dla sześciu spółek o kapitalizacji od 5 do 10 mld zł - 44,3 proc., a dla 41 firm z przedziału 1-5 mld zł udział ten wyniósł 37,7 procent. Po chłopsku znaczy to tyle że w stawku polskim wielorybów jest, nie przymierzając, tyle samo co wody. [...]". ......i czy nasz wykres WiG-u nie powinien przypominać czasami tego wstawionego przez ciebie - "japońskiego" -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-16 12:50:03 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "Endriu" <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał w wiadomości news:ilq06p$8vt$1usenet.news.interia.pl...
Nikt nawet o tym słowa nie beknie, tylko będzie dysksja z gościem który powinien stanąć przed TS. Jeśli teza, iż bez tych zakupów WGPW padnie jest prawdziwa, to oznacza tylko jedno. Nie ma innych chętnych do kupowania i mamy do czynienia z perpetuum mobile potocznie zwanym piramida finansową. Innej opcji nie widzę. |
|
Data: 2011-03-16 14:08:19 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 10:34:03 +0100, Endriu napisał(a):
Nikt nawet o tym słowa nie beknie, tylko będzie dysksja z gościem który powinien stanąć przed TS. Na moj chłopski rozum wyprzedaz OFE dzisiaj spowodowalaby silne tąpnięcie. W krótkim czasie akcje zostałyby wykupione przez inwestorow globalnych, ktorzy od roku szukaja rynkow gdzie moznaby ulokowac kapital. Tym bardziej ze ilosc wylaniajacych sie rynkow wyraznie im sie zmniejsza (Chiny, Afryka, teraz Azja w ogole). Zostala jeszcze Rosja i Europa Wschodnia (o Am.Pld nie pisze bo to absurdalnie wysokie PE) |
|
Data: 2011-03-16 14:21:08 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:2tkfna50mgpk$.y4gc07o4bkp0$.dlg40tude.net...
.... W krótkim czasie akcje zostałyby wykupione przez inwestorow globalnych, Ja zaś twierdzę, że od roku ci wymienieni odwalają mega-dystrybucję. Niedługo zobaczymy kto miał rację, bo żaden z nas nie zna prawdy ze źródla od tych globalnych grubasów. |
|
Data: 2011-03-16 14:34:06 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 14:21:08 +0100, skippy napisał(a):
Ja zaś twierdzę, że od roku ci wymienieni odwalają mega-dystrybucję. To skad te wzrosty przez caly rok? Sadzisz ze nasze grubasy maja tu swoj udzial. A... juz wiem: To OFE kosztem calego spoleczenstwa wykupuje te akcje z mega dystrybucji. Znowu złe siły owładnęły nasz sponiewierany kraj i tylko Rostkowski i Tusk narazaja swoje kariery, zeby nas ratowac. Nu maładcy!!! |
|
Data: 2011-03-16 13:45:27 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Megadystrybucja na tych poziomach cenowych, wciąż dość niskim średnim C/Z dla
akcji i przy pozytywnych prognozach dla gospodarki światowej i jeszcze lepszych dla Polski ??? Megadystrybucja przy rekordowo niskich stopach procentowych i rekordowo niskiej rentowności obligacji ??? Oj pogubił nam się trochę skippy w tych swoich spiskowych teoriach :-) skippy: przestań być na "nie" i zacznij być na "tak" !!! -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Do Endriu: od 1989r. Polską rządzi ten zdradziecki i niszczycielski "układ okrągłostołowy" ale kto ma rządzić skoro UPR ma tylko 1% poparcia ??? Co zrobiłeś w swojej dzielnicy i w swoim mieście, żeby notowania UPR poszły w górę ? -- |
|
Data: 2011-03-17 07:31:49 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Do Endriu: od 1989r. Polską rządzi ten zdradziecki i niszczycielski "układ Zagłosuj wreszcie Sławku na UPR, miast naganiać na grupie na pookrągłostoołowy tandem Tusk-Balcerowicz. Stanisław Michalkiewicz w programie Młodzież Kontra (13 II 2011) http://www.youtube.com/watch?v=uLcwC3IxuJo&feature=player_detailpage#t=1729s " [...] Nie jesteśmy w stanie zniwelowac skutków propagandy socjalistycznej albo ETATYSTYCZNEJ jakiej społeczeństwo Polskie jest poddawane nieustannie z różnych źródeł...[...]". -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-17 07:35:12 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Zagłosuj wreszcie Sławku na UPR, miast naganiać na grupie na pookrągłostoołowy tandem Tusk-Balcerowicz. Wtedy notowania UPR-u wzrosną ... -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-17 08:27:01 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Endriu <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał(a): Zagłosuj wreszcie Sławku na UPR, miast naganiać na grupie na pookrągłostoołowy tandem Tusk-Balcerowicz.
