– To niemożliwe – twierdzi pani Lucyna. – Takie rzeczy o moim synu może mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i swoją rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak – opowiada matka. – Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To jakiś koszmar… – zakrywa oczy dłonią.


http://tnij.org/wp_pilot


Współczuję. Pilot jest jak saper... Myli się tylko raz. Nie wyrokuję, nie potępiam, ale jeśli były naciski bezpośrednie czy pośrednie pilot nie zachował się tak jak powinien.

--
Immortal silence gathers illusions inside...

On 28 Maj, 23:07, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:

- To niemożliwe - twierdzi pani Lucyna. - Takie rzeczy o moim synu może
mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i swoją
rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak -
opowiada matka. - Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To
jakiś koszmar... - zakrywa oczy dłonią.

http://tnij.org/wp_pilot

Współczuję. Pilot jest jak saper... Myli się tylko raz. Nie wyrokuję,
nie potępiam, ale jeśli były naciski bezpośrednie czy pośrednie pilot
nie zachował się tak jak powinien.

--
Immortal silence gathers illusions inside...

....i to jest wlasnie ta tragiczna strona cedzenia informacji, przed
ujawnieniem wszystkiego , po zbadaniu calosci.

Jesli pilot zawinil, to trzeba mu postawic oskarzenie ( nawet
posmiertnie !), a nie podgrzewac atmosfere jakimis domyslami.

W dniu 2010-05-28 23:07, Lorn pisze:

– To niemożliwe – twierdzi pani Lucyna. – Takie rzeczy o moim synu może
mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i swoją
rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak –
opowiada matka. – Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To
jakiś koszmar… – zakrywa oczy dłonią.

Oczywiście zabili Putka z Tutką. Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:07, Lorn pisze:

– To niemożliwe – twierdzi pani Lucyna. – Takie rzeczy o moim synu może
mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i swoją
rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak –
opowiada matka. – Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To
jakiś koszmar… – zakrywa oczy dłonią.

Oczywiście zabili Putka z Tutką.

Ich piloci nie zabili.

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czyli prezydenta, który zaprosił 95 osób na pokład Tu154.


--
Immortal silence gathers illusions inside...

On 28 Maj, 23:24, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:

> Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czy w przypadku katastrofy samolotu pasażerskiego jesteś skłonny
przypisywać winę firmie która sprzedała bilety na lot?
J-23

Hans Kloss pisze:

On 28 Maj, 23:24, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czy w przypadku katastrofy samolotu pasażerskiego jesteś skłonny
przypisywać winę firmie która sprzedała bilety na lot?

Czy aby dobrze wybrałeś dyskutanta cytując ten bzdet? :)


--
Immortal silence gathers illusions inside...

W dniu 2010-05-28 23:43, Lorn pisze:

Hans Kloss pisze:

On 28 Maj, 23:24, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czy w przypadku katastrofy samolotu pasażerskiego jesteś skłonny
przypisywać winę firmie która sprzedała bilety na lot?

Czy aby dobrze wybrałeś dyskutanta cytując ten bzdet? :)

Trafił w samo sedno. :)

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:43, Lorn pisze:

Hans Kloss pisze:

On 28 Maj, 23:24, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czy w przypadku katastrofy samolotu pasażerskiego jesteś skłonny
przypisywać winę firmie która sprzedała bilety na lot?

Czy aby dobrze wybrałeś dyskutanta cytując ten bzdet? :)

Trafił w samo sedno. :)

To chyba na twoje wypocinki trafiła sierotka? :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpdls$leg$14news.onet.pl...

Trafił w samo sedno. :)

To chyba na twoje wypocinki trafiła sierotka? :>

Nadal durniu nie kumasz?

Tomy M.

Tomy M. pisze:

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpdls$leg$14news.onet.pl...

Trafił w samo sedno. :)

To chyba na twoje wypocinki trafiła sierotka? :>

Nadal durniu nie kumasz?

