Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.

Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.

Data: 2009-07-06 10:42:43
Autor: wk
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Cze嗆,
kole瘸nka mia豉 incydent, cofaj帷 lekko uderzy豉 w kole瘸nki samoch鏚,
zderzakiem w zderzak. Sama sobie co tam lekko zarysowa豉, u tej jej kole瘸nki
nic nie by這 wida, by co si sta這, opr鏂z uszkodze jakie ju mia豉. Ta jej
kole瘸nka ma jakiego porysowanego Hiundaja robionego drutexem. Zadzwoni豉 do
poszkodowanej, by ta przysz豉 zobaczy samoch鏚, ale poszkodowanej si nie
chcia這, stwierdzaj帷, 瞠 ten samoch鏚 i tak jest ca造 zdemolowany. Po
tygodniu si okaza這, 瞠 jednak poszkodowana kole瘸nka ma roszczenia co to
tego incydentu, bo zderzak si poluzowa i jest co nie halo. I teraz pytanie?
Czy sprawczyni powinna j zla i ewentualnie zaproponowa niech zadzwoni na
policj, dochodzi swoich praw w s康zie czy da kas? (poszkodowana si
wyceni豉 na 1500 PLN)

--


Data: 2009-07-06 11:48:41
Autor: kamil
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.

"wk" <wkat@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h2skf3$237$1inews.gazeta.pl...
Cze嗆,
kole瘸nka mia豉 incydent, cofaj帷 lekko uderzy豉 w kole瘸nki samoch鏚,
zderzakiem w zderzak. Sama sobie co tam lekko zarysowa豉, u tej jej kole瘸nki
nic nie by這 wida, by co si sta這, opr鏂z uszkodze jakie ju mia豉. Ta jej
kole瘸nka ma jakiego porysowanego Hiundaja robionego drutexem. Zadzwoni豉 do
poszkodowanej, by ta przysz豉 zobaczy samoch鏚, ale poszkodowanej si nie
chcia這, stwierdzaj帷, 瞠 ten samoch鏚 i tak jest ca造 zdemolowany. Po
tygodniu si okaza這, 瞠 jednak poszkodowana kole瘸nka ma roszczenia co to
tego incydentu, bo zderzak si poluzowa i jest co nie halo. I teraz pytanie?
Czy sprawczyni powinna j zla i ewentualnie zaproponowa niech zadzwoni na
policj, dochodzi swoich praw w s康zie czy da kas? (poszkodowana si
wyceni豉 na 1500 PLN)


Przez ten tydzien mogla wjechac w brame garazu kilka razy i teraz szukac naiwnego sponsora. Kolizja nigdzie nie zarejestrowana, policji nie bylo, olac sprawe i tyle. Kwestia dalszej znajomosci oczywiscie jest poza tematem. ;)




Pozdrawiam
Kamil

Data: 2009-07-06 11:14:51
Autor: wk
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Przez ten tydzien mogla wjechac w brame garazu kilka razy i teraz szukac naiwnego sponsora. Kolizja nigdzie nie zarejestrowana, policji nie bylo, olac sprawe i tyle. Kwestia dalszej znajomosci oczywiscie jest poza tematem. ;)




Pozdrawiam
Kamil
I tak w豉郾ie jej tez powiedzia貫m, 瞠 teraz to mo瞠 jej da po kole瞠雟ku 200
PLN i to te nie wiem dlaczego, skoro nie by這 郵adu na samochodach po tym
dzwonku. Nie wiem generalnie co to za towarzystwo, czy teraz w odwecie
sprawczyni, ch這pak poszkodowanej, nie rozwali czego pod blokiem... Po prostu
sytuacja masakra....


--


Data: 2009-07-06 06:59:26
Autor: Tomek Glowka
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 6 Lip, 13:14, "wk" <w...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> Przez ten tydzien mogla wjechac w brame garazu kilka razy i teraz szukac
> naiwnego sponsora. Kolizja nigdzie nie zarejestrowana, policji nie bylo,
> olac sprawe i tyle.
I tak w豉郾ie jej tez powiedzia貫m, 瞠 teraz to mo瞠 jej da po kole瞠雟ku 200
PLN i to te nie wiem dlaczego, skoro nie by這 郵adu na samochodach po tym
dzwonku.
Chamstwo trzeba przyjmowa z godno軼i, a nie olewa. Szczeg鏊nie,
je郵i si jest sprawc... Lepiej spisa o鈍iadczenie o spowodowaniu
kolizji, poda dat i miejsce zdarzenia, opisa uszkodzenia swoje
(otarcia) oraz jej ("brak widocznych 郵ad闚") i czeka na pismo z TU.
Mo瞠 si kobieta zreflektuje, 瞠 przeholowa豉 z roszczeniami, mo瞠
dopiero TU jej wyt逝maczy, 瞠 a tyle to nie zap豉c.
Mo磧iwe te, 瞠 zrobi babie bezgot闚kowo ca貫 auto na "n闚k sztuk",
a Twoja znajoma straci wszystkie zni磬i ... niewa積e. Wa積e, 瞠 b璠zie
uczciwa do ko鎍a, a nie tylko do dwustu z這tych.
pozdrawiam, tomek

Data: 2009-07-06 07:59:28
Autor: WS
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 6 Lip, 15:59, Tomek Glowka <st1...@o2.pl> wrote:

Chamstwo trzeba przyjmowa z godno軼i, a nie olewa. Szczeg鏊nie,
je郵i si jest sprawc... Lepiej spisa o鈍iadczenie o spowodowaniu
kolizji, poda dat i miejsce zdarzenia, opisa uszkodzenia swoje
(otarcia) oraz jej ("brak widocznych 郵ad闚") i czeka na pismo z TU.


