W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 23:09:54 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:

No i teraz się zastanawiam czego to wina, tego słabego naciągu? Sprężyna się rozciągnęła czy ogólnie padła przerzutka?

Zadyskutujemy się na śmierć, jeśli nie dasz fotki lub dokładnie nie opiszesz na jakich to przełożeniach zwisa i w jakim położeniu jest wózek przerzutki

Pozdr-
-Rowerex

W dniu środa, 13 czerwca 2018 14:44:14 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:

W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 23:09:54 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:

> No i teraz się zastanawiam czego to wina, tego słabego naciągu? Sprężyna > się rozciągnęła czy ogólnie padła przerzutka? Zadyskutujemy się na śmierć, jeśli nie dasz fotki lub dokładnie nie opiszesz na jakich to przełożeniach zwisa i w jakim położeniu jest wózek przerzutki

Może uda się bez fotki - sprawdź położenie i zakres pracy wózka bez łańcucha - zakres ruchu w tył ma być ograniczony "mechanicznie" przez oparcie się bolca wkręconego w wózek, który musi się oprzeć o ogranicznik wykonany w korpusie (wystający dzyndzel w korpusie). Jeśli pogiąłeś wózek, to ruch w tył wózka może być ograniczony znacznie wcześniej, kiedy to wózek oprze się o jakąś inną część korpusu - wtedy wózek nie będzie mógł naciągnąć łańcucha (wózek będzie do wyprostowania).

Jeśli na problematycznych przełożeniach wózek opiera się prawidłowo na ograniczniku, to masz za długi łańcuch.

Ewentualnie coś się zatarło wewnątrz przerzutki gdzie jest sprężyna (sprężyna wózka, a nie sprężyna przerzutki!!!!) i tuleja na której obraca się wózek - wtedy trzeba wózek wykręcić i zobaczyć co się stało wewnątrz i dlaczego sprężyna nie ściąga go w tył.

Pozdr-
-Rowerex

W dniu Wed, 13 Jun 2018 08:02:46 -0700, uzytkownik Rowerex napisal:
....
Ja bym obstawiał postępującą patologię. Od kiedy mi się przyblokowało koło i łańcuch i przez to wygiął mi się hak i przerzutka wszystko jakoś inaczej działa. Dodatkowo przerzutkę można lekka przesuwać przód-tył. Fotka jutro, teraz za ciemno. Do tego nie mogę jeszcze znaleźć haka do Cube Attention SL z 2015r. Co roku Cube dawał inne haki.



--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

W dniu Wed, 13 Jun 2018 05:44:13 -0700, uzytkownik Rowerex napisal:

Zadyskutujemy się na śmierć, jeśli nie dasz fotki lub dokładnie nie
opiszesz na jakich to przełożeniach zwisa i w jakim położeniu jest wózek
przerzutki

Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM
i przytrzymane palce:
https://goo.gl/LRgZhT
Jak dla mnie z jakiś powodów przerzutka nie "idzie" do tyłu. To wcale nie musi być wina sprężyny. Przynajmniej tej widocznej na pierwszy rzut oka.


--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

W dniu sobota, 16 czerwca 2018 23:11:02 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:

Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM

Jak dla mnie z jakiś powodów przerzutka nie "idzie" do tyłu. To wcale nie musi być wina sprężyny.

A kiedy Misiaczek ostatnio smarował sworznie przerzutki tylnej,
przy okazji przedniej? Elementy korpusu przerzutki są zapieczone na
sworzniach, tak mi to wygląda.
Najlepiej to ściągnąć łańcuch, rozciągnąć przerzutkę maksymalnie, potraktować sworznie WD40, poruszać kilka razy jej korpusem w zakresie
maksymalnych wychyleń i posmarować jej sworznie olejem: może być ten
do łańcucha, przy pomocy pędzelka, znowu poruszać korpusem i wytrzeć korpus do sucha.