Liczę na tłumaczenie z debilnego na nasze. :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

W dniu 2010-05-28 23:24, Lorn pisze:

Oczywiście zabili Putka z Tutką.

Ich piloci nie zabili.

Zastanawiające jak mało znaczy dla nich ludzkie życie.

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czyli prezydenta, który zaprosił 95 osób na pokład Tu154.

A to sługus Putki Miedwied` stoi za intrygą, a ja myślałem, że Putka z
Tutką. Ale zaraz, zaraz, to nie Miedwied` zaprosił 95 osób na tupo-lewa.

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:24, Lorn pisze:

Oczywiście zabili Putka z Tutką.

Ich piloci nie zabili.

Zastanawiające jak mało znaczy dla nich ludzkie życie.

Dla pilotów? O to bym ich nie oskarżał. Błędem było schodzenie poniżej minimum, ale presja *pośrednia* władzy za plecami swoje zrobiła.

Pilot jest tylko ofiarą intrygi czekistów.

Czyli prezydenta, który zaprosił 95 osób na pokład Tu154.

Ale zaraz, zaraz, to nie Miedwied` zaprosił 95 osób na tupo-lewa.

Zaprosił nasz orzeł... Prezydent Lech Kaczyński.

--
Immortal silence gathers illusions inside...

W dniu 2010-05-28 23:31, Lorn pisze:

Zastanawiające jak mało znaczy dla nich ludzkie życie.

Dla pilotów? O to bym ich nie oskarżał. Błędem było schodzenie poniżej
minimum, ale presja *pośrednia* władzy za plecami swoje zrobiła.

No proszę, jak ty, sługus porna z peło, wszystko wiesz :)

Ale zaraz, zaraz, to nie Miedwied` zaprosił 95 osób na tupo-lewa.

Zaprosił nasz orzeł... Prezydent Lech Kaczyński.

A nie twój przyjaciel Klich&Klich ? Nawet chciał z nimi lecieć, ale się
rozmyślił w ostatniej chwili :)

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:31, Lorn pisze:

Zastanawiające jak mało znaczy dla nich ludzkie życie.

Dla pilotów? O to bym ich nie oskarżał. Błędem było schodzenie poniżej
minimum, ale presja *pośrednia* władzy za plecami swoje zrobiła.

No proszę, jak ty, sługus porna z peło, wszystko wiesz :)

Skończcie z tą nowo-mową :> Za każdym razem wygląda to debilnie :>

Ale zaraz, zaraz, to nie Miedwied` zaprosił 95 osób na tupo-lewa.

Zaprosił nasz orzeł... Prezydent Lech Kaczyński.

A nie twój przyjaciel Klich&Klich ?

Nie,. :>

Nawet chciał z nimi lecieć, ale się rozmyślił w ostatniej chwili :)

Gdyby prezes IPN się nie spóźnił godzinkę może nie byłoby mgły? :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

W dniu 2010-05-28 23:38, Lorn pisze:

Nawet chciał z nimi lecieć, ale się rozmyślił w ostatniej chwili :)

Gdyby prezes IPN się nie spóźnił godzinkę może nie byłoby mgły?

Albo dymu ze spalonych WSI :)

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:38, Lorn pisze:

Nawet chciał z nimi lecieć, ale się rozmyślił w ostatniej chwili :)

Gdyby prezes IPN się nie spóźnił godzinkę może nie byłoby mgły?

Albo dymu ze spalonych WSI :)

Może przycięli by drzewa :> Godzina to sporo czasu.

--
Immortal silence gathers illusions inside...

W dniu 2010-05-28 23:42, Lorn pisze:

Albo dymu ze spalonych WSI :)

Może przycięli by drzewa :> Godzina to sporo czasu.

Nie doceniasz swoich kolegów z kagiebe.

u2 pisze:

W dniu 2010-05-28 23:42, Lorn pisze:

Albo dymu ze spalonych WSI :)

Może przycięli by drzewa :> Godzina to sporo czasu.