dokladnie, zwlaszcza, ze jesli ma znizki tylko na jeden samochod, to
moze kosztowac mniej niz te 200PLN, o 1.5k juz nie mowiac... w koncu
po to ma sie OC

WS

Data: 2009-07-06 14:59:19
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Tomek Glowka wrote:

Wa髒ne, 髒e bdzie uczciwa do koca, a nie
tylko do dwustu zotych. pozdrawiam, tomek

Co ma wsp籀lnego uczciwo z przyzwoleniem na nacigactwo? Rozumiem jeszcze, 髒e tamta kole髒anka niby nie miaa czasu, ale potem, gdy obejrzaa auto, okazao si, 髒e jednak co jest nie tak. Ale po tygodniu? mierdzi kantem na kilometr, pewnie kto jej doradzi, 髒e warto sobie kawaek auta za darmo wyklepa i szuka frajera.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-06 08:02:42
Autor: Tomek Glowka
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 6 Lip, 16:59, to <t...@abc.xyz> wrote:
Tomek Glowka wrote:
> Wa積e, 瞠 b璠zie uczciwa do ko鎍a, a nie
> tylko do dwustu z這tych. pozdrawiam, tomek
Co ma wsp鏊nego uczciwo嗆 z przyzwoleniem na naci庵actwo?
[...]
妃ierdzi kantem na kilometr, pewnie kto jej doradzi, 瞠 warto sobie
kawa貫k auta za darmo wyklepa i szuka frajera.
Z dobrze napisanym o鈍iadczeniem to sobie mo瞠 najwy瞠j ty貫k
wyklepa. No chyba, 瞠 TU przy郵e jakiego przychylnego
rzeczoznawc .. jest takie ryzyko. Ale w ka盥ym razie "sprawczyni" nie
b璠zie sobie mia豉 nic do zarzucenia (poza chwil nieuwagi przy
parkowaniu). Tylko tyle i a tyle.
pozdrawiam, tomek

PS. Widzia貫m ju szkod parkingow, po kt鏎ej na zewn徠rz nie by這
瘸dnego nowego 郵adu (na og鏊nie porysowanym aucie). A pod plastikiem
- pianka w drobiazgach (zderzak w Fordzie Escorcie).

Data: 2009-07-06 15:22:28
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Tomek Glowka wrote:

Z dobrze napisanym owiadczeniem to sobie mo髒e najwy髒ej tyek wyklepa.
No chyba, 髒e TU przyle jakiego przychylnego rzeczoznawc .. jest takie
ryzyko. Ale w ka髒dym razie "sprawczyni" nie bdzie sobie miaa nic do
zarzucenia (poza chwil nieuwagi przy parkowaniu). Tylko tyle i a髒 tyle.

I tak nie powinna mie, sama przecie髒 poinformowaa poszkodowan pomimo, 髒e na zderzaku nie byo 髒adnych lad籀w i z ca pewnoci uszoby jej to na sucho. Poszkodowana nie chciaa oglda auta, a nagle po tygodniu zgasza dziwne roszczenia. Po zestawieniu tego z opisanym stanem pojazdu sprzed zderzenia mo髒na z du髒ym prawdopodobiestwem przypuszcza, 髒e uzyskaa od kogo "porad prawn" i cwaniaczy.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-06 17:11:10
Autor: kml
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.

U篡tkownik "Tomek Glowka" <st1545@o2.pl> napisa w wiadomo軼i news:a5cc7e5e-426c-4854-b0c2-6e751ccb6f22t21g2000yqi.googlegroups.com...
On 6 Lip, 16:59, to <t...@abc.xyz> wrote:

PS. Widzia貫m ju szkod parkingow, po kt鏎ej na zewn徠rz nie by這
瘸dnego nowego 郵adu (na og鏊nie porysowanym aucie). A pod plastikiem
- pianka w drobiazgach (zderzak w Fordzie Escorcie).
--

Nikt nie kwestionuje szkody samej w sobie tylko m闚imy o tym jak ludzie si staraj na tym zarobi. Je瞠li sama w豉軼icielka m闚i o samochodzie w tonie "鄉ietnik" to sk康 nagle szkoda na 1,5 tys? Nagle po tygodniu szkoda si rozros豉? Albo si od razu ma jakie roszczenia albo nie - to nie by dzown przecie 瞠by dopiero na pomiarach wysz這 瞠 pod這ga krzywa.


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-07 14:48:21
Autor: Jacek \"Plumpi\"
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.

U髒ytkownik "to" <to@abc.xyz> napisa w wiadomoci news:h2t3g7$c51$1nemesis.news.neostrada.pl...

Wa髒ne, 髒e bdzie uczciwa do koca, a nie
tylko do dwustu zotych. pozdrawiam, tomek

Co ma wsp籀lnego uczciwo z przyzwoleniem na nacigactwo? Rozumiem
jeszcze, 髒e tamta kole髒anka niby nie miaa czasu, ale potem, gdy
obejrzaa auto, okazao si, 髒e jednak co jest nie tak. Ale po tygodniu?
mierdzi kantem na kilometr, pewnie kto jej doradzi, 髒e warto sobie
kawaek auta za darmo wyklepa i szuka frajera.

Tyle odpowiedzi i ka髒dy pisze o przekrcie.
Moze faktrycznie dziewczyna w pierwszej chwili nie zauwa髒ya, ze zderzak po prostru si oberwa z zaczep籀w. Tego nie wida na pierwszy rzut oka. Wyglda niby wszystko OK, a po pewnym czasie zderzak zaczyna odazi lub haasowa.
Zwaszcza, ze byy to kobiety, a do tego jeszcze spanikowane caa t sytuacj. Dziweczyna stwierdzia, ze wszystko jest OK, machna rk, a po kilku dniach si zorientowaa, 髒e jednak nie jest OK.

