W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do fundamentalnych
błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

On Wed, 09 Jan 2013 17:41:56 +0100, xan wrote:

W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do
fundamentalnych błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o
tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

spodziewasz sie informacji od zlodzieja ze cie okradl ?

W dniu 09.01.2013 18:00, andal pisze:

On Wed, 09 Jan 2013 17:41:56 +0100, xan wrote:

W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do
fundamentalnych błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o
tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

spodziewasz sie informacji od zlodzieja ze cie okradl ?

autor na niezależna powołuje się na informacje własnie od nich, wiec nie błaznuj wiecej, sprawdz na co odpowiadasz

On Wed, 09 Jan 2013 18:13:40 +0100, xan wrote:

W dniu 09.01.2013 18:00, andal pisze:

On Wed, 09 Jan 2013 17:41:56 +0100, xan wrote:

W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do
fundamentalnych błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o
tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

spodziewasz sie informacji od zlodzieja ze cie okradl ?

autor na niezależna powołuje się na informacje własnie od nich, wiec nie
błaznuj wiecej, sprawdz na co odpowiadasz

skoro sarkazm jest ci obcy

IMF to jest zlodziej

niezalezna jest bardzo "niezalezna" i rznie glupa

W dniu 2013-01-09 18:13, xan pisze:

spodziewasz sie informacji od zlodzieja ze cie okradl ?

autor na niezależna powołuje się na informacje własnie od nich, wiec nie
błaznuj wiecej, sprawdz na co odpowiadasz

http://delong.typepad.com/sdj/2012/10/fiscal-multipliers-the-olivier-blanchard-daniel-leigh-nostra-culpa-box.html

W dniu 09.01.2013 18:18, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 18:13, xan pisze:

spodziewasz sie informacji od zlodzieja ze cie okradl ?

autor na niezależna powołuje się na informacje własnie od nich, wiec nie
błaznuj wiecej, sprawdz na co odpowiadasz

http://delong.typepad.com/sdj/2012/10/fiscal-multipliers-the-olivier-blanchard-daniel-leigh-nostra-culpa-box.html

nie wiesz co wklejasz, chociaż daty sobie sprawdz - tyle chyba umiesz (a w art. nie ma słowa na temat grecji co tak bardzo podkreslano w niezlezna.pl)

W dniu 2013-01-09 18:26, xan pisze:

nie wiesz co wklejasz, chociaż daty sobie sprawdz - tyle chyba umiesz (a
w art. nie ma słowa na temat grecji co tak bardzo podkreslano w
niezlezna.pl)

Moze nie znasz sie na ekonomii, ze takie bzdury pleciesz ?

W dniu 09.01.2013 20:04, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 18:26, xan pisze:

nie wiesz co wklejasz, chociaż daty sobie sprawdz - tyle chyba umiesz (a
w art. nie ma słowa na temat grecji co tak bardzo podkreslano w
niezlezna.pl)

Moze nie znasz sie na ekonomii, ze takie bzdury pleciesz ?

a zapomniałem ze piszę z "nieomylnym" dla ciebie niezalezna jest prawdą jedyną, jak tam napiszą ze 2+2=5 to kazdego matematyka z błotem zmieszasz.

I nie strugaj głupa w artykule na niezalezna.pl pisze jak byk "o raporcie z 3.01.2012" a ty dajesz linka do bloga z 12.2012 - kumasz chociaż róznicę w roku ?

W dniu 2013-01-09 20:26, xan pisze:

W dniu 09.01.2013 20:04, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 18:26, xan pisze:

nie wiesz co wklejasz, chociaż daty sobie sprawdz - tyle chyba umiesz (a
w art. nie ma słowa na temat grecji co tak bardzo podkreslano w
niezlezna.pl)

Moze nie znasz sie na ekonomii, ze takie bzdury pleciesz ?

a zapomniałem ze piszę z "nieomylnym" dla ciebie niezalezna jest prawdą
jedyną, jak tam napiszą ze 2+2=5 to kazdego matematyka z błotem zmieszasz.

I nie strugaj głupa w artykule na niezalezna.pl pisze jak byk "o
raporcie z 3.01.2012" a ty dajesz linka do bloga z 12.2012 - kumasz
chociaż róznicę w roku ?

Walniety jestes zdrowo, nie potrafisz przeczytac prostego artykulu z ekonomii, gdzie jest czarno na bialym o fatalnych bledach MFW.

A moze, ze jesli fakty przecza twojej teorii to tym gorzej dla faktow ?

W dniu 10.01.2013 06:24, u2 pisze:

Walniety jestes zdrowo,

Widać ze twój poziom inteligencji osiągną już szczyty możliwości.

W dniu 2013-01-09 17:41, xan pisze:

W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do fundamentalnych
błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

http://niezalezna.pl/36931-niemcy-zrujnowali-grecje-sa-dowody

Ekonomiści Międzynarodowego Funduszu Walutowego - Olivier Blanchard i Daniel Leigh przyznają w niecodziennie szczerym roboczym raporcie przygotowanym dla tej organizacji, iż zaaplikowana Grecji i Portugalii terapia w postaci nakazanych oszczędności budżetowych i zwiększania obciążeń fiskalnych była błędna. Ekonomiści MFW przyznają, że efektem ich działań było gwałtowne zredukowanie popytu wewnętrznego i wzrost bezrobocia, co pogorszyło sytuację gospodarczą w krajach, którym miano pomóc.

  Niepokojące jest to, że Blanchard i Leigh jako głównego winowajcę tego błędu wskazują... źle obliczone tzw. multiplikatory fiskalne, czyli przyjęte teoretycznie założenia, że każde euro oszczędności w wydatkach publicznych redukuje PKB tylko o 50 centów. Okazało się w praktyce, że w przypadku Grecji i Portugalii redukcja PKB była niekiedy nawet 3-krotnie wyższa od teoretycznie założonej, to znaczy każde euro oszczędności przynosiło kurczenie się gospodarki o 1,5 do 1,7 euro.
  W ten oto sposób runął gmach autorytetu programów zaciskania pasa stosowanych w czasie obecnego kryzysu przez MFW i Unię Europejską. Runął, potykając się o... jeden teoretyczny przelicznik!
  "Sorry, nie ten przycisk" zdają się mówić ekonomiści MFW już po odpaleniu rakiet atomowych.

Dla nas wynikają z tego cztery lekcje.

Po pierwsze, wychodzi na to, że dołożyliśmy MFW miliardy dolarów z naszych rezerw walutowych (decyzja szefa NBP Marka Belki podjęta na wniosek Donalda Tuska i min. Rostowskiego) do programu zaduszenia gospodarek Grecji i Portugalii! Nie dość, że im to nie pomogło, to jeszcze nas kosztowało ! Mądre to?

Po drugie, analitycy jasno przyznają, że presja na taki kształt programów restrukturyzacyjnych dla południa Europy miała charakter polityczny i jej centrum był Berlin. Wynikała ona z niemieckich potrzeb oraz z niemieckiej obsesji anty-inflacyjnej, tyle że w odniesieniu do gospodarek zależnych (takich jak grecka) lekarstwo okazało się gorsze od choroby.

Po trzecie, jakoś na to wychodzi, że to Prawo i Sprawiedliwość miało i ma rację, gdy krytykuje programy cięć fiskalnych jako anty-rozwojowe. Teraz przyznają to nawet "guru z MFW", ciekawe jakimi argumentami obóz władzy będzie teraz tłumaczył, że jest inaczej...

Po czwarte, wynika z tego jasno, że przyjmowanie przez Polskę Paktu Fiskalnego, narzucającego dalsze oszczędności oraz wpychanie nas na drogę do euro, co znowu spowoduje konieczność cięć budżetowych to droga do zatracenia polskiej gospodarki, która pulsuje dzięki popytowi wewnętrznemu. Jeśli go zdławimy ze względu na wskaźniki statystyczne, równie arbitralne, co multiplikatory fiskalne MFW, to stracimy resztki napędu rozwojowego.

  Obyśmy zdążyli zmienić rząd w Polsce zanim zastosuje on do końca swe obłędne terapie polityczno-gospodarcze, aplikowane pod to samo zresztą dyktando.


Autor: Krzysztof Szczerski

W dniu 09.01.2013 17:44, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 17:41, xan pisze:

W dniu 09.01.2013 17:35, WW pisze:

Witam

MFW w opublikowanym 3 stycznia raporcie przyznaje się do fundamentalnych
błędów.

po co cytujesz jakieś brednie jak na stronach IMF nie ma informacji o tym

http://www.imf.org/external/news/

ba, nawet nie ma nic publikowanego oficjalnie 3 stycznia,

http://niezalezna.pl/36931-niemcy-zrujnowali-grecje-sa-dowody

Ekonomiści Międzynarodowego Funduszu Walutowego - Olivier Blanchard i
Daniel Leigh przyznają w niecodziennie szczerym roboczym raporcie
przygotowanym dla tej organizacji, iż zaaplikowana Grecji i Portugalii
terapia w postaci nakazanych oszczędności budżetowych i zwiększania
obciążeń fiskalnych była błędna. Ekonomiści MFW przyznają, że efektem
ich działań było gwałtowne zredukowanie popytu wewnętrznego i wzrost
bezrobocia, co pogorszyło sytuację gospodarczą w krajach, którym miano
pomóc.

  Niepokojące jest to, że Blanchard i Leigh jako głównego winowajcę tego
błędu wskazują... źle obliczone tzw. multiplikatory fiskalne, czyli
przyjęte teoretycznie założenia, że każde euro oszczędności w wydatkach
publicznych redukuje PKB tylko o 50 centów. Okazało się w praktyce, że w
przypadku Grecji i Portugalii redukcja PKB była niekiedy nawet 3-krotnie
wyższa od teoretycznie założonej, to znaczy każde euro oszczędności
przynosiło kurczenie się gospodarki o 1,5 do 1,7 euro.
  W ten oto sposób runął gmach autorytetu programów zaciskania pasa
stosowanych w czasie obecnego kryzysu przez MFW i Unię Europejską.
Runął, potykając się o... jeden teoretyczny przelicznik!
  "Sorry, nie ten przycisk" zdają się mówić ekonomiści MFW już po
odpaleniu rakiet atomowych.

Dla nas wynikają z tego cztery lekcje.

Po pierwsze, wychodzi na to, że dołożyliśmy MFW miliardy dolarów z
naszych rezerw walutowych (decyzja szefa NBP Marka Belki podjęta na
wniosek Donalda Tuska i min. Rostowskiego) do programu zaduszenia
gospodarek Grecji i Portugalii! Nie dość, że im to nie pomogło, to
jeszcze nas kosztowało ! Mądre to?

Po drugie, analitycy jasno przyznają, że presja na taki kształt
programów restrukturyzacyjnych dla południa Europy miała charakter
polityczny i jej centrum był Berlin. Wynikała ona z niemieckich potrzeb
oraz z niemieckiej obsesji anty-inflacyjnej, tyle że w odniesieniu do
gospodarek zależnych (takich jak grecka) lekarstwo okazało się gorsze od
choroby.

Po trzecie, jakoś na to wychodzi, że to Prawo i Sprawiedliwość miało i
ma rację, gdy krytykuje programy cięć fiskalnych jako anty-rozwojowe.
Teraz przyznają to nawet "guru z MFW", ciekawe jakimi argumentami obóz
władzy będzie teraz tłumaczył, że jest inaczej...