Nie doceniasz swoich kolegów z kagiebe.

Drzewa urosły w godzinę o metr? :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpd4a$leg$7news.onet.pl...

Gdyby prezes IPN się nie spóźnił godzinkę może nie byłoby mgły? :>

Gdyby spóźnił się 3 godzinki ... jużby jej nie
było na 100%

Wiesz co?

Jesteś po prostu pierdolniętym nieukiem.

Tomy M.

Tomy M. pisze:

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpd4a$leg$7news.onet.pl...

Gdyby prezes IPN się nie spóźnił godzinkę może nie byłoby mgły? :>

Gdyby spóźnił się 3 godzinki ... jużby jej nie
było na 100%

Szkoda, że nie ustawiałeś mu budzika.

Wiesz co?

Co? :>

Jesteś po prostu pierdolniętym nieukiem.

Znalazł się ekspert od GPS`u ;-P Nie wjechałeś ostatnio w jeziorko? :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpc9r$leg$2news.onet.pl...

Czyli prezydenta, który zaprosił 95 osób na pokład Tu154.

NIE!  Jadwigi Kaczyńskiej! Ona przecieĹź urodziła Kaczyńskich
więc jest winna na 100%

Tomy M.

Tomy M. pisze:

Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomości news:htpc9r$leg$2news.onet.pl...

Czyli prezydenta, który zaprosił 95 osób na pokład Tu154.

NIE!

AleĹź tak.

Jadwigi Kaczyńskiej! Ona przecież urodziła Kaczyńskich
więc jest winna na 100%

Macie perfidną tendencję czepiania się rodziców... A odczep się pasożycie...

--
Immortal silence gathers illusions inside...

Przecież teraz cały bój idzie o to, aby w wyniku badań "niezależnej" i "niezwykle kompetentnej" komisji okaząło się, że wina za katastrofę nie leży po stronie rosyjskiej. To sa ogromne pieniądze i prestiż. Rosja Polsce nie przepuści! Zrobi wszystko, aby oficjalnie winą obiciążyć stronę Polską. I w tym dziele Rosji pomaga ze wszystkcih sił postsowiecka agentura i pożyteczni idioci.
AC

Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:4c013482$0$17092$65785112news.neostrada.pl...

Przecież teraz cały bój idzie o to, aby w wyniku badań "niezależnej" i "niezwykle kompetentnej" komisji okaząło się, że wina za katastrofę nie leży po stronie rosyjskiej. AC

To Kaczynski byl " strona rosyjska " ?
Czego to nie wymysla faszystowskie umysly !.

cyc

"Adam" <bluesman1952@poczta.fm> pisze:

Przecież teraz cały bój idzie o to, aby w wyniku badań "niezależnej" i
"niezwykle kompetentnej" komisji okaząło się, że wina za katastrofę
nie leży po stronie rosyjskiej. To sa ogromne pieniądze i
prestiż. Rosja Polsce nie przepuści! Zrobi wszystko, aby oficjalnie
winą obiciążyć stronę Polską. I w tym dziele Rosji pomaga ze
wszystkcih sił postsowiecka agentura i pożyteczni idioci.
AC

Polscy piloci wojskowi lądowali *grubo* poniżej minimów pogodowych? TAK
Według tego co mówi E. Klich według zapisów z czarnych skrzynek
świadomie nie przerwali zniżania po przekroczeniu "wysokości decyzyjnej".
[Przy okazji: *Skąd* dokładnie wynikają te minima? Kto je ustala i dla kogo?]

No wiec w tej sytuacji wina "Ruskich" będzie "śladowa" dopóki im się nie
udowodni znaczących zaniedbań. To "wojskowi piloci & gen. Błasik" [resort min. Klicha (PO)] doprowadzili do tego że strona Polska musi
udowadniać że wersja z którą "Ruskim" jest wygodnie "nie jest prawdziwa".

