| Data: 2009-07-20 09:10:04 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
Zobaczcie, że tak napisali: http://tinyurl.com/l24r2y
że ich SSD (64MB cache i Silicon Motion Contoroller) rozwija 120M/80M (r/w) ALE "w praktyce" zostanie to i tak obcięte do około 65MB/s bo takie są niesety SZCZYTOWE MOŻLIWOŚCI interfejsu IDE (nawet najlepszych!) i "ŻADEN DYSK NIE OSIĄGNIE LEPIEJ"! Czy to prawda bo tu jest benczmark innego SSD, Photofast V2 2.5" 128GB IDE (PATA): http://tinyurl.com/nfyl8l co pokazuje transfer 120/90 MB/ s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA??? |
|
| Data: 2009-07-20 18:36:33 | |
| Autor: Leszek K. | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
Dnia Mon, 20 Jul 2009 09:10:04 -0700 (PDT), Alojzy Zakalec napisał(a):
Zobaczcie, że tak napisali: http://tinyurl.com/l24r2y Nie znam się na SSD, ale IDE z pewnością nie ma ograniczenia do 65 MB/s. Jest ograniczenie magistrali PCI ~130 MB/s. Przy kopiowaniu dysk-dysk skutkuje to właśnie takim ograniczeniem. 65 MB na odczyt + 65 MB na zapis i masz całe PCI zapchane. -- +++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++ |
|
| Data: 2009-07-20 09:48:33 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 6:36 pm, "Leszek K." <leszek60.wytn...@neeostrada.pl>
wrote: Nie znam się na SSD, ale IDE z pewnością nie ma ograniczenia do 65 MB/s. Czy znaczy, że taka sytuacja jest najczęstsza bo w praktyce rzadko jest tak, że mamy "czysty" odczyt lub zapis, a raczej zawsze w danym momencie zapis i odczyt występują równolegle? Tak więc jak sądzicie, czy można ufać tej firmie? To że tak piszą świadczy o ich naiwnej (jeszcze) uczciwości? |
|
| Data: 2009-07-20 19:06:50 | |
| Autor: Leszek K. | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
Dnia Mon, 20 Jul 2009 09:48:33 -0700 (PDT), Alojzy Zakalec napisał(a):
On Jul 20, 6:36 pm, "Leszek K." <leszek60.wytn...@neeostrada.pl> W większości wypadków występuje zapis/odczyt pamięć-dysk/dysk-pamięć, ale wolne kopiowanie między dyskami (przy dużych plikach) może być upierdliwe. Tak więc jak sądzicie, czy można ufać tej firmie? To że tak piszą Szczerze mówiąc podejrzewam ich że zaoszczędzili na interfejsie/pamięciach w tym SSD i zwalają na niedoskonałości IDE. -- +++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++ |
|
| Data: 2009-07-20 10:17:00 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 7:06 pm, "Leszek K." <leszek60.wytn...@neeostrada.pl>
wrote: Szczerze mówiąc podejrzewam ich że zaoszczędzili na interfejsie/pamięciach Też takie w pierwszej chwili miałem wrażenie ale w tych ich SSD PATA jest 64MB cache, "najnowszy" kontroler "Silicon Motion Contoroller"oraz pamięci flash NAND Samsunga... Więc po co mieliby robić taką kombinację, że wpakowali najlepsze czipy i przytkali to z zewnątrz kiepskim konwerterem interfjesu (w sumie bardzo taniutki w porównaniu z innymi elementmi)? |
|
| Data: 2009-07-20 19:30:20 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA? ?? | |
|
W dniu 20.07.2009 19:06, Leszek K. pisze:
W większości wypadków występuje zapis/odczyt pamięć-dysk/dysk-pamięć, ale Możesz wyjaśnić, o czym piszesz? Bo IDE (zresztą tak jak SATA) od dawna nie jest podłączane do PCI. Ograniczenia PCI mogą dotyczyć tylko odrębnych kart host- adapterów IDE PCI i SATA PCI, lub niektórych na siłę we- pchniętych na płyty główne dodatkowych mostków IDE/SATA. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../ |
|
| Data: 2009-07-21 20:00:07 | |
| Autor: Przemek | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
Radosław Sokół wrote:
W dniu 20.07.2009 19:06, Leszek K. pisze:w nowych plytach , tych ktore maja 1 zlacze IDE chyba jest wlasnie pod pci czy pci-e - np stosowany w plytach p45 mostek ich10 nie ma juz natywnego wsparcia ide - do dolozono dodatkowy kontroler jmicrona (najczesciej) czy marvella http://en.wikipedia.org/wiki/I/O_Controller_Hub |