Samemu jakie 2 miesice temu "ustrzeliem" sarn, kt籀ra wyskoczya mi z rowu wprost przed mask i nie miaem nawet najmniejszych szans jej  omin czy si zatrzyma, tylko lekko zwolniem. Jechaem z prdkoci ok. 80km/h, mogem zwolni conajwy髒ej do 70km/h. Dostaa zderzakiem i pada na miejscu. Kawaek dalej si zatrzymaem, aby cign j z jezdni, 髒eby nie stwarzaa zagro髒enia dla innych oraz oceni stan samochodu. Zderzak wyglda w porzdku, a na zderzaku pozostao tylko troch sierci. Dopiero kilka dni temu odkryem, ze jednak urway si zaczepy z jednej strony zderzaka, a zderzak lekko popuci i nie trzyma si tak jak powinien. Niesteyyu to jest ten zy rodzaj uszkodzenia, kt籀ry powoduje, ze zderzak trzeba bdzie wymieni, bo zaczep籀w nie da si klei. Gdyby by pknity to nie byo by problem籀w, ale w przypadku zaczep籀w jest problem.

Tak wic nie ma co przesdza, bo faktycznie mogo by podobnie i w tym przypadku.
Wszelka k籀tnia i olewanie chyba do niczego dobrego nie prowadzi.
Z pewnoci trzeba spraw wyjani i zastanowi si co robi dalej.
Dla mnie utrata dobrej znajomoci czy przyjaciela nie jest warta zderzaka.

Data: 2009-07-07 13:43:03
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Jacek \"Plumpi\" wrote:

Tyle odpowiedzi i ka髒dy pisze o przekrcie. Moze faktrycznie dziewczyna
w pierwszej chwili nie zauwa髒ya, ze zderzak po prostru si oberwa z
zaczep籀w.

I naprawa zaczep籀w w starym Hyundaiu kosztuje 1500 z? Wierzysz w bajki? Caa ta sprawa mierdzi kantem na kilometr i tyle.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-07 16:17:23
Autor: Jacek \"Plumpi\"
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.

U髒ytkownik "to" <to@abc.xyz> napisa w wiadomoci news:h2vjd7$gv7$3nemesis.news.neostrada.pl...

Tyle odpowiedzi i ka髒dy pisze o przekrcie. Moze faktrycznie dziewczyna
w pierwszej chwili nie zauwa髒ya, ze zderzak po prostru si oberwa z
zaczep籀w.

I naprawa zaczep籀w w starym Hyundaiu kosztuje 1500 z? Wierzysz w bajki?
Caa ta sprawa mierdzi kantem na kilometr i tyle.

Nie naprawa zaczep籀w, bo jak napisaem wczeniej tego si nie da naprawi, lecz wymiana caego zderzaka.
Co za si rozchodzi o Hiundaia. Elementy nadwozia do Korec籀w zawsze byy drogie.
Nie wiem dokdnie jak w Hiundaiu, ale przykadowo do DU pamitam cen zderzaka 1600z kilka lat temu. By mo髒e si co zmienio, cho raczej ta zmiana to raczej kwestia zamiennik籀w.

Data: 2009-07-07 14:42:44
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Jacek \"Plumpi\" wrote:

Nie naprawa zaczep籀w, bo jak napisaem wczeniej tego si nie da
naprawi, lecz wymiana caego zderzaka.

Nie da si naprawi zaczepu? 驍arty sobie robisz? Po za tym jest mowa o tym, 髒e auto byo og籀lnie zmczone, wic problem ze zderzakiem mo髒e by skutkiem jakiej wczeniejszej przygody.

Nie wiem dokdnie jak w Hiundaiu, ale przykadowo do DU pamitam cen
zderzaka 1600z kilka lat temu. By mo髒e si co zmienio, cho raczej
ta zmiana to raczej kwestia zamiennik籀w.

http://moto.allegro.pl/search.php?
string=hyundai&from_showcat=1&category=4102&country=1

--
cokolwiek

Data: 2009-07-07 16:48:01
Autor: kml
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.

U髒ytkownik "Jacek "Plumpi"" <plumpixjr@wp.pl> napisa w wiadomoci news:h2vlds$2d2$1inews.gazeta.pl...

Nie naprawa zaczep籀w, bo jak napisaem wczeniej tego si nie da naprawi, lecz wymiana caego zderzaka.
Co za si rozchodzi o Hiundaia. Elementy nadwozia do Korec籀w zawsze byy drogie.
Nie wiem dokdnie jak w Hiundaiu, ale przykadowo do DU pamitam cen zderzaka 1600z kilka lat temu. By mo髒e si co zmienio, cho raczej ta zmiana to raczej kwestia zamiennik籀w.

Sama wacicielka okrela samoch籀d jak "mietnik" i nagle zapragna nowego zderzak, kt籀ry akurat kosztuje 1,5k pln. LITOCI. Jak jest szkoda to si to oglda od razu do obrzydzenia 髒eby wiedzie dokadnie co si stao a nie pobie髒nie rzuca okiem.


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-07 07:53:37
Autor: WS
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 7 Lip, 16:48, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:

Sama w豉軼icielka okre郵a samoch鏚 jak "鄉ietnik" i nagle zapragn窸a
nowego zderzak, kt鏎y akurat kosztuje 1,5k pln. LITO列I. Jak jest szkoda
to si to ogl康a od razu do obrzydzenia 瞠by wiedzie dok豉dnie co si
sta這 a nie pobie積ie rzuca okiem.

roznie bywa...
1. jesli zaczep faktycznie sie zlamal, to ja bym sie nie zgodzil na
zadna naprawe typu klejenie/spawanie tylko wymiana (z OC) - w moim
wypadku jeszcze dochodzi malowanie, bo zderzaki sa lakierowane...