W dniu Sat, 16 Jun 2018 21:27:23 -0700, uzytkownik Ignac napisal:

A kiedy Misiaczek ostatnio smarował sworznie przerzutki tylnej,
przy okazji przedniej? Elementy korpusu przerzutki są zapieczone na
sworzniach, tak mi to wygląda.
Najlepiej to ściągnąć łańcuch, rozciągnąć przerzutkę maksymalnie,
potraktować sworznie WD40, poruszać kilka razy jej korpusem w zakresie
maksymalnych wychyleń i posmarować jej sworznie olejem: może być ten do
łańcucha, przy pomocy pędzelka, znowu poruszać korpusem i wytrzeć korpus
do sucha.

Oj dawno, dawno. Przyznaję się że nawet o tym nie pomyślałem.




--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

W dniu 17.06.2018 o 09:33, Piotr Rogoza pisze:

W dniu Sat, 16 Jun 2018 21:27:23 -0700, uzytkownik Ignac napisal:

A kiedy Misiaczek ostatnio smarował sworznie przerzutki tylnej,
przy okazji przedniej? Elementy korpusu przerzutki są zapieczone na
sworzniach, tak mi to wygląda.
Najlepiej to ściągnąć łańcuch, rozciągnąć przerzutkę maksymalnie,
potraktować sworznie WD40, poruszać kilka razy jej korpusem w zakresie
maksymalnych wychyleń i posmarować jej sworznie olejem: może być ten do
łańcucha, przy pomocy pędzelka, znowu poruszać korpusem i wytrzeć korpus
do sucha.

Oj dawno, dawno. Przyznaję się że nawet o tym nie pomyślałem.

Nie zaszkodzi ale jeżeli tak by było to po naciągnieciu palcem i puszczeniu dalej byś miał łańcuch naciągnięty. Możesz to sprawdzić.

Raczej skontrolowałbym zużycie łańcucha. Najlepiej zmierzyć suwmiarką 10 ogniw, powinny mieć 127mm (12,7mm na ogniwo) dla nowego.

Potem można:
1) Obliczyć jaką długość powinien mieć łańcuch przy prawidłowym wymiarze.
2) Obliczyć jaki jest stan faktyczny.

Z różnicy wymiarów mamy o ile się wydłużył na całej długości, potencjalnie wiadomo o ile skrócić.

Wczoraj wymienilem wolnobieg i łańcuch CN HG40, (10 lat eksploatacji) stary byl dłuższy o prawie jedno ogniwo i stał się cud wszystkie przełożenia wchodzą bez problemu nie potrzeba było żadnej regulacji. Impulsem było połamanie tej plastikowej tarczy którą wykończył spadający łańcuch.

Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM
i przytrzymane palce:
https://goo.gl/LRgZhT
Jak dla mnie z jakiś powodów przerzutka nie "idzie" do tyłu. To wcale nie
musi być wina sprężyny. Przynajmniej tej widocznej na pierwszy rzut oka.

Primo:

Str. 9

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RD0001-05-ENG.pdf

Próbowałeś regulować?

Primo ultimo:
IMHO z inspekcji wzrokowej:
Z zębatek zaczynasz mieć już szpile, widać to po kółkach przerzutki oraz kasecie. Zapewne łańcuch też już nieźle dostał i jest naciągnięty, nie przeskakuje bo jest dostosowany do aktualnych wymiarów zębatek. Z nowym łańcuchem byłby meksyk,
Sumując to do kupy pewnie przez to masz taki zwis.

Dalej IMHO... jeżeli nie wyjdzie primo a masz dalej primo ultimo, skróciłbym łańcuch i zarżnął napęd do końca jeżdżąc ze skuwaczem łańcucha, tak na wszelki wypadek jakby strzelił ;-)

Dalej IMHO, Ignac z kumulacją ma sporo racji ;-) Aczkolwiek przeżutki bym do tego nie mieszał, oprócz jej kółek, które zaczynają się prosić o wymianę.

Dla statystyk, u mnie LX chyba z 10 lat, sprężyna taka, że mucha nie siada, luzy poprzeczne praktycznie znikome.