Stanisław Michalkiewicz w programie Młodzież Kontra (13 II 2011) http://www.youtube.com/watch?v=uLcwC3IxuJo&feature=player_detailpage#t=1729s -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Endriu: ja na UPR głosowałem w wyborach 1989r. i w 1993r. bo ich program wydawał mi się wtedy rewelacyjny i najlepszy z możliwych. Też byłem, tak jak Ty od dłuższego czasu "zaczadzony" liberalizmem lansowanym przez UPR. Pisałem też tu na grupie, że chodziłem na spotkania z J.K.Mikke (uczestniczyłem w 4 albo 5 spotkaniach) i byłem pod silnym wrażeniem jego poglądów gospodarczo-politycznych i retoryki, którą prezentował. Czytałem regularnie i niemal z zapartym tchem "Najwyższy Czas". A jeszcze wcześniej czytałem wspaniałe i niestety nieraz ocenzurowane artykuły Stefana Kisielewskiego w "Tygodniku Powszechnym". Wtedy największym wrogiem UPR była Unia Demokratyczna, którą Korwin-Mikke, S.Michalkiewicz i inni publicyści odsądzali od czci i wiary. Później coraz mocniej zaczęło do mnie docierać, że to co propaguje UPR to political science fiction i że poparcie dla ultraliberalizmu w społeczeństwie polskim jest b.niskie i nie rośnie ani trochę. Doszedłem do wniosku, że taki antydemokratyczny i utopijny system nie ma ŻADNYCH szans realizacji w Polsce a maksymalnie niskie podatki i rzekoma całkowita wolność jednostki to czysta utopia. Pozdrawiam, Sławek -- |
|
Data: 2011-03-17 09:40:03 | |
Autor: Endriu | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Doszedłem do wniosku, że taki antydemokratyczny i utopijny system nie ma Dobrze Sławku, dajmy spokój z tym politycznym nagananiem, kompletnie nie związanym z tematyką grupy. Przyjąłem do wiadomości prawdę objawioną, że Rostowski będą z Balcerowiczem w debacie gadać o tym jak to nas będą okradać, przyjąłem do wiadomości to, że pieniądze zgromadzone na koncie OFE w zaden sposób nie będa mogły trafic do właściciela - czyli do MNIE pomimo kolapsu reformy, oraz to, że żaden z twoich pookrągłostołowych idoli tego w "debacie" nie poruszy. Wszytkiemu jestem winny sam sobie, "bo nie potrafiłem w swojej dzielnicy i w swoim mieście, tak zrobić, aby notowania UPR poszły w górę". -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
Data: 2011-03-17 10:33:51 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Thu, 17 Mar 2011 09:40:03 +0100, Endriu napisał(a):
Doszedłem do wniosku, że taki antydemokratyczny i utopijny system nie ma Mogą wymyślać OFE,IKE,IKZE i kij wi co jeszcze. Dla mnie państwo jest jak znajomy alkoholik, któremu pożyczasz pieniądze wiedząc ze nigdy ci ich nie zwróci. |
|
Data: 2011-03-16 14:46:41 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:vbhybtsm8t3c.88pl8xt44phl$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 16 Mar 2011 14:21:08 +0100, skippy napisał(a): Jakie wzrosty? Rok temu w kwietniu było 2600 Jesteśmy 130p wżej. Mamy inne wykresy??? |
|
Data: 2011-03-16 15:07:52 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 14:46:41 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:vbhybtsm8t3c.88pl8xt44phl$.dlg40tude.net...A to byl spadek? Łapiesz mnie za słowka. Ja sie specjalnie nie podniecam tymi wykresami. Dla mnie wazne jest ile moje akcje podskoczyly od kiedy je kupiłem (przelom 2008/2009), kiedy Ty i inni wieszczyli finasnsowe tsunami. Wiem ile nerwów mnie kosztowało, gdy patrzylem jak ceny nurkują dalej i wiem ile trzeba miec charakteru, zeby sie opierac spanikowanym, rozwrzeszczanym dzieciakom, ktorzy bawią się w traderów. |