Dopóki Ruscy nie przesadzą (sporo) z "gorliwością" osiągnięcia wygodnego
celu to nie muszą się (już) przemęczać a tylko zachować "skrupulatną czujność".

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Sznur rwie się w tym miejscu, gdzie jest najcieńszy; konie
przeskakują zagrodę tam, gdzie jest najniższa.
  -- Przysłowie jakuckie (pl.wikiquote.org)

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

To "wojskowi piloci & gen. Błasik"

[resort min. Klicha (PO)] doprowadzili do tego

Resort resortem, ale bezpośrednim zwierzchnikiem gen. Błasika był prezydent, lecący również tym samolotem...

boukun

"boukun" <boukun@neostrada.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

To "wojskowi piloci & gen. Błasik"

[resort min. Klicha (PO)] doprowadzili do tego

Resort resortem, ale bezpośrednim zwierzchnikiem gen. Błasika był
prezydent, lecący również tym samolotem...

boukun

Najwyższym (formalnie) tak. Bezpośrednim *NIE*.

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Słów męża nie wieszaj na sznurku.
  -- Przysłowie armeńskie (pl.wikiquote.org)

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:q4lk21lkrz+A5T@lynn.huge.strangled.net...

"boukun" <boukun@neostrada.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

To "wojskowi piloci & gen. Błasik"

[resort min. Klicha (PO)] doprowadzili do tego

Resort resortem, ale bezpośrednim zwierzchnikiem gen. Błasika był
prezydent, lecący również tym samolotem...

boukun

Najwyższym (formalnie) tak. Bezpośrednim *NIE*.

-- Andrzej Adam Filip

Bez wygibasów, prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, mianuje generałów i jest ich bezpośrednim przełożonym, nawet bardziej, niż min. Klich.

boukun

"boukun" <boukun@neostrada.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości
news:q4lk21lkrz+A5T@lynn.huge.strangled.net...

"boukun" <boukun@neostrada.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

To "wojskowi piloci & gen. Błasik"

[resort min. Klicha (PO)] doprowadzili do tego

Resort resortem, ale bezpośrednim zwierzchnikiem gen. Błasika był
prezydent, lecący również tym samolotem...

boukun

Najwyższym (formalnie) tak. Bezpośrednim *NIE*.

Bez wygibasów, prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, mianuje generałów i jest ich bezpośrednim przełożonym, nawet bardziej,
niĹź  min. Klich.

boukun

http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/5.htm
<cytat>
   Art. 134.
   134.1. Prezydent Rzeczypospolitej jest najwyĹźszym zwierzchnikiem Sił
     Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.
   134.2. W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo
     nad Siłami Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej.
   134.3. Prezydent Rzeczypospolitej mianuje Szefa Sztabu Generalnego i
     dowĂłdcĂłw rodzajĂłw Sił Zbrojnych na czas określony. Czas trwania
     kadencji, tryb i warunki odwołania przed jej upływem określa ustawa.
   [...]
   134.6. Kompetencje Prezydenta Rzeczypospolitej, związane ze
     zwierzchnictwem nad Siłami Zbrojnymi, szczegółowo określa ustawa.
</cytat>

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Trafiła kosa na kamień.
  -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)

W dniu 2010-05-29 20:55, Andrzej Adam Filip pisze:

W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo
nad Siłami Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej.

Może chodzi o to, że Plusk wypowiedział wojnę Polsce i Polakom ?

u2 pisze:

W dniu 2010-05-29 20:55, Andrzej Adam Filip pisze:

W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo
nad Siłami Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej.

Może chodzi o to, że Plusk wypowiedział wojnę Polsce i Polakom ?

Nie odwracaj Alika ogonem... :> Jaruś zaczął i myśli, że zrzuci to na Platformę? :> Jak zwykle... Kłamstwo i obłuda. :>

--
Immortal silence gathers illusions inside...