2. jesli to kobieta to roznie bywa z tym sprawdzaniem :)
kuzynka pare lat temu miala "mala" stluczke lanosem - stala na
czerwonym i wjechal w nia tir - podjechali na parking, poogladala i
stwierdzila, ze nic sie nie stalo (sladow na zewnatrz na pierwszy rzut
oka nie bylo), nie wziela nawet namiarow na sprawce ;) - pozniej
okazalo sie, ze oprocz zderzaka zwinela sie podloga w bagazniku - jak
opisywala sytuacje w PZU (robiac z wlasnego AC) to najpierw nie
chcieli wierzyc a pozniej mieli niezly ubaw :)


WS

Data: 2009-07-07 15:29:55
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
WS wrote:

roznie bywa...
1. jesli zaczep faktycznie sie zlamal, to ja bym sie nie zgodzil na
zadna naprawe typu klejenie/spawanie tylko wymiana (z OC) - w moim
wypadku jeszcze dochodzi malowanie, bo zderzaki sa lakierowane...

To byo to sprawdzi od razu, a nie ola, a potem domaga si 1500 z. Po tygodniu to r籀wnie dobrze m籀g odpa z innego powodu, moga w co sama przygrzmoci, wreszcie moga go sama zepsu 髒eby mie pretekst do roszcze.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-07 18:21:15
Autor: Jacek \"Plumpi\"
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.

U髒ytkownik "to" <to@abc.xyz> napisa w wiadomoci news:h2vplj$r8l$7nemesis.news.neostrada.pl...

roznie bywa...
1. jesli zaczep faktycznie sie zlamal, to ja bym sie nie zgodzil na
zadna naprawe typu klejenie/spawanie tylko wymiana (z OC) - w moim
wypadku jeszcze dochodzi malowanie, bo zderzaki sa lakierowane...


To byo to sprawdzi od razu, a nie ola, a potem domaga si 1500 z. Po
tygodniu to r籀wnie dobrze m籀g odpa z innego powodu, moga w co sama
przygrzmoci, wreszcie moga go sama zepsu 髒eby mie pretekst do
roszcze.

Oczywicie, ze moga, ale tak髒e mogo by tak jak opisaem.

Wiesz, nie wszyscy traktuj samochody jak wity obrazek. Ja sam dla przykadu miaem sytuacj, kiedy pukn mnie go i zostawi lady otar i zadrapa na zderzaku. Dla mnie to nie jest 髒aden problem i szkoda mi byo czasu, zeby doszukiwa si wielkich strat, machnem rk miejc si z gocia, ze taki z niego gapa i si po prostu rozjechalimy bez spisywania numer籀w itp.
By mo髒e dziewczyna tak samo postapia w tym przypadku, ale kiedy si zorientowaa, 髒e jednak zderzak jest do wymiany i skrobnie j to jej ca pensj miesiczn to po prostu chcia, 髒eby to zrobia sprawczyni ze swojego OC. C籀髒 w tym dziwnego ? Sam bym si w takiej sytuacji tak samo postpi, bo w kocu 1500z drog nie chodzi.
Tak jak wczesniej napisem 髒aden zakad mechaniczny czy zajmujcy si klejeniem zderzak籀w nie chce naprawia urwanych zaczep籀w. Sam to kiedy przerabiaem jak wyrwaem sobie niechccy zderzak zaczepiajc go w trawie o poobcinane stalowe supki, kt籀rych fragmenty sterczay w trawie.

Data: 2009-07-07 19:23:23
Autor: kml
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.
U髒ytkownik "Jacek "Plumpi"" <plumpixjr@wp.pl> napisa w wiadomoci news:h2vsm4$1jd$1inews.gazeta.pl...

By mo髒e dziewczyna tak samo postapia w tym przypadku, ale kiedy si zorientowaa, 髒e jednak zderzak jest do wymiany i skrobnie j to jej ca pensj miesiczn to po prostu chcia, 髒eby to zrobia sprawczyni ze swojego OC. C籀髒 w tym dziwnego ? Sam bym si w takiej sytuacji tak samo postpi, bo w kocu 1500z drog nie chodzi.

Sprawd驕 lepiej po ile s plastiki do hyundaia i jaki jest wyb籀r z u髒ywanych w adekwatnym stanie do tego jaki by na samochodzie a potem m籀w o 1,5 k pln.


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-07 19:59:15
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Jacek \"Plumpi\" wrote:

To byo to sprawdzi od razu, a nie ola, a potem domaga si 1500 z.
Po tygodniu to r籀wnie dobrze m籀g odpa z innego powodu, moga w co
sama przygrzmoci, wreszcie moga go sama zepsu 髒eby mie pretekst do
roszcze.

Oczywicie, ze moga, ale tak髒e mogo by tak jak opisaem.

To by nie 髒daa 1,5K, co jest kwot w tym przypadku absurdaln. Pewnie kto jej doradzi, 髒e mo髒e wydoi troch got籀wki z ubezpieczyciela i wo髒y do kieszeni, a zderzaka wcale nie naprawia, ew. naprawi ten nieszczsny uchwyt za 100 z.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-08 00:21:36
Autor: Jacek \"Plumpi\"
May dzwonek na parkingu i z miana zdania poszkodowanego.

U髒ytkownik "to" <to@abc.xyz> napisa w wiadomoci news:h309ej$oh1$1nemesis.news.neostrada.pl...

To by nie 髒daa 1,5K, co jest kwot w tym przypadku absurdaln. Pewnie
kto jej doradzi, 髒e mo髒e wydoi troch got籀wki z ubezpieczyciela i
wo髒y do kieszeni, a zderzaka wcale nie naprawia, ew. naprawi ten
nieszczsny uchwyt za 100 z.