|
Data: 2011-03-16 15:11:37 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
-- Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1j69zsztdnaxv.120qk0jdo09oo.dlg40tude.net... Dnia Wed, 16 Mar 2011 14:46:41 +0100, skippy napisał(a): Nie, nie słówka. To kwestia zasadnicza. Ni ebyło żadnych wzrostów, jedziemy bokiem i odbywa się mega dystrybucja |
|
Data: 2011-03-16 15:28:54 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Nie idziemy pionowo jak po odbiciu ale nie idziemy bokiem. Przesadzasz bo
gapisz sie tylko w wig20. Biorąc pod uwagę 2 lata jedziemy tak jak inni. Zreszta niech ci bedzie. Dla mnie sa dwa warunki utrzymania hossy: 1. Brak tubulencji w USA 2. Brak wiekszych turbulencji w Europie Pomógłby również brak lepszych możliwosci w Azji i innych rynkach. Jesli chodzi o punkt drugi, to moga pojawic sie problemy z Hiszpanią a wtedy przyjdzie niewątpliwie mocne tąpnięcie. A apropos teori spiskowych: spójrz na Turcję. To była dopiero hossa. Czy my naprawdę musimy uważać się za pępek świata, cel globalnego ataku. Jest w koncu tyle fajniejszych krajów. |
|
Data: 2011-03-16 16:29:14 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:172hsesiic2hm.13lchzhv91q07.dlg40tude.net... Nie idziemy pionowo jak po odbiciu ale nie idziemy bokiem. Przesadzasz bo dystrybucja to nie atak tylko prosta realizacja zysków |
|
Data: 2011-03-16 16:41:32 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 16:29:14 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:172hsesiic2hm.13lchzhv91q07.dlg40tude.net... Spisek jest wtedy gdy OFE istnieje tylkko po to zeby cena nie spadła. To by sie nawet zgadzało z Twoją tezą trendzie bocznym ;) P.S. Niech sobie realizują zyski, na zdrowie |
|
Data: 2011-03-16 19:44:42 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:lwzwg8fv6nd4.v8elypmjxxj9.dlg40tude.net... Dnia Wed, 16 Mar 2011 16:29:14 +0100, skippy napisał(a): Co do dystrybucji nie pisałem o OFE, oni zazwyczaj kupują pod korek, a sprzedają jak muszą ze względu na limity Co do trendu bocznego to nie żadna teza. Skoro rok temu było 2600, a teraz jest 2700, to co to jest? Rozbawiasz mnie czasami:) |
|
Data: 2011-03-16 20:23:52 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 19:44:42 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:lwzwg8fv6nd4.v8elypmjxxj9.dlg40tude.net...Lubie sobie wszystko przeliczyc. Akurat miałem otwarty wykres futow i widze wig20 2500 na 2723 tzn 8% SP500 1119-1264 tzn 13% Jest róznica wiec zgadzam sie. A zatem jesli trwa wyprzedaz, to jaka jest tego przyczyna? Zastanawia mnie to, bo w Turcji, do niedawna w Afryce, Rosji a nawet w Am. Południowej akcje zyskały o wiele wiecej niz u nas. Czyzby rzeczywiscie pogloski o OFE były przyczyną? A może to bardziej globalne zjawisko? |
|
Data: 2011-03-16 20:31:24 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:196vsk5bvrdgy$.1oli3rrwa3a6i$.dlg40tude.net...