Po czwarte, wynika z tego jasno, że przyjmowanie przez Polskę Paktu
Fiskalnego, narzucającego dalsze oszczędności oraz wpychanie nas na
drogę do euro, co znowu spowoduje konieczność cięć budżetowych to droga
do zatracenia polskiej gospodarki, która pulsuje dzięki popytowi
wewnętrznemu. Jeśli go zdławimy ze względu na wskaźniki statystyczne,
równie arbitralne, co multiplikatory fiskalne MFW, to stracimy resztki
napędu rozwojowego.

  Obyśmy zdążyli zmienić rząd w Polsce zanim zastosuje on do końca swe
obłędne terapie polityczno-gospodarcze, aplikowane pod to samo zresztą
dyktando.


Autor: Krzysztof Szczerski

gdzie to publikują na stronach IMF ?

W dniu 2013-01-09 17:48, xan pisze:

gdzie to publikują na stronach IMF ?

A po co tobie publikacja na stronie MFW ?

W dniu 09.01.2013 18:01, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 17:48, xan pisze:

gdzie to publikują na stronach IMF ?

A po co tobie publikacja na stronie MFW ?

Bo jak tam nie ma tej publikacji a autor się na nią powołuje to raczej podejrzewam ze jest z dupy wzięta.
Również na stronach tych ekonomistów nie ma nic na ten temat.

A ja mam taką naturę ze lubię poczytać u źródła, nie interesują mnie za bardzo czyjeś "interpretacje" kogoś innego.

W dniu 2013-01-09 18:12, xan pisze:

W dniu 09.01.2013 18:01, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 17:48, xan pisze:

gdzie to publikują na stronach IMF ?

A po co tobie publikacja na stronie MFW ?

Bo jak tam nie ma tej publikacji a autor się na nią powołuje to raczej
podejrzewam ze jest z dupy wzięta.
Również na stronach tych ekonomistów nie ma nic na ten temat.

A ja mam taką naturę ze lubię poczytać u źródła, nie interesują mnie za
bardzo czyjeś "interpretacje" kogoś innego.

Dziwne, ze nie potrafisz znalezc raportu :

http://delong.typepad.com/sdj/2012/10/fiscal-multipliers-the-olivier-blanchard-daniel-leigh-nostra-culpa-box.html

W dniu 09.01.2013 18:17, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 18:12, xan pisze:

W dniu 09.01.2013 18:01, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 17:48, xan pisze:

gdzie to publikują na stronach IMF ?

A po co tobie publikacja na stronie MFW ?

Bo jak tam nie ma tej publikacji a autor się na nią powołuje to raczej
podejrzewam ze jest z dupy wzięta.
Również na stronach tych ekonomistów nie ma nic na ten temat.

A ja mam taką naturę ze lubię poczytać u źródła, nie interesują mnie za
bardzo czyjeś "interpretacje" kogoś innego.

Dziwne, ze nie potrafisz znalezc raportu :

http://delong.typepad.com/sdj/2012/10/fiscal-multipliers-the-olivier-blanchard-daniel-leigh-nostra-culpa-box.html

a ty chociaż czytasz to co wklejasz ? Przecież ten artykuł raz ze jest z grudnia 2012 a dwa jest nie na ten temat co artykul w niezalezna.pl która wzoruje się niby na artykule z 3.01.2013

W dniu 2013-01-09 18:24, xan pisze:

a ty chociaż czytasz to co wklejasz ? Przecież ten artykuł raz ze jest z
grudnia 2012 a dwa jest nie na ten temat co artykul w niezalezna.pl
która wzoruje się niby na artykule z 3.01.2013

Nie potrafisz czytac po angielsku ? Tan pisze wyraznie o fiscal multipliers.

W dniu 09.01.2013 20:04, u2 pisze:

W dniu 2013-01-09 18:24, xan pisze:

a ty chociaż czytasz to co wklejasz ? Przecież ten artykuł raz ze jest z
grudnia 2012 a dwa jest nie na ten temat co artykul w niezalezna.pl
która wzoruje się niby na artykule z 3.01.2013

Nie potrafisz czytac po angielsku ? Tan pisze wyraznie o fiscal
multipliers.

nie kumasz english, a na datach się znasz ?