W dniu Sun, 17 Jun 2018 00:23:34 +0200, uzytkownik Maciek napisal:

Primo:

Str. 9

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RD0001-05-ENG.pdf

Próbowałeś regulować?

Nie. Jakoś nie mogłem jej znaleźć :(
Chwilowa ślepota czy za dużo brudu? Jakkolwiek jest lepiej. --
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

Dnia Sat, 16 Jun 2018 21:11:00 -0000 (UTC), Piotr Rogoza napisał(a):

W dniu Wed, 13 Jun 2018 05:44:13 -0700, uzytkownik Rowerex napisal:

Zadyskutujemy się na śmierć, jeśli nie dasz fotki lub dokładnie nie
opiszesz na jakich to przełożeniach zwisa i w jakim położeniu jest wózek
przerzutki

Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM
i przytrzymane palce:
https://goo.gl/LRgZhT
Jak dla mnie z jakiś powodów przerzutka nie "idzie" do tyłu. To wcale nie musi być wina sprężyny. Przynajmniej tej widocznej na pierwszy rzut oka.

Na mój rozum masz rozciągnięty łańcuch ale zamieść proszę zdjęcie w
pozycji największy tryb z przodu/największy tryb z tyłu. Czyli dla
minimalnego przełożenia.
--
Jacek
I hate haters.

Na mój rozum masz rozciągnięty łańcuch ale zamieść proszę zdjęcie w
pozycji największy tryb z przodu/największy tryb z tyłu. Czyli dla
minimalnego przełożenia.

Też to obstawiam.

W dniu Sun, 17 Jun 2018 07:11:50 +0200, uzytkownik Jacek Maciejewski
napisal:

Na mój rozum masz rozciągnięty łańcuch ale zamieść proszę zdjęcie w
pozycji największy tryb z przodu/największy tryb z tyłu. Czyli dla
minimalnego przełożenia.

Wedle życzenia:
https://goo.gl/sPJ5ZM
Teraz się zastanawiam czy ja go w ogóle skracałem jak nakładałem. Na pewno drugi jest krótszy bo mi kiedyś pękł i to nie było wcale niedawno.



--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

Dnia Sun, 17 Jun 2018 17:51:21 -0000 (UTC), Piotr Rogoza napisał(a):

W dniu Sun, 17 Jun 2018 07:11:50 +0200, uzytkownik Jacek Maciejewski
napisal:

Na mój rozum masz rozciągnięty łańcuch ale zamieść proszę zdjęcie w
pozycji największy tryb z przodu/największy tryb z tyłu. Czyli dla
minimalnego przełożenia.

Wedle życzenia:
https://goo.gl/sPJ5ZM
Teraz się zastanawiam czy ja go w ogóle skracałem jak nakładałem. Na pewno drugi jest krótszy bo mi kiedyś pękł i to nie było wcale niedawno.

Ten możesz śmiało skrócić o 2 ogniwka. A może nawet 3  i zepnij spinką.
--
Jacek
I hate haters.

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 20:50:57 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Dnia Sun, 17 Jun 2018 17:51:21 -0000 (UTC), Piotr Rogoza napisał(a):

> W dniu Sun, 17 Jun 2018 07:11:50 +0200, uzytkownik Jacek Maciejewski
> napisal:
>> Na mój rozum masz rozciągnięty łańcuch ale zamieść proszę zdjęcie w
>> pozycji największy tryb z przodu/największy tryb z tyłu.. Czyli dla
>> minimalnego przełożenia.
> Wedle życzenia:
> https://goo.gl/sPJ5ZM
> Teraz się zastanawiam czy ja go w ogóle skracałem jak nakładałem. Na > pewno drugi jest krótszy bo mi kiedyś pękł i to nie było wcale niedawno.

Ten możesz śmiało skrócić o 2 ogniwka. A może nawet 3  i zepnij spinką.