.... Jest róznica wiec zgadzam sie. Zawsze ta sama. Realizacja zysków. Zastanawia mnie Nie, OFE nie jest tego przyczyną. Jeśli już, to oni kupowali przez ten rok a nie sprzedawali. Przecież są zapakowani pod korek 40% O czym Ty mówisz? |
|
Data: 2011-03-16 20:39:06 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 20:31:24 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:196vsk5bvrdgy$.1oli3rrwa3a6i$.dlg40tude.net... A o czym Ty? OFE kupują ciągle przeciez co miesiąc wpływa nowa kasa. |
|
Data: 2011-03-16 20:41:05 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
-- Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:a4vufwcdehn0.1bq413eznp3l5.dlg40tude.net... Dnia Wed, 16 Mar 2011 20:31:24 +0100, skippy napisał(a): O dystrybucji. I nigdzie nie napisałem ze OFE to robi, tylko Ty sie uczepiłeś jak pijany płota i mi to wmawiasz:) |
|
Data: 2011-03-16 20:46:13 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 20:41:05 +0100, skippy napisał(a):
O dystrybucji. Owszem wmawiam. W podtekscie wszystko co piszesz dotyczy OFE ;) Ale koniec juz tym (przynajmniej w tym wątku) |
|
Data: 2011-03-16 17:36:30 | |
Autor: Archangell | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Łapiesz mnie za słowka. Ja sie specjalnie nie podniecam tymi wykresami. Dla O Mój Boże, kolejny co kupował prawie w dołku ;-) Arch |
|
Data: 2011-03-16 18:04:37 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 17:36:30 +0100, Archangell napisał(a):
Trudno nazwać dołkiem KGH po 80zł ale niech ci będzie ;) Nie życzę ciŁapiesz mnie za słowka. Ja sie specjalnie nie podniecam tymi wykresami. Dla takiego dołka. |
|
Data: 2011-03-16 09:51:32 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 09:31:10 +0100, Endriu napisał(a):
To będzie dyskusja o modelach. Kto to zrozumie?Poniżej link, który zapowiada że debata, która odbędzie się 21 marca będzie |
|
Data: 2011-03-15 13:07:19 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1ibxf1rc6p5ox$.1oesndfw2kyaq.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Mar 2011 11:54:06 +0100, skippy napisał(a): Na jakiś czas OK, ale czasem odgrzejemy kotleta żeby zaśmierdział:) |
|
Data: 2011-03-15 13:15:32 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 13:07:19 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1ibxf1rc6p5ox$.1oesndfw2kyaq.dlg40tude.net... Tyleś mi krwi napsuł że zajmie mi miesiąc nim dojdę do siebie |
|
Data: 2011-03-15 13:16:11 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:16fxz8f4p1i38$.sk4g3kctfeef$.dlg40tude.net... Dnia Tue, 15 Mar 2011 13:07:19 +0100, skippy napisał(a): dobra przestane serio, chyba że Petru albo Balcerowicz wyskoczy z jakąś złotą myślą:))) |
|
Data: 2011-03-15 13:48:27 | |
Autor: Delfino Delphis | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy wrote:
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. A co nas to obchodzi? My mamy stoplossy. |
|
Data: 2011-03-15 13:58:04 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "Delfino Delphis" <DelfinoD@wytnijto.op.pl> napisał w wiadomości news:ilnn6r$cu4$1news.onet.pl... skippy wrote: pisałem o czym innym a nie o "nas dwóch" czy nawt kilku |
|
Data: 2011-03-16 16:22:31 | |
Autor: Delfino Delphis | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy wrote:
pisałem o czym innym a nie o "nas dwóch" czy nawt kilku Nawet inwestując długoterminowo trzeba mieć jakiegoś trailing stopa :) |
|
Data: 2011-03-15 19:27:20 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 08:57:29 +0100, skippy napisał(a):
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas. Tak a propos wykresu. Gdzie na nim aktualnie jesteśmy, po dzisiejszej sesji? |
|
Data: 2011-03-15 20:12:41 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:14m71z32d3n0b.mue5fpe56v8i.dlg40tude.net... Dnia Tue, 15 Mar 2011 08:57:29 +0100, skippy napisał(a): To NIKKEI |
|
Data: 2011-03-15 20:16:51 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:ilodnd$92r$1news.onet.pl...