Lorn <ateagina@poczta.fm> pisze:

– To niemożliwe – twierdzi pani Lucyna. – Takie rzeczy o moim synu
może mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i
swoją rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak
– opowiada matka. – Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To
jakiś koszmar… – zakrywa oczy dłonią.

http://tnij.org/wp_pilot

Współczuję. Pilot jest jak saper... Myli się tylko raz. Nie wyrokuję,
nie potępiam, ale jeśli były naciski bezpośrednie czy pośrednie pilot
nie zachował się tak jak powinien.

Tego pilota widać "nauczono" (od początku lub w końcu) by potraktował
wożenie prezydenta RP jak lot bojowy. Inaczej po usłyszeniu o warunkach
pogodowych na lotnisku (potwierdzonych z poprzednio lądującego Jaka-40 z
tego samego pułku stojącego na lotnisku) nawet by nie *próbował* lądować
na "okazyjnie udostępnionym" lotnisku a już szczególnie w "kraju średnio
przyjaznym".

Ktoś go nie nauczył znać *bezpiecznych* granic umiejętności swoich i
swojej załogi. Dla mnie to jest *fundamentalny* brak w szkoleniu bo
elementem porządnego szkolenia jest staranne sprawdzenie czego nauczono.

P.S. IMHO Prawidłowo paranoiczna i profesjonalna ochrona prezydenta nie
dopuściłaby do powstania możliwości zwalenia "zginięcia prezydenta" na
pogodę i zaniedbania/błędy po Polskiej stronie.

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Piwo i dziewczęta mają wiele szczęścia: piwo pije się z
pragnienia, a z dziewczętami żenimy się bez próby.
  -- Przysłowie fińskie (pl.wikiquote.org)

W dniu 2010-05-29 18:09, Andrzej Adam Filip pisze:

Tego pilota widać "nauczono" (od początku lub w końcu) by potraktował
wożenie prezydenta RP jak lot bojowy. Inaczej po usłyszeniu o warunkach
pogodowych na lotnisku (potwierdzonych z poprzednio lądującego Jaka-40 z
tego samego pułku stojącego na lotnisku) nawet by nie *próbował* lądować
na "okazyjnie udostępnionym" lotnisku a już szczególnie w "kraju średnio
przyjaznym".

Powtarzasz wersję KGB-owców.

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100529&typ=my&id=my61.txt

"Z Władimirem Bukowskim, współautorem listu otwartego rosyjskich
dysydentów zaniepokojonych biernością władz polskich w wyjaśnianiu
przyczyn katastrofy w Smoleńsku, rozmawia Mariusz Bober

W opublikowanym liście otwartym wyraził Pan wraz z innymi rosyjskimi
dysydentami zaniepokojenie stanem śledztwa w sprawie katastrofy
katyńskiej. Co Pana najbardziej bulwersuje?

- Tak jak napisaliśmy w liście, najbardziej zastanawia nas, że to nie
strona polska prowadzi śledztwo, tylko Międzypaństwowy Komitet Lotniczy
- MAK [organ skupiający przedstawicieli państw wchodzących wcześniej w
skład Związku Sowieckiego, do którego po katastrofie w Smoleńsku
dołączył szef polskiej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych
Edmund Klich], oraz rosyjska rządowa komisja, na czele której stoi
premier Władimir Putin. Doszło do wielkiej narodowej tragedii, zginęli
prezydent Polski i wielu ważnych urzędników oraz polityków. Tymczasem
rosyjscy śledczy nie odpowiedzieli nawet na podstawowe pytania. W
dodatku nasi polscy przyjaciele zwracają uwagę, że władze w Warszawie
zachowują się niezwykle pasywnie, a polscy eksperci nie biorą
bezpośredniego udziału w śledztwie. Taka sytuacja jest bardzo dziwna.
Tymczasem funkcjonowanie międzynarodowej komisji, o co wnioskujemy w
liście, zakładałoby równy udział w śledztwie wszystkich stron. Zamiast
tego słyszymy, że strona polska poprzestaje tylko na czekaniu na
materiały od rosyjskich śledczych. Warto zaznaczyć, że po opublikowaniu
naszego listu polski premier oświadczył, że Rosjanie w ciągu tygodnia
prześlą zapisy z odczytu czarnych skrzynek. A w jaki sposób jedna strona
może prowadzić śledztwo, jeśli przez półtora miesiąca nie poznała
zawartości czarnych skrzynek? W takiej sytuacji z Rosji napływają tylko
pogłoski w sprawie śledztwa.