Przecie髒 to nie jest tylko sama cena zderzaka, ale cena zderzaka + robocizna wymiany + lakierowanie + koszt lakieru.
Ponadto przypominam, ze kilka lat temu do DEA oryginalny zderzak kosztowa 1600z - goy, bez malowania i be髒 robocizny. Cena tylko i wycznie za sam nowy, oryginalny zderzak niemalowany. Dlatego te髒 髒danie zwrotu koszt籀w wymiany zderzaka do Hultaja w wysokoci 1500z nie wydaje mi si mocno naciganym.
A za 100z to se sam mo髒esz kupi kleje lub plastikowe prty do lutowania i we wasnym zakresie naprawia, bo nikt si nie podejmie naprawy uchwyt籀w za te pienidze. Tyle to kosztuje sam materia do ich naprawy, a gdzie robocizna jak kto samemu nie potrafi tego zrobi ?

Data: 2009-07-07 17:33:30
Autor: Tomek Glowka
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 8 Lip, 00:21, "Jacek \"Plumpi\"" <plumpi...@wp.pl> wrote:
U篡tkownik "to" <t...@abc.xyz> napisa
> To by nie 膨da豉 1,5K, co jest kwot w tym przypadku absurdaln.
[...]
膨danie zwrotu koszt闚
wymiany zderzaka do Hultaja w wysoko軼i 1500z nie wydaje mi si mocno
naci庵anym.
A za 100z to se sam mo瞠sz kupi kleje lub plastikowe pr皻y do lutowania i
we w豉snym zakresie naprawia, bo nikt si nie podejmie naprawy uchwyt闚 za
te pieni康ze. Tyle to kosztuje sam materia do ich naprawy
Materia do naprawy plastik闚 to konkretnie nic nie kosztuje (bierze
si np. po豉many zderzak ze 鄉ietnika i tnie na paski).
pozdrawiam, tomek

PS. Czytam i nie rozumiem, czego oni nie rozumiej. Kole瘸nka si
zagapi豉 i _przypieprzy豉_. To "stukni皻a" ma prawo decydowa w
sprawie zado嗆uczynienia: po 1. o czasie ogl璠zin (nie ma obowi您ku
lecie natychmiast na parking), po 2. o wysoko軼i swoich strat (mog豉
zadzwoni do ASO i po prostu spyta ile kosztuje wymiana - nie ma
obowi您ku szuka na mie軼ie magik闚 od spawania i zaprawek).
Sprawczyni wydaje si to za du穎, wi璚 bez g逝pich unik闚 ma z kolei
mo磧iwo嗆 skorzysta z ubezpieczenia OC. Wtedy wysoko嗆 odszkodowania
ustali TU (po uprzednim potwierdzeniu wszystkich fakt闚) ... wi璚
gdzie tu problem oraz naci庵anie???

Data: 2009-07-08 07:20:06
Autor: kml
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.

U篡tkownik "Tomek Glowka" <st1545@o2.pl> napisa w wiadomo軼i news:53c136b6-1cdf-4350-ad77-ec3f5d21381ey17g2000yqn.googlegroups.com...
PS. Czytam i nie rozumiem, czego oni nie rozumiej. Kole瘸nka si
zagapi豉 i _przypieprzy豉_. To "stukni皻a" ma prawo decydowa w
sprawie zado嗆uczynienia: po 1. o czasie ogl璠zin (nie ma obowi您ku
lecie natychmiast na parking), po 2. o wysoko軼i swoich strat (mog豉
zadzwoni do ASO i po prostu spyta ile kosztuje wymiana - nie ma
obowi您ku szuka na mie軼ie magik闚 od spawania i zaprawek).
Sprawczyni wydaje si to za du穎, wi璚 bez g逝pich unik闚 ma z kolei
mo磧iwo嗆 skorzysta z ubezpieczenia OC. Wtedy wysoko嗆 odszkodowania
ustali TU (po uprzednim potwierdzeniu wszystkich fakt闚) ... wi璚
gdzie tu problem oraz naci庵anie???
-- -

Chocia瘺y w tym, 瞠 gdyby to by豉 obca osoba a nie znajoma to po tygodniu mog豉 by zadzwoni i us造sze w s逝chawce co najwy瞠j perlisty 鄉iech po wypowiedzeniu "szkoda 1,5 tys PLN" Nie obejrza豉 samochodu od razu to jej sprawa a nie domniemanej sprawczyni, kt鏎 j o fakcie poinformowa豉.


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-08 11:33:49
Autor: wk
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Dzi瘯uj wszystkim za odpowiedzi. By貫m na miejscu i widzia貫m tego Hultaja. Z
lewej strony, pod tylnym 鈍iat貫m jest szpara wi瘯sza ni pod prawym.
Przyczyn jest lekkie zgi璚ie blaszek, do kt鏎ych s przymocowane zaczepy
zderzaka. Nic nie jest urwane, czy p瘯ni皻e. Sam chcia貫m to naprawi ale si
ta kole瘸nka "pukni皻a" nie zgodzi豉. Blaszki wida, 瞠 skorodowane, obraz
tego samochodu jest n璠zny, sam pewnie jest warty 2k PLN. Pokaza豉 jeszcze
zarysowanie, ale to nie zarysowanie ale farba ze zderzaka niby tej co ja
pukn窸a. Zweryfikowa貫m to i to nie jest farba od samochodu pukaj帷ego (mo積a
do past TEMPO usun望 bez 郵adu, bo mi to paznokciem schodzi這), kolor lakieru
si nie zgadza a poza tym ta ryska jest 15 cm wy瞠j od 郵adu kole瘸nki
pukaj帷ej. Nie wtr帷a貫m si do uzgodnie dziewczyn, ale dla mnie to
ewidentnie "pukni皻a" szuka frajera i tej pukaj帷ej tak powiedzia貫m.
Zaproponowa貫m niech maks jej da 150 z a jak nie chce, to niech dzwoni na
policj, robi co chce. Bo 鄉ierdzi to na odleg這嗆...