|
| Data: 2009-07-22 21:09:11 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA? ?? | |
|
W dniu 21.07.2009 20:00, Przemek pisze:
w nowych plytach , tych ktore maja 1 zlacze IDE chyba jest wlasnie pod pci 1) Do nowych płyt głównych nie powinno się podłączać dysków ATA w innych celach, niż awaryjne/tymczasowe/drugorzędne. 2) Jeden kanał IDE nie jest w stanie nasycić PCI, aczkolwiek gdyby został wpięty równolegle z innymi urządzeniami to mógłby być w pewnym zakresie "przycięty" wydajnościowo. 3) A jak jest podłączony przez PCIe, to już w ogóle nie ma problemu. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../ |
|
| Data: 2009-07-23 08:52:22 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 21, 8:00 pm, "Przemek" <p...@dixi.pl> wrote:
>> W większości wypadków występuje zapis/odczyt.... w nowych plytach , tych ktore maja 1 zlacze IDE chyba jest wlasnie pod pci A więc jakie WNIOSKI? Czyli wtedy iterfejs IDE jest obsługiwany przez kontroler marki JMicron? Czy możliwe, że nie przepuszcza on po prostu więcej niż 65MB/ s? A w tej przejściówce też jest jakiś kontroler, jaki on może być? A z drugiej strony czy ten rozczarowujący wynik testów przejściówki http://tinyurl.com/l3po79 pokazujących <66MB/s to może być wynik tego, że podczas testu występuje czytanie i pisanie równolegle więc zapełnia pasmo PCI? Jak działa taki benchmark CristalDiskMark? |
|
| Data: 2009-07-20 18:50:05 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA? ?? | |
|
W dniu 20.07.2009 18:10, Alojzy Zakalec pisze:
Czy to prawda bo tu jest benczmark innego SSD, Photofast V2 2.5" 128GB 1) Ile razy ten sam temat będziesz poruszał? 2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100 faktycznie 70-75 MiB/s to praktyczne maksimum w realnych zastosowaniach, a nie w benchmarkach. 3) Transfer sekwencyjny nie jest aż taki istotny. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../ |
|
| Data: 2009-07-20 10:46:23 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 6:50 pm, Radosław Sokół <rso...@magsoft.com.pl> wrote:
2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100 Ale skąd ta "faktyczność" do diabła wynika?! W końcu mówimy o bytach żyjących w *binarnym* świecie... a nie w logice rozmytej. |
|
| Data: 2009-07-20 20:05:47 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA? ?? | |
|
W dniu 20.07.2009 19:46, Alojzy Zakalec pisze:
2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100 Wyjaśniłem w innym poście. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../ |
|
| Data: 2009-07-20 11:11:16 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 8:05 pm, Radosław Sokół <rso...@magsoft.com.pl> wrote:
>> 2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100 którym? tym sprzed 2 lat? ;) |
|
| Data: 2009-07-20 11:24:05 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
> >> 2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100 OK, znalazłem taką oto Twoją wypowiedź: "A nie wydaje Ci się, że kiedyś powinny być przesyłane same polecenia? Sumy kontrolne? Adresy? ATA to zwykła magistrala ISA, i tak cud że wprowadzono tryb DMA w którym nie trzeba kilku cykli na przesłanie jednego słowa danych tylko można przesyłać dane blokami. " tak więc polecenia, sumy kontrolne i adresy - i to zjada 35% transferu??? trochę wątpliwe, najwyżej 2% - przecież to tylko dane sterujące, kilka rzędów wielkości mniej danych niż te z "pamięci" *masowej* w końcu! |
|
| Data: 2009-07-20 21:04:28 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA? ?? | |
|
W dniu 20.07.2009 20:24, Alojzy Zakalec pisze:
tak więc polecenia, sumy kontrolne i adresy - i to zjada 35% Ale odczytanie jednego bloku o rozmiarze max 64 KiB wymaga zaprogramowania kilkunastu rejestrów kontrolera IDE i mostka IDE na płycie głównej. A jak czytasz dane mniejszymi blokami (na przykład tylko pojedynczymi stronami po 4 KiB), to na każdą taką stronę musisz na nowo zrealizować programowanie. Poza tym dysk nie odpowiada danymi od razu, tylko przez kilka cykli magistrali sprawdza w pamięci cache czy dany blok jest już dostępny, czy trzeba go sprowadzić z nośnika, i tak dalej. A jak już odpowie blokiem danych, to przez chwilę znowu ma- gistrala IDE jest bezczynna w czasie, gdy procedura obsługi przerwania w systemie operacyjnym przygotowuje kolejną ope- rację odczytu bloku. To nie jest bezpośrednio adresowalna pamięć RAM, gdzie wysta- wiasz adres wiersza i kolumny i po określonym czasie odczytu- jesz słowo. To rozbudowany interfejs komunikacyjny, a do te- go host nie wie nigdy w jakim stanie tak naprawdę jest dysk i czego będzie potrzebował za chwilę. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../ |
|
| Data: 2009-07-21 07:06:35 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <alojzy.zaka...@gmail.com> wrote:
Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem SSD SATA A-Data: http://tinyurl.com/l3po79 tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66 (UDMA4) ??? Co tym myśleć? |
|
| Data: 2009-07-21 07:17:21 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
> s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA??? chodzi o tę przejściówkę: http://tinyurl.com/l3q68p |
|
| Data: 2009-07-21 07:58:22 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
> SSD SATA A-Data:http://tinyurl.com/l3po79 co do tego ściemniania to widzę, że BESZCZELNE ŁGANIE co do parametrów sprzedawanego sprzętu jest juz normą! Otóz tak np. Transcend TS16GSSD25-S (SLC!!!), nie ma żadnego 70MB/s odczytu tylko coś około 27 MB/s !!!!!!!!! Jak to widać w opublikowanych tu: http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3133 benczmarkach... (i to mimo, że na swych oficjalnych stronach Transcend zapewnia że to 70MB/s) http://tinyurl.com/ks4n9t Tak więc może ci z Chin rzeczywiście są uczciwi... P.S. przepraszam za powielenie postu ale to nie moja wina, serwis Google albo moja przeglądarka coś zrobili bez mojej woli... |
|
| Data: 2009-07-21 07:58:35 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
> SSD SATA A-Data:http://tinyurl.com/l3po79 co do tego ściemniania to widzę, że BESZCZELNE ŁGANIE co do parametrów sprzedawanego sprzętu jest juz normą! Otóz tak np. Transcend TS16GSSD25-S (SLC!!!), nie ma żadnego 70MB/s odczytu tylko coś około 27 MB/s !!!!!!!!! Jak to widać w opublikowanych tu: http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3133 benczmarkach... (i to mimo, że na swych oficjalnych stronach Transcend zapewnia że to 70MB/s) http://tinyurl.com/ks4n9t Tak więc może ci z Chin rzeczywiście są uczciwi... P.S. przepraszam za powielenie postu ale to nie moja wina, serwis Google albo moja przeglądarka coś zrobili bez mojej woli... |
|
| Data: 2009-07-21 07:14:54 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <alojzy.zaka...@gmail.com> wrote:
Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem SSD SATA A-Data: http://tinyurl.com/l3po79 tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66 (UDMA4) ??? Co tym myśleć? |
|
| Data: 2009-07-21 07:15:19 | |
| Autor: Alojzy Zakalec | |
| MAX dla IDE/ATA to 70MB/s - CZY TO ŚCIEMA??? | |
|
On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <alojzy.zaka...@gmail.com> wrote:
Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem SSD SATA A-Data: http://tinyurl.com/l3po79 tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66 (UDMA4) ??? Co tym myśleć? |
|