A na serio: pytanie jest bezsensowne, bo chcesz żebym przepowiedział przyszłość. A przecież mówię o tym, że jej nie można przepowiedzieć. |
|
Data: 2011-03-15 21:05:27 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 20:16:51 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:ilodnd$92r$1news.onet.pl... Myslalem, że znowu zaczniesz wieszczyc nieuchronny upadek, ale nie daleś się skusic ;) |
|
Data: 2011-03-15 22:01:48 | |
Autor: stary | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Zrozumiałem z całej dyskusji,że giełda rozwinięta równa sie przewartosciowane akcje i ze cena do zysku na gpw jest niska to dlatego nie spadnie.A bessy to juz wogóle u ns nie moze być. Skąd wyscie sie urwali chłopaki? stary |
|
Data: 2011-03-15 21:46:32 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
stary <kabma@wp.pl> napisał(a): Zrozumiałem z całej dyskusji,że giełda rozwinięta równa sie przewartosciowane akcje i ze cena do zysku na GPW jest niska to dlatego nie spadnie.A bessy to juz w ogóle u nas nie moze być.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Przeczytałeś całość pobieżnie i wyciągnąłeś złe wnioski. Skippy wkleił wykres NIKKEI za ostatnie 30 lat. Z wykresu wynika, że w Japonii od ponad 20 lat trwa bessa. Przyczyną krachu i późniejszej bessy było ekstremalne przewartościowanie akcji, do którego doszło wskutek megahossy i euforii. Skippy prowokuje, że na GPW też może dojść do wieloletniej bessy i dlatego OFE należy zlikwidować bo zamiast zysków mogą przynieść straty. Musisz ocenić sam czy w polskich realiach A.D. 2011 mamy sytuację porównywalną z tą która była w Japonii w latach 80-tych i czy średni C/Z dla polskich spółek = 100 oraz czy gospodarka polska jest w fazie szczytowego rozwoju tak jak Japonia pod koniec lat 80-tych ??? -- |
|
Data: 2011-03-15 23:01:00 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilomno$lim$1inews.gazeta.pl... stary <kabma@wp.pl> napisał(a): Nie Ja tylko mówię, że Twoje zapewnienia iż nie może dojść do tego u nas są bezpodstawne. Znasz tylko stan aktualny. Gdyby były znane infa, które mogą spowodować bessę, to ona by już trwała. Przekręcasz to co napisałem w dosyć śmieszny, propagandowy sposób. Musisz ocenić sam czy w polskich realiach A.D. 2011 mamy sytuację porównywalną Podajesz jeden z miliona możliwych powodów padaczki na giełdzie i uzasadniasz, że u nas to niemożliwe ponieważ nie spełniamy tego kryterium. Osłabiasz mnie swoją logiką:) |
|
Data: 2011-03-16 08:51:31 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 23:01:00 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilomno$lim$1inews.gazeta.pl...Skippy masz rację. Można sobie wyobrazić wiele innych powodów dla których giełda może spadać w nieskończonnośc. Moj (niekoniecznie dobry) punkt widzenia jest taki: Na podstawie danych historycznych nie mam możliwości określenia prawdopodobieństwa Twojego scenariusza nawet w przyblizeniu. Jeśli się spełni nie zdołam już nic zrobić bo nie będzie mi to juz dane za 30 lat. Jeśli się nie spełni, będę oplywał w dostaki. Jeśli nie zrobie nic, będę sobie klepał biedę i zbierał szmaty. Zauważ skippy, że szacowanie prawdopodobienstwa nie ma tu wielkiego znaczenia dla podejmowania decyzji, bo ta inwestyja jest JEDNORAZOWA. Po 30 latach nie będę miał już okazji do powtórki tej inwestycji. To nie jest tak jak przy tradingu, gdzie mozesz wiele razy obstawiac. Poniewaz ja nie wierzę ze mozna longterm uzyskac dochod z tradingu, wiec zaryzykuje, że Twoj scenariusz sie nie spalni |
|
Data: 2011-03-16 09:01:25 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1e7xsk7la7wkm$.bdzievgo5p6t.dlg40tude.net...