--


Data: 2009-07-08 12:27:35
Autor: wk
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Ma造 update: pukni皻ej mechanik wyceni szkod na 500 PLN, powiedzia貫m
"pukaj帷ej" by poprosi豉 o kopi wyceny i nr do mechanika a jak nie to niech
dzwoni na policj. Bo moim zdaniem to blef. Poprawienie tych dw鏂h blaszek to
15 min pracy i koszt praktycznie zerowy - zak豉daj帷 oczywi軼ie, 瞠 zderzak
by prosty. Bo wg mnie przed dzwonem by taki sam tylko "pukni皻a" chce kas
wyci庵n望. Je郵i jej da wycen itp. nie ma problemu - oznacza, 瞠 nie k豉ma豉...
Co ona mo瞠 prawnie zrobi tydzie po czasie? Przecie zej嗆 jej si nie
chcia這, a teraz to ju m闚i, 瞠 by豉 za miastem....


--


Data: 2009-07-08 16:37:42
Autor: kml
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.

U篡tkownik "wk" <wkat@WYTNIJ.gazeta.pl> napisa w wiadomo軼i news:h323bn$qrj$1inews.gazeta.pl...
Ma造 update: pukni皻ej mechanik wyceni szkod na 500 PLN, powiedzia貫m
"pukaj帷ej" by poprosi豉 o kopi wyceny i nr do mechanika a jak nie to niech
dzwoni na policj. Bo moim zdaniem to blef. Poprawienie tych dw鏂h blaszek to
15 min pracy i koszt praktycznie zerowy - zak豉daj帷 oczywi軼ie, 瞠 zderzak
by prosty. Bo wg mnie przed dzwonem by taki sam tylko "pukni皻a" chce kas
wyci庵n望. Je郵i jej da wycen itp. nie ma problemu - oznacza, 瞠 nie k豉ma豉...
Co ona mo瞠 prawnie zrobi tydzie po czasie? Przecie zej嗆 jej si nie
chcia這, a teraz to ju m闚i, 瞠 by豉 za miastem....

Niech si buja i tyle. Jak ja pyta貫m znajomych mechanik闚 o wymian b這tnika gdzie trzeba zdj望 ca造 zderzak przedni to powiedzieli, 瞠 po znajomo軼i za 100 a sk康 si tutaj pi鎍et wzi窸o...


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-09 05:55:55
Autor: Tomek Glowka
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 8 Lip, 13:33, "wk" <w...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
Dzi瘯uj wszystkim za odpowiedzi. By貫m na miejscu i widzia貫m tego Hultaja. Z
lewej strony, pod tylnym 鈍iat貫m jest szpara wi瘯sza ni pod prawym.
Przyczyn jest lekkie zgi璚ie blaszek, do kt鏎ych s przymocowane zaczepy
zderzaka. Nic nie jest urwane, czy p瘯ni皻e.
Wed逝g mnie te ogl璠ziny powinien wykona zamiast Ciebie rzeczoznawca
TU. Wnioski by造by chyba podobne, ale za to nieprzyjemno軼i mi璠zy
znajomymi - ograniczone.
pozdrawiam, tomek

PS Z mojej strony to ju wszystko co chcia貫m wiedzie i powiedzie..

Data: 2009-07-09 12:06:38
Autor: to
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Tomek Glowka wrote:

PS. Czytam i nie rozumiem, czego oni nie rozumiej. Kole髒anka si
zagapia i _przypieprzya_. To "stuknita" ma prawo decydowa w sprawie
zadouczynienia: po 1. o czasie ogldzin (nie ma obowizku lecie
natychmiast na parking), po 2. o wysokoci swoich strat

驍artujesz sobie, prawda? Auto trzeba obejrze niezwocznie, bo przez tydzie mogo si zdarzy wiele rzeczy i takie ogldziny s po prostu niewiele warte. Co do wysokoci strat to ocenia si je obiektywnie, a nie wg. widzimisie poszkodowanej.

(moga zadzwoni
do ASO i po prostu spyta ile kosztuje wymiana - nie ma obowizku szuka
na miecie magik籀w od spawania i zaprawek).

Albo do salonu i zapyta ile kosztuje nowy Hyundai -- nie ma obowizku szuka magik籀w kt籀rzy naprawi starego.

Sprawczyni wydaje si to za
du髒o, wic bez gupich unik籀w ma z kolei mo髒liwo skorzysta z
ubezpieczenia OC.

Sprawczyni zachowaa si uczciwie, sama poinformowaa o zdarzeniu, mimo, 髒e nie byo widocznych uszkodze, a poszkodowana zrezygnowaa z ogldzin oraz odszkodowania, a po tygodniu wyskakuje z jakimi 1,5K z i cwaniaczy. Takie s fakty.

--
cokolwiek

Data: 2009-07-07 16:55:06
Autor: kml
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.