Czy, Pana zdaniem, władze rosyjskie prowadzą śledztwo w należyty sposób?

- Nie. Niewłaściwie też zabezpieczono miejsce katastrofy. Zwykli ludzie
chodzili tam i znajdowali różne przedmioty należące do ofiar, a nawet
fragmenty samolotu. Co to za śledztwo?! Normalnie miejsce katastrofy
powinno być zabezpieczone, a wszystkie szczątki i przedmioty zebrane
kawałek po kawałku. Przecież każdy znaleziony fragment samolotu może
mieć przełomowe znaczenie w wyjaśnieniu przyczyn tragedii! Tymczasem
niczego takiego nie zrobiono na miejscu tragedii. W przypadku
wyjaśniania innych podobnych katastrof takie zachowanie byłoby nie do
pomyślenia. Znaczna część zwykłych Rosjan nie może zrozumieć, dlaczego
strona polska opiera się tylko na materiałach śledztwa przekazywanych
przez władze rosyjskie i nie prowadzi niezależnego dochodzenia. To
kpiny! Polacy mają prawo poznać podstawowe informacje o tym, co się
stało. Dlatego zarówno ja, jak i moi koledzy odnosimy wrażenie, że ani
stronie polskiej, ani rosyjskiej nie zależy na ustaleniu prawdziwych
przyczyn katastrofy, ale na jak najdłuższym odwlekaniu ujawnienia prawdy
dla jakichś konkretnych celów. Zapewne są to cele polityczne - rząd
polski boi się wpływu tych informacji na toczącą się kampanię prezydencką."

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4c015138$0$2600$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-05-29 18:09, Andrzej Adam Filip pisze:

Tego pilota widać "nauczono" (od początku lub w końcu) by potraktował
wożenie prezydenta RP jak lot bojowy. Inaczej po usłyszeniu o warunkach
pogodowych na lotnisku (potwierdzonych z poprzednio lądującego Jaka-40 z
tego samego pułku stojącego na lotnisku) nawet by nie *próbował* lądować
na "okazyjnie udostępnionym" lotnisku a już szczególnie w "kraju średnio
przyjaznym".

Powtarzasz wersję KGB-owców.

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100529&typ=my&id=my61.txt

"Z Władimirem Bukowskim, współautorem listu otwartego rosyjskich
dysydentów zaniepokojonych biernością władz polskich w wyjaśnianiu
przyczyn katastrofy w Smoleńsku, rozmawia Mariusz Bober

W opublikowanym liście otwartym wyraził Pan wraz z innymi rosyjskimi
dysydentami zaniepokojenie stanem śledztwa w sprawie katastrofy
katyńskiej. Co Pana najbardziej bulwersuje?

