W dniu 2013-02-13 10:33, Olin pisze:

http://wyborcza.pl/1,75248,13391040,Ludzi__ktorzy_bez_przygotowania_ida_w_gory_trzeba.html

Jak ukrócić bezmyślność ludzi, którzy bez sprzętu i przygotowania wspinają
się po górach? - Karać jak stadionowych zadymiarzy - proponują posłowie
O pomysłach na walkę z nieodpowiedzialnymi turystami opowiada Ireneusz Raś
(PO), szef sejmowej komisji kultury fizycznej, sportu i turystyki.

To może już na etapie edukacji początkowej przeprowadzać selekcję i jednostki nie pasujące do wzorca eliminować.

Firmy ubezpieczeniowe wskazują, że ubezpieczenia na poczet kosztów akcji
ratowniczych miałyby sens, ale tylko gdyby się zmieniło prawo. - Przy
obecnych regulacjach jest to pozbawione sensu. Klienci nie będą się
ubezpieczać przed wysokimi kosztami akcji ratowniczych, ponieważ to nie oni
bezpośrednio, ale wszyscy podatnicy za to płacą. W przeciwieństwie do
Austrii, Włoch, Słowacji i Czech w Polsce amatorzy górskich sportów nie
muszą obawiać się, że po akcji ratowniczej dostaną rachunek na kilkanaście
tysięcy złotych. I obawa przed tymi kosztami jest jednym z głównych
argumentów, dla których klienci ubezpieczają zagraniczne wyjazdy w góry -
mówi "Gazecie" Tomasz Frączek, prezes Mondial Assistance. W Austrii np.
tylko zwiezienie ze stoku poszkodowanego narciarza może kosztować nawet 10
tys. zł.

A rozwiązanie jest banalnie proste. Umieścić w cenie biletu do PN kwotę ubezpieczenia.
Jakoś na stokach narciarskich Słowacji poradzono sobie z tym. Nie wiem dlaczego tego nie przenieść na szlaki piesze w PL.

--
  Pozdrawiam Doczu
http://www.doczu.pl

Dnia Fri, 15 Feb 2013 04:35:05 +0100, Doczu napisał(a):

A rozwiązanie jest banalnie proste. Umieścić w cenie biletu do PN kwotę ubezpieczenia.
Jakoś na stokach narciarskich Słowacji poradzono sobie z tym. Nie wiem dlaczego tego nie przenieść na szlaki piesze w PL.

Póki co, bohudiak', nie w każde góry w PL wchodzi się za okazaniem biletu.
Pozdrawiam Tomek

Tomasz Sójka pisze:

Dnia Fri, 15 Feb 2013 04:35:05 +0100, Doczu napisał(a):

A rozwiązanie jest banalnie proste. Umieścić w cenie biletu do PN kwotę ubezpieczenia.
Jakoś na stokach narciarskich Słowacji poradzono sobie z tym. Nie wiem dlaczego tego nie przenieść na szlaki piesze w PL.

Póki co, bohudiak', nie w każde góry w PL wchodzi się za okazaniem biletu.
Pozdrawiam Tomek

No, dalej, dalej..., dobrze myślisz..., to co nasz drogi Sejm powinien uchwalić w najbliższym czasie?

andy_nek

Andrzej Kłos, Fri, 15 Feb 2013 19:23:21 +0100, pl.rec.gory:

Tomasz Sójka pisze:

Dnia Fri, 15 Feb 2013 04:35:05 +0100, Doczu napisał(a):

A rozwiązanie jest banalnie proste. Umieścić w cenie biletu do PN kwotę ubezpieczenia.
Jakoś na stokach narciarskich Słowacji poradzono sobie z tym. Nie wiem dlaczego tego nie przenieść na szlaki piesze w PL.

Póki co, bohudiak', nie w każde góry w PL wchodzi się za okazaniem biletu.
Pozdrawiam Tomek

No, dalej, dalej..., dobrze myślisz..., to co nasz drogi Sejm powinien uchwalić w najbliższym czasie?

Nie pisz tego głośno, bo jeszcze czytają...

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Użytkownik "Marek 'marcus075' Karweta"
napisał

Nie pisz tego głośno, bo jeszcze czytają...

Posłowie? Czytają? Może jeszcze "Ze Zrozuminiem" ?  :>>>


pozdrawiam

Pieszy

Dziobak, Sun, 17 Feb 2013 18:48:14 +0100, pl.rec.gory:

Użytkownik "Marek 'marcus075' Karweta"
napisał

Nie pisz tego głośno, bo jeszcze czytają...

Posłowie? Czytają? Może jeszcze "Ze Zrozuminiem" ?  :>>>

Służby, Panie, służby! Serwery mają uszy i te sprawy! ;-))

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Użytkownik "Marek 'marcus075' Karweta" napisał:

Serwery mają uszy i te sprawy!
;-))

A żeś od razu musiał polecieć rasowo  :>>

pozdrawiam

Pieszy

Doczu, Fri, 15 Feb 2013 04:35:05 +0100, pl.rec.gory:

A rozwiązanie jest banalnie proste. Umieścić w cenie biletu do PN kwotę ubezpieczenia.

Takie luźne uwagi/pytania:
1) nie wszystkie PN pobierają opłaty (vide: GPN. Tzn.: oficjalnie pobiera,
ale na kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt wyjazdów w Gorce nigdy nie
płaciłem...)
2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?
3) czy całe polskie góry są objęte PN?
4) co w sytuacji, kiedy biletu wstępu kupić nie mogłem? (np.: wychodzę w
lipnej pogodzie z przeł. Lipnickiej na Babią i Pani W Kasie nie ma. Albo
wychodzę po 16:00, 17:00, czy do której Pani W Kasie pracuje?)

