Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.wgpw   »   MVP0813 dziwne...

MVP0813 dziwne...

Data: 2011-02-18 14:03:16
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na DWÓCH różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje stratę -2,3%.
W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
Nie wpłynęły żadne odsetki.

Co jest grane?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-19 12:53:17
Autor: kigam
MVP0813 dziwne...
W dniu 2011-02-18 14:03, Jan Werbinski pisze:
Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na
DWÓCH różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje
stratę -2,3%.
W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
Nie wpłynęły żadne odsetki.

Co jest grane?


Grane jest to, że znasz się na wszystkim tylko nie na papierach którymi handlujesz. Moja rada jest taka żebyś poczytał trochę o kuponach zamiast produkować wypociny.

Data: 2011-02-21 07:15:11
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Użytkownik "kigam" <pilotzolwia@gmail.com> napisał w wiadomości news:4d5faf2f$0$2443$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-02-18 14:03, Jan Werbinski pisze:
Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na
DWÓCH różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje
stratę -2,3%.
W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
Nie wpłynęły żadne odsetki.

Co jest grane?


Grane jest to, że znasz się na wszystkim tylko nie na papierach którymi handlujesz. Moja rada jest taka żebyś poczytał trochę o kuponach zamiast produkować wypociny.

Wiem, ze RPP ma podnieść stopy i mimo to podejmuję decyzję. To moja sprawa dlaczego.
Jaki problem jest np w obligacjach oprocentowanych x+WIBOR?

Fajnie, że odpowiedziałeś nie na temat. Dzięki.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-19 16:08:08
Autor: XXL
MVP0813 dziwne...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

--


Data: 2011-02-19 17:48:38
Autor: kroovka
MVP0813 dziwne...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?

W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
Przenies swoj "filar" na KOMPLEKS, np. w pon.,  po 2,90 czy 3,05. Masz na koniec roku ponad 5 zlotych. Obligacje możesz sobie polizać, ale po co od razu kupować. Tym bardziej,że jak piszesz, w biurach maklerskich też ani Ciebie ani obligacji nie rozumieją. Też kupuja albo Kompleks albo EkoExport, lub inne okazje, bo nie są naiwni.
Kup sobie obligacje amerykanskie -dajĄ łĄcznie z kserografem:-) NA ZASADZIE; "ZRÓB SOBIE SAM".

kroovka


--


Data: 2011-02-21 07:20:46
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Użytkownik <kroovka@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:2679.000008d9.4d5ff466newsgate.onet.pl...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?

W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.

Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.

Tylu mądrych, ale jak na razie nikt nie odpowiedział na pytanie. Mam wrażenie, że nikt z wypowiadających się nie dostrzegł że nie chodzi o obligacje SP.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-21 11:49:51
Autor: kigam
MVP0813 dziwne...
Dnia 21-02-2011 o 07:20:46  napisał(a):

Użytkownik <kroovka@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości  news:2679.000008d9.4d5ff466newsgate.onet.pl...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?

W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.

Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak  dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co  posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.

Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.  Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to sprawdź  sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa zwrotu  w porównaniu z obligacjami.


Tylu mądrych, ale jak na razie nikt nie odpowiedział na pytanie. Mam
wrażenie, że nikt z wypowiadających się nie dostrzegł że nie chodzi o
obligacje SP.