Zauważ skippy, że szacowanie prawdopodobienstwa nie ma tu wielkiego Nie pisałem tu, ani Sławek czy Ty, w kontekście strategii zarządzania swoją własną kasą. Nie bardzo mnie interesuje, co Ty zrobisz. Tzna wcale się nie ucieszę jak wtopisz, ale chyba rozumiesz o czym piszę. Masz prawo podjąć dowolne ryzyko, w tym zająć pozycję na FX bez stopa i wyłączyć kompa na tydzień. Wpłynie to tylko na Twoje życie. To o czym tu piszemy - bardziej chodzi o działanie państwa i różnych instytucji obracających nie swoją kasą. Przyznasz, że w tym przypadku tego typu podejście to delikatnie mówiąc nieporozumienie. A w tematykę gry pojedynczego tradera nie mam zamiaru już tu wchodzić. Przestało mnie interesować czy ktoś uśrednia w dół, kisi latami itd. Nie moja broszka. |
|
Data: 2011-03-16 09:18:17 | |
Autor: root | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 09:01:25 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1e7xsk7la7wkm$.bdzievgo5p6t.dlg40tude.net... A to pierwsze słyszę! Znowu wracasz do OFE? Najpierw przewrotnie zadajesz pytanie czy coś się nie może zdarzyć a teraz wracasz do OFE. Co prawda można było przypuszczać ze o to ci chodziło ale niekoniecznie ja musiałem być na tyle inteligentny, żeby to zauważyć. Zadajesz pytanie - ja odpowiadam - a ty mi mówisz że cię to nie interesuje. Po co je zadałes? |
|
Data: 2011-03-16 09:23:32 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:kjs3301b6e21$.1a3w3bpsesdxu.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 16 Mar 2011 09:01:25 +0100, skippy napisał(a): Nie musisz wymieniać tej nazwy, piszemy w kontekście ogólnym powiedzmy działań państwa i mądrości ekspertów. Nie czepiam się na razie OFE, choć nie śpij spokojnie:) Na razie czekam na odpowiedź Sławka na pytanie: "A dopuszczasz, że tego typu załamanie rynku może miec miejsce w tak rozwinietej gospodarce jak USA czy Niemcy?" |
|
Data: 2011-03-16 08:54:22 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy <man@the.moon> napisał(a): Na razie czekam na odpowiedź Sławka na pytanie:
"A dopuszczasz, że tego typu załamanie rynku może miec miejsce w tak rozwinietej gospodarce jak USA czy Niemcy?" -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Przecież załamanie wszystkich rynków miało już miejsce w okresie: jesień 2007 - luty 2009. Czyżbyś już o tym zapomniał ? Wielu ekspertów i analityków straszyło powtórką kryzysu z lat 30-tych XX wieku. Na tej grupie też powstała "silna grupa" pod przewodnictwem Dietera, którzy prześcigali się w czarnych prognozach dla przyszłości gospodarczej świata i rynków finansowych. I co mamy teraz? Powtórkę z lat 30-tych? Oczekuje odpowiedzi od Ciebie. -- |
|
Data: 2011-03-16 10:00:46 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilptru$648$1inews.gazeta.pl... skippy <man@the.moon> napisał(a): Nie, proszę Cię najpierw o odpowiedź na moje. Raz piszezsz, że u nas to niemożliwe, teraz że było 2007-2009. Kompletnie nie wiem jak z Tobą rozmawiać. Zresztą chyba wyczułeś intencję pytania, więc odpowiem za Ciebie:\ Stawiasz tezy: 1) w PL poważne załamnie rynku jest niemożliwe, bo gospodarka dopiero zaczyna się rozwijać 2) w Japonii było możliwe, ponieważ gospodarka jest bardzo rozwinięta. Dla mnie jest jasne, że jeśli stawiasz tezę 2) to tym samym dopuszczasz tego typu załamanie w gospodarkach USA, Niemiec itp. Niestety nie trzeba być geniuszem, żeby odkryć iż w takim przypadku, nasz płytki rynek sklopi jeszcze bardzie czego przykład mieliśmy w tej małej ostatniej bessie (3900>>>1200) I w tym prostym kontekście Twoja teza, iż u nas nie jest to możliwe jest nic nie warta. Naprawdę tego nie rozumiesz? Ona jest nie do obrony. Po prostu nie brnij dalej bo się kompromituesz. To tezy dobre do radia al telewizji, ale nie tu gdzie większość ludzi ogarnia co to jest giełda.