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> writes:

1) nie wszystkie PN pobierają opłaty (vide: GPN. Tzn.: oficjalnie pobiera,
ale na kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt wyjazdów w Gorce nigdy nie
płaciłem...)

No to co z tego. Pozostali zapłacą.

2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?

Jest jakiś racjonalny powód?

3) czy całe polskie góry są objęte PN?
4) co w sytuacji, kiedy biletu wstępu kupić nie mogłem? (np.: wychodzę w
lipnej pogodzie z przeł. Lipnickiej na Babią i Pani W Kasie nie ma. Albo
wychodzę po 16:00, 17:00, czy do której Pani W Kasie pracuje?)

Nic.

Tylko przypadkiem niech się to komuś nie jawi jako ubezpieczenie, to
powinny być zwykłe koszty działania służb ratowniczych (dokładnie tak
samo jak człowiek nie ubezpiecza się od wypadku drogowego (pomijam NNW)
albo od zatrucia czadem).

Ubezpieczenie tym się różni od pokrycia kosztów działania, że jest
powiększone o marżę ubezpieczyciela, i dodatkowo w przypadku jakiegoś
nieszczęścia o większym zasięgu ubezpieczyciel może "znacjonalizować"
straty i obudzimy się z ręką w nocniku.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa, Sun, 17 Feb 2013 17:57:24 +0100, pl.rec.gory:

Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> writes:

2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?

Jest jakiś racjonalny powód?

Poza konstytucyjną równością wobec prawa - absolutnie żaden.

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> writes:

2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?

Jest jakiś racjonalny powód?

Poza konstytucyjną równością wobec prawa - absolutnie żaden.

Ale równość wobec prawa także nie wydaje się być takim powodem. Przecież
nie chodzi o równość PN itp.
--
Krzysztof Halasa

Użytkownik "Marek 'marcus075' Karweta"  napisał

1) nie wszystkie PN pobierają opłaty (vide: GPN. Tzn.: oficjalnie pobiera,
ale na kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt wyjazdów w Gorce nigdy nie
płaciłem...)

TPN też nie do końca pobiera - nie po zmroku ale wieczorem doszliśmy kiedyś do Chochołowskiej najprostszą drogą od wlotu doliny, górale jeszcze handlowali paciorkami ale punkt sprzedaży biletów juz sie zawinął i tak tydzień przewaletowaliśmy - niechcący.

2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?

Tak !!  ;)  Mam juz nawet faworyta - Kampinowski Park Narodowy, spróbuj ogrodzić!  ;)


pozdrawiam


Pieszy

Dziobak, Sun, 17 Feb 2013 18:53:09 +0100, pl.rec.gory:

Użytkownik "Marek 'marcus075' Karweta"  napisał

1) nie wszystkie PN pobierają opłaty (vide: GPN. Tzn.: oficjalnie pobiera,
ale na kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt wyjazdów w Gorce nigdy nie
płaciłem...)

TPN też nie do końca pobiera - nie po zmroku ale wieczorem doszliśmy kiedyś do Chochołowskiej najprostszą drogą od wlotu doliny, górale jeszcze handlowali paciorkami ale punkt sprzedaży biletów juz sie zawinął i tak tydzień przewaletowaliśmy - niechcący.

Wchodziłem tak kiedyś o 13:00 i żywego ducha nie było, bo było lekkie
zachmurzenie i środek tygodnia... ;-) No - żywego ducha w kasie, bo oscypki
oczywiście można było kupić.

2) czy nizinne PN miałyby pobierać opłaty na GOPR/TOPR?

Tak !!  ;)  Mam juz nawet faworyta - Kampinowski Park Narodowy, spróbuj ogrodzić!  ;)

ROTFL! :-D

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

"Dziobak" <dziobak@hot.pl> writes:

TPN też nie do końca pobiera - nie po zmroku ale wieczorem doszliśmy
kiedyś do Chochołowskiej najprostszą drogą od wlotu doliny, górale
jeszcze handlowali paciorkami ale punkt sprzedaĹźy biletĂłw juz sie
zawinął i tak tydzień przewaletowaliśmy - niechcący.

Przecież nie chodzi o to by zapłacić sprzedawcom biletów np. 200
(czegokolwiek) i sprzedać tych biletów za 100.
--
Krzysztof Halasa

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał

Przecież nie chodzi o to by zapłacić sprzedawcom biletów np. 200
(czegokolwiek) i sprzedać tych biletów za 100.

Bilietnyj Awtomat?  ;)


pozdrawiam

Pieszy

"Dziobak" <dziobak@hot.pl> writes:

Przecież nie chodzi o to by zapłacić sprzedawcom biletów np. 200
(czegokolwiek) i sprzedać tych biletów za 100.

Bilietnyj Awtomat?  ;)

Fajnie, tyle że nie wiem czy bez "kontrolera" przy wejściu ludzie by
używali na tyle często, że bardziej by się opłacało niż obecnie.
--
Krzysztof Halasa

Dziobak, Sun, 17 Feb 2013 23:46:24 +0100, pl.rec.gory:

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał

Przecież nie chodzi o to by zapłacić sprzedawcom biletów np. 200
(czegokolwiek) i sprzedać tych biletów za 100.

Bilietnyj Awtomat?  ;)

Ja, ja, ja... I tzw. kanary śmigający po TPN: "dzieńdobry, bileciki do
kontroli!"

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.