Wózek sprawia wrażenie jakby jeszcze mógł trochę łańcucha zawinąć - w tradycyjnych przerzutkach łańcuch mógł niemal ocierać się o górne kółko, kółka układały się niemal poziomo, a mimo to łańcuch był jeszcze naciągany... No ale nastąpił postęp konstrukcyjny ;-)

Pozdr-
-Rowerex

W dniu sobota, 16 czerwca 2018 23:11:02 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:

W dniu Wed, 13 Jun 2018 05:44:13 -0700, uzytkownik Rowerex napisal:

> Zadyskutujemy się na śmierć, jeśli nie dasz fotki lub dokładnie nie
> opiszesz na jakich to przełożeniach zwisa i w jakim położeniu jest wózek
> przerzutki
Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM
i przytrzymane palce:
https://goo.gl/LRgZhT

No, gorzej niż z dzieckiem ;-) Łapska precz od kręcenia korpusem!

Jak dla mnie z jakiś powodów przerzutka nie "idzie" do tyłu.

Przerzutka ma trzy sprężyny, a Ty uparłeś się i chcesz dwie z nich, dwie nie mające nic wspólnego z naciągiem łańcucha i z natury rzeczy pchające przerzutkę "w przód", zmusić by pchnęły Ci przerzutkę do tyłu...

To wcale nie musi być wina sprężyny. Przynajmniej tej widocznej na pierwszy rzut oka.

Trzecia sprężyna - zastanów się gdzie jest trzecia sprężyna, w dodatku najmocniejsza ze wszystkich. Dobra podpowiem, To numer "7" na rysunku:

https://www.canyon.com/download/manuals/Manual_RD_M_781_EN.pdf

Wytłumaczę jak dziecku :-)

Słowo klucz: "WÓZEK" - czyli 8,9,10 na rysunku - powtórzę raz jeszcze: złap jedną dłonią wózek za dolne kółeczko, a drugą dłonią korpus przerzutki nad górnym kółeczkiem w miejscu zamocowania owego wózka (wewnątrz tej części korpusu jest sprężyna "7") i zobacz co ogranicza RUCH OBROTOWY WÓZKA do tyłu WZGLĘDEM KORPUSU - jeśli ograniczeniem jest bolec wkręcony w wózek, który opiera się o wypustkę w korpusie (patrz nr "8" - taki drobny bolec ustawiony równoległe do sprężyny "7" i wkręcony w wózek, tuż pod górnym kółeczkiem), to masz za długi łańcuch, w innym przypadku, tzn. jeśli bolec nie dochodzi do wypustki lub gdy opiera się o coś innego, to masz problem z przerzutką.

Tako poza tematem - nieźle zajechany napęd :)

Pozdr-
-Rowerex

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 16:15:52 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:

Przerzutka ma trzy sprężyny

Trzecia sprężyna - zastanów się gdzie jest trzecia sprężyna, w dodatku

Poprawka: wersje "shadow" mają zdaje się dwie sprężyny, nie ma "pierwszej", tej która w "normalnych" przerzutkach była na śrubie, którą wkręcało się przerzutkę do haka.

Pozdr-
-Rowerex

Tako poza tematem - nieźle zajechany napęd :)

Zostawiłem sobie na pamiątkę, kaseta nie była lepsza ;-)

http://oi68.tinypic.com/2zzlsme.jpg

Piotrowi jeszcze dużo zostało ;-), wytrzymałość łańcucha może mieć już loteryjną.

P.S
Oczywiście nikogo nie zachęcam do jazdy na takim napędzie, aczkolwiek ten u Piotra to bym jeszcze dojechał ;-)

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 17:41:38 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Zostawiłem sobie na pamiątkę, kaseta nie była lepsza ;-)

http://oi68.tinypic.com/2zzlsme.jpg

 Imo, optymalnie dojeżdżony!

W dniu Sun, 17 Jun 2018 17:41:36 +0200, uzytkownik Maciek napisal:

http://oi68.tinypic.com/2zzlsme.jpg

Łał, miałem tak kiedyś.