U篡tkownik "WS" <LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl> napisa w wiadomo軼i news:f68b9f54-072f-497e-956c-e6a5b2f4601426g2000yqk.googlegroups.com...
On 7 Lip, 16:48, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:

"2. jesli to kobieta to roznie bywa z tym sprawdzaniem :)
kuzynka pare lat temu miala "mala" stluczke lanosem - stala na
czerwonym i wjechal w nia tir - podjechali na parking, poogladala i
stwierdzila, ze nic sie nie stalo (sladow na zewnatrz na pierwszy rzut
oka nie bylo), nie wziela nawet namiarow na sprawce ;) - pozniej
okazalo sie, ze oprocz zderzaka zwinela sie podloga w bagazniku - jak
opisywala sytuacje w PZU (robiac z wlasnego AC) to najpierw nie
chcieli wierzyc a pozniej mieli niezly ubaw :)"

Hmm, wjecha w ni tir a wszystko by這 ok :) Oj tak :D


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-07 08:01:07
Autor: WS
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszko dowanego.
On 7 Lip, 16:55, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:


Hmm, wjecha w ni tir a wszystko by這 ok :) Oj tak :D

"wjechal" to za duzo powiedziane - nie wyhamowal do konca i puknal ja
lekko z tylu ;) - tak, ze lanos stojacy na luzie podjechal metr-dwa do
przodu... zderzak zapewne sie odksztalcil, ale wrocil po uderzeniu do
stanu pierwotnego...

WS

Data: 2009-07-06 16:16:06
Autor: kml
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.

U篡tkownik "Tomek Glowka" <st1545@o2.pl> napisa w wiadomo軼i news:618d5dfb-54b2-4444-a026-07ab03a74a80h18g2000yqj.googlegroups.com...

"Chamstwo trzeba przyjmowa z godno軼i, a nie olewa. Szczeg鏊nie,
je郵i si jest sprawc... Lepiej spisa o鈍iadczenie o spowodowaniu
kolizji, poda dat i miejsce zdarzenia, opisa uszkodzenia swoje
(otarcia) oraz jej ("brak widocznych 郵ad闚") i czeka na pismo z TU.
Mo瞠 si kobieta zreflektuje, 瞠 przeholowa豉 z roszczeniami, mo瞠
dopiero TU jej wyt逝maczy, 瞠 a tyle to nie zap豉c.
Mo磧iwe te, 瞠 zrobi babie bezgot闚kowo ca貫 auto na "n闚k sztuk",
a Twoja znajoma straci wszystkie zni磬i ... niewa積e. Wa積e, 瞠 b璠zie
uczciwa do ko鎍a, a nie tylko do dwustu z這tych.
pozdrawiam, tomek"

Lito軼i, bierzesz aparat i robisz zdj璚ia "uszkodze" niekoniecznie chwal帷 si tym i potem jak s jakie pretensje to pokazujesz zdj璚ie. Jak kto rz康a 1,5 tys PLN za nic to niech si buja i szuka innego frajera.


--
pozdrawiam
kml

Data: 2009-07-06 16:19:46
Autor: Jakub Witkowski
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Tomek Glowka pisze:

Mo磧iwe te, 瞠 zrobi babie bezgot闚kowo ca貫 auto na "n闚k sztuk",
a Twoja znajoma straci wszystkie zni磬i ...

Wszystkie zni磬i za jedn st逝czk? No, chyba 瞠 i tak prawie ich nie ma.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog by niepowa積e,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiada w cz窷ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca這軼i pogl康om ich Autora.

Data: 2009-07-06 16:38:07
Autor: kamil
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.

"Tomek Glowka" <st1545@o2.pl> wrote in message news:618d5dfb-54b2-4444-a026-07ab03a74a80h18g2000yqj.googlegroups.com...
On 6 Lip, 13:14, "wk" <w...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

Chamstwo trzeba przyjmowa z godno軼i, a nie olewa. Szczeg鏊nie,
je郵i si jest sprawc... Lepiej spisa o鈍iadczenie o spowodowaniu
kolizji, poda dat i miejsce zdarzenia, opisa uszkodzenia swoje
(otarcia) oraz jej ("brak widocznych 郵ad闚") i czeka na pismo z TU.
Mo瞠 si kobieta zreflektuje, 瞠 przeholowa豉 z roszczeniami, mo瞠
dopiero TU jej wyt逝maczy, 瞠 a tyle to nie zap豉c.


Panna zaprasza Cie do siebie. Przegladacie jej kolekcje znaczkow, ty recytujesz poezje Lesmiana, jest milo.

Po tygodniu puka policja, bo panna przemyslala sprawe i doszla do wniosku, ze to byl gwalt.





Pozdrawiam
Kamil

Data: 2009-07-06 13:18:59
Autor: miklo
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania p oszkodowanego.
Dnia 06-07-2009 o 13:14:51 wk <wkat@wytnij.gazeta.pl> napisa(a):

Nie wiem generalnie co to za towarzystwo, czy teraz w odwecie
sprawczyni, ch這pak poszkodowanej, nie rozwali czego pod blokiem... Po  prostu
sytuacja masakra....

Jak zwykle uczciwy dwa razy w dupala dostanie, bo kto chce go wydoi. I  b康 kurcze w porz康ku i zostawiaj info o zarysowaniu ;-)

--
pozdrawiam,
miklo

Data: 2009-07-06 11:26:41
Autor: Massai
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
miklo wrote:

Dnia 06-07-2009 o 13:14:51 wk <wkat@wytnij.gazeta.pl> napisa(a):

> Nie wiem generalnie co to za towarzystwo, czy teraz w odwecie
> sprawczyni, ch這pak poszkodowanej, nie rozwali czego pod
> blokiem... Po   prostu sytuacja masakra....