|
|
Data: 2011-03-16 09:18:42 | |
Autor: XXL | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Po co mnie pytasz skoro sam sobie później odpowiadasz ?
Przy obecnych uwarunkowaniach, które opisałem, powtórka scenariusza japońskiego w Polsce jest absolutnie niemożliwa. W USA i Niemczech też jest niemożliwa ponieważ średni C/Z akcji wynosi ok. 15 a nie 100 jak to było w Japonii w latach 80-tych. Kiedy w 2008r. wkleiłem tutaj wypowiedź prof. Balcerowicza, że kryzysy w gospodarce kapitalistycznej i na rynkach finansowych są sprawą cykliczną i nie oznaczają końca świata ani końca kapitalizmu to reakcja wielu uczestników tej grupy była jednoznaczna: "hahaha, co tam Balcerowicz wie, to teoretyk itp.". Teraz L.Balcerowicz staje w obronie OFE i też wielu laików go atakuje. Poczekajmy do debaty Rostowski - Balcerowicz. Posłuchamy co do powiedzenia mają nam eksperci i wtedy wrócimy do dyskusji. -- |
|
Data: 2011-03-16 10:21:48 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilpv9i$b2o$1inews.gazeta.pl...
Po co mnie pytasz skoro sam sobie później odpowiadasz ? Pytam żeby dostać odpowiedź. A Ty się wykręciłeś sianem. |
|
Data: 2011-03-16 10:38:29 | |
Autor: totus | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy wrote:
Nie, proszę Cię najpierw o odpowiedź na moje. Ale Ty jesteś uparty. Chodzi o spadki przez 20 lat. Jedno pokolenie. Jak na razie. To się stało w Polsce? Z wyjątkowego przypadku giełdy japońskiej robisz regułę. Policz medianę wszystkich giełd czyli odrzuć wartości skrajne i policz średnią. Jaki będzie wynik? Rozważania są bardziej niż fantastyczne. Ty potrafisz zdiagnozować zmianę trendu najpóźniej po tygodniu. Dlaczego zakładasz, że jesteś taki wyjątkowy? Czytałem, że to Japończycy wymyślili pierwsi giełdę jako organizacje handlu i kontrakt jako zabezpieczenie pozycji. Kontrakt jako narzędzie do zabezpieczania pozycji jest znany od dziesiątków lat. Myślisz, że w Japonii nie umieją z tego korzystać? Wścieka Cię, że inwestują Twoje pieniądze wbrew Twojej woli. Rozumiem to. Zamiast podpierać się giełdami w Japonii sugerowałbym Ci przeanalizowanie definicji własności i ponowne przyjrzenie się czy pieniądze w OFE spełniają to kryterium. Może jak dojdziesz do wniosku, że to nie są Twoje pieniądze to ciśnienie Ci spadnie. Sprawa nie jest w tym czy giełdy będą spadać czy rosnąć. Choć inflacja i postęp technologiczny oraz skończona ilość surowców wskazywałoby na ciągły wzrost kursów. Mnie się zdaje, ze zbyt łatwo uwierzyłeś w to, ze jakiś polityk powiedział, że w OFE są Twoje pieniądze. Choć to nie jest prawda co potwierdził częściowo Trybunał Konstytucyjny. OFE to nie są Twoje pieniądze. |
|
Data: 2011-03-16 00:19:02 | |
Autor: skippy | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilomno$lim$1inews.gazeta.pl...
A dopuszczasz, że tego typu załamanie rynku może miec miejsce w tak rozwinietej gospodarce jak USA czy Niemcy? |
|
Data: 2011-03-16 09:12:53 | |
Autor: NKAB - | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
skippy <man@the.moon> napisał(a):
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas. Te giełdy różnią dojrzałością. W Japonii giełda zwyżkowała bo to był szczyt realnej gospodarki, prawdziwych osiągnięć japończyków. Po takim szczycie trudna jest kontynuacja co nie znaczy, że w ich gospodarce jest gorzej. U nas totalny brak gospodarki bo większość to podmioty zagraniczne, nie polskie, ale robiony rękami polaków. Winny jest temu PZPR z Balcerowiczem, który doprowadził na początku transformacji do upadku naszych podmiotów zamiast robić z tego spółki z udziałem zagranicznym (a na początku kontrahentami byli bardzo poważni biznesmeni). Za łapówy albo zlikwidowali duże dobre firmy albo sprzedali za bezcen, przykładem mogą być (podobno dobre) firmy z NFI i łódzki przemysł. W Japoni banki są japońskie, w USA amerykańskie w niemczech jest różnorodność ale u nas wyłącznie zagraniczne. Banki stały się spekulantami takimi jak OFE. Ich produkty to kredyty, ale tu już nie chodzi o sprawdzenie czy przedsięwzięcie ma małe ryzyko tylko o ugotowanie polskiego klienta tak aby już nie wstał. Wy nie macie pojęcia co to jest bank. Ale powiem wam jedno, jeśli w banku jest kontrola to znaczy, że w tym banku nie ma już pieniędzy. Ani Rostowski, ani nikt z KNF nie mają pojęcia co jest w bankach i w OFE (to też banki). Ich informacje to to, co dostaną od nich. To powinno wam dać do zrozumienia w jakiej sytuacji teraz jesteśmy. Jeśli idzie o WGPW to jeśli jedynymi znaczącymi klientami są OFE to giełda może nawet wbrew rozsądkowi cały czas rosnąć ale my wiemy, że to tylko wirtualna wartość. OFE będą czekać aż na fali propagandowej wciągną polskich frajerów i opróżnią im kieszenie ale emeryci na tym nie skorzystają, o nie. Idźta na głosowanie i głosujta... na Balcerowicza i Kopaczową a będziemy bogaci i zdrowi. Jeśli nie będzie poważnego kandydata, któremu będzie zależało na naszych podmiotach i obywatelach to będziemy cały czas chińczykami we własnym kraju. Kandydatem może być np taki Kluska. Facet poważny, zna gospodarkę od strony praktycznej. Zrozumcie. Ten kraj może zmienić nawet jedna osoba. Andrzej. PS. Nie podoba mi się Tusk, ale tzw opozycja zarzuca mu ratowanie budżetu. To co - to Balcerowicz nie będzie ratował? Ten facio myśli kategoriami pijaka sprzedającego dzieci i żonę. -- |
|
Data: 2011-03-16 16:11:16 | |
Autor: stary | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
Spokojnie Panowie, wszyscy po trochu macie racje.a najlepsze w tej dyskusji jest to,że racji nikt nikomu nie przyzna.Typowo polskie.
Najlepiej załączcie proste systemy, poziome kreski i zarabiajcie nie bawiąc sie w Dieterów. Tego kraju juz nikt nie wyleczy,dlatego nie bedziemy Japonią ,a gpw nikkei stary |
|
Data: 2015-01-01 16:03:11 | |
Autor: netinvest.pl | |
Longterm inwestowanie w akcje | |
W dniu wtorek, 15 marca 2011 08:57:29 UTC+1 użytkownik skippy napisał:
Proszę o opinię jakie istnieją przesłanki, że to na pewno nie spotka np. nas. Spróbuj inwestowania w akcje i inne aktywa zgodnie z prawdziwymi cyklami rynkowymi, a ryzyko porażki spadnie niemal do zera. Info na http://inwestowanie-w-akcje.netinvest.pl/ -- Bodhi |