P.S Oczywiście nikogo nie zachęcam do jazdy na takim napędzie,
aczkolwiek ten u Piotra to bym jeszcze dojechał ;-)

Co też planuję. Po prostu zazwyczaj jeżdżę na 2 łańcuchach. W pewnym momencie mógłbym bardziej się przyłożyć do kontroli łańcucha żeby załapać się na moment gdy jeszcze można nałożyć całkowicie nowy. Mam złe przyzwyczajenia.

Może czas je zmienić.


--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

W dniu Sun, 17 Jun 2018 17:40:28 +0000, uzytkownik Piotr Rogoza napisal:
....
https://goo.gl/zveBgE
Tak aktualnie wygląda po wymyciu. Niestety wszystko musi znowu zaczekać, może do jutra.




--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 19:53:38 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:

W dniu Sun, 17 Jun 2018 17:40:28 +0000, uzytkownik Piotr Rogoza napisal:
...
https://goo.gl/zveBgE
Tak aktualnie wygląda po wymyciu.

Zębatki kasety 6 i 7 już są padnięte- szpileczki na szczytach zębów, jeździsz tylko/przeważnie na zębatkach 5,6,7,8.
Łańcuch masz do wymiany, ze względu na zużycie/wyciągnięcie na wspomnianych
zębatkach kasety. Dobrą tarczą korb jest tylko blat, nie widzę średniej, ale zużyta jest pewnie z zębatkami kaset 6 i 7. Zużyta jest też najmniejsza-
same szczyty załatwił rozciągnięty łańcuch.
Znajdź koniecznie tą śrubkę do naciągu łańcucha, wykręć ją maksymalnie i załóż
nowy łańcuch, długość ma mieć taką, aby nie wisiał w położeniu najmniejsza:
tarcza i zębatka.
Z blatu możesz spokojnie jeździć na zębatkach 1,2,3, bo gdybyś zużycie kasety rozłożył równomiernie, to kaseta by była do dalszej jazdy, z nowym łańcuchem.
I jeździj z właściwą kadencją, bo zębatki kasety 1,2,3 o tym nie świadczą.

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 21:43:42 UTC+2 użytkownik Ignac napisał:

Z blatu możesz spokojnie jeździć na zębatkach 1,2,3,...

Na nowym łańcuchu i nowej kasecie, bo stary rozciągnięty łańcuch będzie terkotał
na tych starych zębatkach.

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 21:43:42 UTC+2 użytkownik Ignac napisał:

Znajdź koniecznie tą śrubkę do naciągu łańcucha, wykręć ją maksymalnie i załóż
nowy łańcuch, długość ma mieć taką, aby nie wisiał w położeniu najmniejsza:
tarcza i zębatka.

Nowy łańcuch już raczej nie wchodzi w rachubę. Na 100% będzie przeskakiwał.
Regulacja tą śrubką bardzo pomogła.

Z blatu możesz spokojnie jeździć na zębatkach 1,2,3, bo gdybyś zużycie kasety rozłożył równomiernie, to kaseta by była do dalszej jazdy, z nowym łańcuchem.
I jeździj z właściwą kadencją, bo zębatki kasety 1,2,3 o tym nie świadczą.

Trochę zmieniłem ostatnio styl jazdy. Przeważnie na blacie jeździłem. Ostatnio więcej używam środkowej tarczy. Ale jest i tak jak mówisz więcej używam konkretnych koronek, przełożeń. Dopiero od niedawna zacząłem jeździć na ustawki MTB po trójmieskich lasach. I tam trochę innych przełożeń potrzeba. Dopiero teraz stwierdziłem że napęd 2xY byłby lepszy.

Piotr Rogoza pisze:

Z przodu na najmniejszej tarczy:
https://goo.gl/uCTXgM
i przytrzymane palce:
https://goo.gl/LRgZhT

Wyglada na to, ze sprezyna 'hakowa' kompletnie nie dziala. Ewidentnie ramie przerzutki jest mocno przesunieto do przodu.

To rzadki przypadek, ze taka sprezyna peka, ale wszystko jest mozliwe. Mozna ja dosyc latwo wymienic z innej przerzutki.

Jan Cytawa