Jak zwykle uczciwy dwa razy w dupala dostanie, bo kto chce go
wydoi. I  b康 kurcze w porz康ku i zostawiaj info o zarysowaniu ;-)

http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is-jack-i-
accidentally-hi1.jpg

;-)

--
Pozdro
Massai

Data: 2009-07-06 15:43:30
Autor: bratPit[pr]
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.
Data: 2009-07-06 16:46:09
Autor: Kuba \(aka cita\)
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.
Massai wydusi z siebie te s這wy:



http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is-jack-i-
accidentally-hi1.jpg


m鎩 anglijskij jest taki se .. zwlaszcza w pi鄉ie - mozesz mnie oswieci (nawet po anglieslku) co to za s堯wko (to wykropokowane) "I'm pretending to ...... down my details"


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Data: 2009-07-06 16:49:44
Autor: Marcin J. Kowalczyk
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Kuba (aka cita) pisze:
http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is-jack-i-
accidentally-hi1.jpg


m鎩 anglijskij jest taki se .. zwlaszcza w pi鄉ie - mozesz mnie oswieci (nawet po anglieslku) co to za s堯wko (to wykropokowane) "I'm pretending to ..... down my details"

komus write nie wyszlo ;>

Data: 2009-07-06 16:52:47
Autor: Kuba \(aka cita\)
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowan ego.
Marcin J. Kowalczyk wydusi z siebie te s這wy:

Kuba (aka cita) pisze:
http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is-jack-i-
accidentally-hi1.jpg


m鎩 anglijskij jest taki se .. zwlaszcza w pi鄉ie - mozesz mnie
oswieci (nawet po anglieslku) co to za s堯wko (to wykropokowane)
"I'm pretending to ..... down my details"

komus write nie wyszlo ;>

no to bardzo nie wysz這.
Najpierw tak po prostu przeczyta喚m .. ale p騧niej zacz掖em sie zastanawiac, czy moze moja niewiedza nie obejmuje czasem jakiego dziwnego s堯wka ;-)


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Data: 2009-07-07 06:44:05
Autor: Massai
ego.
Kuba (aka cita) wrote:

Marcin J. Kowalczyk wydusi z siebie te s這wy:

> Kuba (aka cita) pisze:
> > > http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is
> > > -jack-i- accidentally-hi1.jpg
> > > > > > > m鎩 anglijskij jest taki se .. zwlaszcza w pi鄉ie - mozesz mnie
> > oswieci (nawet po anglieslku) co to za s堯wko (to wykropokowane)
> > "I'm pretending to ..... down my details"
> > komus write nie wyszlo ;>

no to bardzo nie wysz這.
Najpierw tak po prostu przeczyta喚m .. ale p騧niej zacz掖em sie
zastanawiac, czy moze moja niewiedza nie obejmuje czasem jakiego
dziwnego s堯wka ;-)

Uech, amerykanie bardzo cz瘰to zapisuj wyrazy w wersji "fonetycznej",
tzn. pisz jak s造sz. zamiast write, pisz right, rite itp...

St康 te wiele takich idiotycznych zbitek, kt鏎e wesz造 do "potocznego
jezyka pisanego", np. "wanna" (want to) cz瘰to wyst瘼ujace w tytu豉ch
piosenek, czy wr璚z do oficjalnych s這wnik闚, jak wannabe.

--
Pozdro
Massai

Data: 2009-07-07 19:33:21
Autor: Luke
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkod owanego.
Uech, amerykanie bardzo cz瘰to zapisuj wyrazy w wersji "fonetycznej",
tzn. pisz jak s造sz. zamiast write, pisz right, rite itp...

St康 te wiele takich idiotycznych zbitek, kt鏎e wesz造 do "potocznego
jezyka pisanego", np. "wanna" (want to) cz瘰to wyst瘼ujace w tytu豉ch
piosenek, czy wr璚z do oficjalnych s這wnik闚, jak wannabe.

To akurat z australijskiego Perth na kwitku z wypo篡czalni aut Budget.
"accidentally" tez zle napisa, ale poza tym polewka.

Pozdro,
Lukasz

Data: 2009-07-06 17:02:37
Autor: 'Tom N'
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
Marcin J. Kowalczyk w <news:h2t2uk$13tr$1bgp.inds.pl>:

Kuba (aka cita) pisze:
http://www.funnyphotos.net.au/images/accident-note-hi-my-name-is-jack-i-
accidentally-hi1.jpg


m鎩 anglijskij jest taki se .. zwlaszcza w pi鄉ie - mozesz mnie oswieci (nawet po anglieslku) co to za s堯wko (to wykropokowane) "I'm pretending to ..... down my details"

komus write nie wyszlo ;>

Bo to zwyk造 ort jest -- w rodzaju "miszcza" :>

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2009-07-06 23:09:51
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak
Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.
wk pisze:
Cze嗆,
kole瘸nka mia豉 incydent, cofaj帷 lekko uderzy豉 w kole瘸nki samoch鏚,
zderzakiem w zderzak. Sama sobie co tam lekko zarysowa豉, u tej jej kole瘸nki
nic nie by這 wida, by co si sta這, opr鏂z uszkodze jakie ju mia豉. Ta jej
kole瘸nka ma jakiego porysowanego Hiundaja robionego drutexem. Zadzwoni豉 do
poszkodowanej, by ta przysz豉 zobaczy samoch鏚, ale poszkodowanej si nie
chcia這, stwierdzaj帷, 瞠 ten samoch鏚 i tak jest ca造 zdemolowany. Po
tygodniu si okaza這, 瞠 jednak poszkodowana kole瘸nka ma roszczenia co to
tego incydentu, bo zderzak si poluzowa i jest co nie halo. I teraz pytanie?
Czy sprawczyni powinna j zla i ewentualnie zaproponowa niech zadzwoni na
policj, dochodzi swoich praw w s康zie czy da kas? (poszkodowana si
wyceni豉 na 1500 PLN)


Tak na 90% to one ju nie b璠 kole瘸nkami. I to niezale積ie od rozwi您ania sprawy.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W 篡ciu licz si tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obs逝gi."

Ma造 dzwonek na parkingu i zmiana zdania poszkodowanego.

Nowy film z video.banzaj.pl wi璚ej »
Redmi 9A - recenzja bud瞠towego smartfona