- Tak jak napisaliśmy w liście, najbardziej zastanawia nas, że to nie
strona polska prowadzi śledztwo, tylko Międzypaństwowy Komitet Lotniczy
- MAK [organ skupiający przedstawicieli państw wchodzących wcześniej w
skład Związku Sowieckiego, do którego po katastrofie w Smoleńsku
dołączył szef polskiej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych
Edmund Klich], oraz rosyjska rządowa komisja, na czele której stoi
premier Władimir Putin. Doszło do wielkiej narodowej tragedii, zginęli
prezydent Polski i wielu ważnych urzędników oraz polityków. Tymczasem
rosyjscy śledczy nie odpowiedzieli nawet na podstawowe pytania. W
dodatku nasi polscy przyjaciele zwracają uwagę, że władze w Warszawie
zachowują się niezwykle pasywnie, a polscy eksperci nie biorą
bezpośredniego udziału w śledztwie. Taka sytuacja jest bardzo dziwna.
Tymczasem funkcjonowanie międzynarodowej komisji, o co wnioskujemy w
liście, zakładałoby równy udział w śledztwie wszystkich stron. Zamiast
tego słyszymy, że strona polska poprzestaje tylko na czekaniu na
materiały od rosyjskich śledczych. Warto zaznaczyć, że po opublikowaniu
naszego listu polski premier oświadczył, że Rosjanie w ciągu tygodnia
prześlą zapisy z odczytu czarnych skrzynek. A w jaki sposób jedna strona
może prowadzić śledztwo, jeśli przez półtora miesiąca nie poznała
zawartości czarnych skrzynek? W takiej sytuacji z Rosji napływają tylko
pogłoski w sprawie śledztwa.

Czy, Pana zdaniem, władze rosyjskie prowadzą śledztwo w należyty sposób?

- Nie. Niewłaściwie też zabezpieczono miejsce katastrofy. Zwykli ludzie
chodzili tam i znajdowali różne przedmioty należące do ofiar, a nawet
fragmenty samolotu. Co to za śledztwo?! Normalnie miejsce katastrofy
powinno być zabezpieczone, a wszystkie szczątki i przedmioty zebrane
kawałek po kawałku. Przecież każdy znaleziony fragment samolotu może
mieć przełomowe znaczenie w wyjaśnieniu przyczyn tragedii! Tymczasem
niczego takiego nie zrobiono na miejscu tragedii. W przypadku
wyjaśniania innych podobnych katastrof takie zachowanie byłoby nie do
pomyślenia. Znaczna część zwykłych Rosjan nie może zrozumieć, dlaczego
strona polska opiera się tylko na materiałach śledztwa przekazywanych
przez władze rosyjskie i nie prowadzi niezależnego dochodzenia. To
kpiny! Polacy mają prawo poznać podstawowe informacje o tym, co się
stało. Dlatego zarówno ja, jak i moi koledzy odnosimy wrażenie, że ani
stronie polskiej, ani rosyjskiej nie zależy na ustaleniu prawdziwych
przyczyn katastrofy, ale na jak najdłuższym odwlekaniu ujawnienia prawdy
dla jakichś konkretnych celów. Zapewne są to cele polityczne - rząd
polski boi się wpływu tych informacji na toczącą się kampanię prezydencką."

A agentura ulokowana w Polsce i tak będzie mówiła swoje.
AC

Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:4c017ae3$0$2589$65785112news.neostrada.pl...

A agentura ulokowana w Polsce i tak będzie mówiła swoje.
AC

Ktora ?
watykanska ? , faszystowska ? , czy pisowska ?.......zreszta na jedno wychodzi .

cyc

"cyc" <ja@ja.pl> pisze:

Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:4c017ae3$0$2589$65785112news.neostrada.pl...

A agentura ulokowana w Polsce i tak będzie mówiła swoje.
AC

Ktora ?
watykanska ? , faszystowska ? , czy pisowska ?.......zreszta na jedno wychodzi .

cyc

Najwięcej forsy będzie miała usańska czy eurofederastyczna? :-)

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Kto ma na języku miód, często ukrywa pod nim piołun.
  -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org)

Lorn <ateagina@poczta.fm> napisał(a):   Współczuję. Pilot jest jak saper... Myli się tylko raz. Nie wyrokuję, nie potępiam, ale jeśli były naciski bezpośrednie czy pośrednie pilot nie zachował się tak jak powinien.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tam raczej byly pociski a nie naciski

AK


--