A ja mam wrażenie, że nadal nie masz pojęcia o kuponach, a rodzaj  obligacji nie ma nic do rzeczy. Odpowiedź masz w swoim pierwszym poście  łosiu dlatego nikt ci nie odpowiada bo to jest nauka na poziomie czwartej  klasy szkoły podstawowej, napisałem ci abyś poczytał o kuponach.
Ale skoro nie radzisz sobie to opowiem ci jak to było, bo mam dobre serce  hehe. Jak pewnie wiesz bo handlujesz intensywnie obligami są cztery ceny:  emisyjna, nominalna, rynkowa i tzw "brudna", czyli cena rynkowa plus  bieżące odsetki.
Ty ładnie jak na tacy podałeś dwie ostatnie ceny, czyli 1030-1008,9= 21,1  zł odsetek, za transakcje zapłaciłeś jeszcze prowizje pewnie coś około  0.2% już jaśniej? Odnieś sobie ekspercie obligacyjny koszt zakupu  obligacji plus odsetki do bieżącej ceny rynkowej i jak będziesz wybiegał z  wanny to nie krzycz eureka bo to by była przesada.
To nie jest oczywiście prawda że masz -2,3 zwrotu bo masz jeszcze  obligacje z 'brudną' ceną, ale z tego wynika, że tak to księgują ci twoi  doradcy, dlaczego to mnie nie pytaj bo ja nie znam się na obligacjach.
Jeszcze jedna sprawa. Tak zachęcałeś aby spojrzeć co to za cudo ta  obligacja, że sobie zerknąłem i prawie się przewróciłem ze śmiechu. A  chodzi jak zwykle - o kupony. Kupiłeś obligacje 16.02 a rozliczenie jak  wiesz jest t+2 czyli 18.02 a to według prospektu jest dzień ustalenia  prawa do kuponu czyli przypada na Ciebie nieszczęśniku.
Odsetki od kuponu zostaną wypłacone zgodnie z prospektem 28.02 i zostanie  zgodnie z regułami pobrany podatek od całości kuponu. Z tabeli odsetkowej  wynika, że będzie to 24.06 zł odsetek x 19% =4.57 zł podatku. Czyli po  odcięciu od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł  odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z  bieżącego kuponu. BRAWO.
Oczywiście można to skorygować w picie, ale to dopiero za rok. Co z tego  wszystkiego wynika obligacyjny mistrzu, ano że pojęcie o obligacjach to ty  masz małe. Co nie znaczy że nie możesz zarabiać.

Pozdro

Data: 2011-02-21 16:29:15
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Użytkownik "kigam" <pilot.zolwia@gmail.com> napisał w wiadomości news:op.vq81pdy3nre8yhgp-komputer.home...
Dnia 21-02-2011 o 07:20:46  napisał(a):

Użytkownik <kroovka@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:2679.000008d9.4d5ff466newsgate.onet.pl...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?

W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.

Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.

Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.
Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to sprawdź
sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa zwrotu
w porównaniu z obligacjami.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Ekoeksport urósł a Petrolinwest spadł jeszcze mocniej.


od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł
odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z
bieżącego kuponu. BRAWO.
=============

Tyle że kurs obligacji już spadł krótko wcześniej mniej więcej o tą właśnie kwotę. Cena to uwzględniała. Zatem problem polega wyłącznie na sposobie księgowania przez biuro maklerskie.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-21 16:59:12
Autor: kigam
MVP0813 dziwne...
Dnia 21-02-2011 o 16:29:15  napisał(a):

Użytkownik "kigam" <pilot.zolwia@gmail.com> napisał w wiadomości  news:op.vq81pdy3nre8yhgp-komputer.home...
Dnia 21-02-2011 o 07:20:46  napisał(a):

Użytkownik <kroovka@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości  news:2679.000008d9.4d5ff466newsgate.onet.pl...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?

W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?

Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.

Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak  dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co  posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.

Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.
Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to  sprawdź
sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa  zwrotu
w porównaniu z obligacjami.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Ekoeksport urósł a Petrolinwest spadł jeszcze mocniej.


od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł
odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z
bieżącego kuponu. BRAWO.
============>
Tyle że kurs obligacji już spadł krótko wcześniej mniej więcej o tą  właśnie kwotę. Cena to uwzględniała.

Nie wiem o co ci chodzi i Ty chyba zresztą też.

  Zatem problem polega wyłącznie na
sposobie księgowania przez biuro maklerskie.




--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2011-02-21 18:24:54
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Użytkownik "kigam" <pilot.zolwia@gmail.com> napisał w wiadomości news:op.vq9f0yt1nre8yhgp-komputer.home...
Nie wiem o co ci chodzi i Ty chyba zresztą też.

========

Sprawa się wyjaśniła. Po prostu odcięto odsetki, a kasa jeszcze nie wpłynęła. Każde z biur księgowało to w inny sposób. Co ciekawe doradcy w dwóch różnych biurach mimo konsultowania się z kolegami nie umieli odpowiedzieć w ciągu tego samego dnia. Tak a propos znajomości instrumentów.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-21 07:16:05
Autor: Jan Werbinski
MVP0813 dziwne...
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:ijopt8$bjv$1inews.gazeta.pl...
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?


Czy Ty aby na pewno wiesz czym się różnią obligacje korporacyjne od tych, które emituje SP?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

MVP0813 dziwne...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona