-- Czy ktoś już spotkał się z przypadkiem ukarania za włączony silnik?

tak podobno sasiadka dostala baty na gola dupe :-)

-- Wielu kierowców, widząc zamarzniętą szybę w swoim aucie, zabiera na parking gorącą wodę

Autor: msz / Źródło: tvn24bis.pl nowy rok i nowe gimbusy w tvn :-)

W dniu 2018-01-08 o 10:49, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Wielu kierowców, widząc zamarzniętą szybę w swoim aucie, zabiera na parking gorącą wodę

  i gruby portfel na nową szybę :)

Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5a534168$0$648$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2018-01-08 o 10:49, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Wielu kierowców, widząc zamarzniętą szybę w swoim aucie, zabiera na parking gorącą wodę

 i gruby portfel na nową szybę :)

Ja od lat odmrażam szyby gorącą kranówą zabraną z domu w butelce 2l o temp. 50-60 stopni i zero problemów. Niemniej nie wszystkie szyby muszą być równie odporne.

Pzdr

Ja od lat odmrażam szyby gorącą kranówą zabraną z domu w butelce 2l o temp.
50-60 stopni i zero problemów. Niemniej nie wszystkie szyby muszą być równie
odporne.

wez pod uwagę, że niektórzy mogą zabrać czajnik pełen prawie wrzącej wody i chlusnąć na szybę:)

wez pod uwagę, że niektórzy mogą zabrać czajnik pełen prawie wrzącej wody i chlusnąć na szybę:)

Widziałem taki filmik na YT i szyba tez nie pekła :P

Pzdr

Widziałem taki filmik na YT i szyba tez nie pekła :P

a ja widziałem filmik z sebixem czyszczącym reflektory szklane w golfie(?) śniegiem:) pękł:)
tak czy siak eksperymentować nie zamierzam:)

W dniu 2018-01-08 o 11:28, miumiu pisze:

Ja od lat odmra?am szyby gor?c? kran?w? zabran? z domu w butelce 2l o temp.
50-60 stopni i zero problem?w. Niemniej nie wszystkie szyby musz? by? r?wnie
odporne.

Pzdr

Szyby rozmraża się zimną wodą, bo woda gorąca szybciej zamarza niż woda zimna.

Wodę taką można tylko zastosować do szybkiego rozmrażania zamków i to nie polewając zamki, ale blachę wokół zamka, bo ciepło zostaje przekazane do blachy, a ta dalej podgrzewa powietrze w drzwiach, a te z kolei rozmraża zamek.

Co zaś się tyczy pękających szyb to się ciesz, że jeszcze Ci nie pękła.

W dniu 2018-01-08 o 11:50, Uzytkownik pisze:

Szyby rozmraża się zimną wodą, bo woda gorąca szybciej zamarza niż woda zimna.

Nowe prawo fizyki.
Nobel murowany.

Niezbyt czesto uzytkownik ma racje ale akurat z szybszym zamarzaniem goracej niz zimnej wody ma racje. Doswiadczenie jest na tyle proste ze mozesz je zrobic w domu.

W dniu 2018-01-08 o 12:18, t-1 pisze:

W dniu 2018-01-08 o 11:50, Uzytkownik pisze:

Szyby rozmraża się zimną wodą, bo woda gorąca szybciej zamarza niż woda zimna.

Nowe prawo fizyki.
Nobel murowany.

No.... byłbym ostrożny w osądach. :-)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Mpemby

Robert

On Mon, 8 Jan 2018 12:31:39 +0100, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl> wrote:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Mpemby

Była dyskusja o tym na pl.sci.fizyka i warunki do spełnienia tego zjawiska nie są tak oczywiste jak użytkownikowi się wydaje.

--
Marek

W dniu 2018-01-08 o 16:40, Zenek Kapelinder pisze:

Niezbyt czesto uzytkownik ma racje ale akurat z szybszym zamarzaniem goracej niz zimnej wody ma racje. Doswiadczenie jest na tyle proste ze mozesz je zrobic w domu.

Niezbyt często to jesteś w stanie zrozumieć o czym Użytkownik pisze.

Możesz pisać bez dopierdalania się osobowo do mnie?

Użytkownik t-1 t-1@todlaspamu.pl ...

Szyby rozmraża się zimną wodą, bo woda gorąca szybciej zamarza niż
woda zimna.

Nowe prawo fizyki.
Nobel murowany.

Dziwne a jednak prawdziwe.
Sprawdz zanim wysmiejesz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

Powitanko,

Ja od lat odmrażam szyby gorącą kranówą zabraną z domu w butelce 2l o temp.
50-60 stopni i zero problemów. Niemniej nie wszystkie szyby muszą być równie
odporne.

Tak gorącą nie próbowałem, ale szyba powinna przetrwać. Faktem jest, że przy dużym mrozie, taka woda szybciej zamarznie. Ja leję dosyć niedużym strumieniem ciepłą wodę. Bonusem jest to, że taka szyba już nie paruje potem.
Mam też 2 grzałki w silniku i sobie godzinkę przed jazdą podłączam autko do prądu.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Tak gorącą nie próbowałem, ale szyba powinna przetrwać. Faktem jest, że
przy dużym mrozie, taka woda szybciej zamarznie. Ja leję dosyć niedużym strumieniem ciepłą wodę.

Ja tak samo, polewam małym strumieniem powoli, w różne miejsca, żeby w miare rownomiernie szyba się nagrzewała i żeby potencjalnie niebezpieczne naprężenia nie pojawily sie nagle w jednym miejscu.
No i szybko po zabiegu trzeba uruchomic wycieraczki, zeby woda nie zamarzla tym razem w postaci grubej warstwy :)

Pzdr

W dniu 2018-01-10 o 08:08, miumiu pisze:

Tak gorącą nie próbowałem, ale szyba powinna przetrwać. Faktem jest, że
przy dużym mrozie, taka woda szybciej zamarznie. Ja leję dosyć niedużym
strumieniem ciepłą wodę.

Ja tak samo, polewam małym strumieniem powoli, w różne miejsca, żeby w miare
rownomiernie szyba się nagrzewała i żeby potencjalnie niebezpieczne
naprężenia nie pojawily sie nagle w jednym miejscu.
No i szybko po zabiegu trzeba uruchomic wycieraczki, zeby woda nie zamarzla
tym razem w postaci grubej warstwy :)

Odladzam wodą szyby już 30lat, nigdy  żadna nie pękła, woda musi być dość ciepła
taka żeby lekko parzyła i polewamy strumieniem stopniowo całą szybę, wody nie wylewamy gwałtownie, butelka 2l spokojnie wystarcza.
Letnia czy zimna nic nie daje bo zamarza od razu.
Woda musi dostarczyć odpowiednią ilość ciepła szybie.
Potem trzeba od razu zgarnąć wodę wycieraczką. Ciepła szyba od razu schnie i nie paruje przez jakiś czas aż nie ostygnie.


--
Pozdr
Janusz

W dniu 08-01-2018 o 11:28, miumiu pisze:

Ja od lat odmrażam szyby gorącą kranówą zabraną z domu w butelce 2l o temp.
50-60 stopni i zero problemów. Niemniej nie wszystkie szyby muszą być równie
odporne.

A Goździkowa stosuje etopirynę i też nie pękła :-D

Bardziej poważnie: takie komentarze są bardzo szkodliwe. Ktoś poleje, szyba pęknie, zapłacisz za to?

Przypuszczam, ze każdy zdaje sobie sprawę z tego, że pod wpływem ciepła szkło zmienia wymiary, powstają naprężenia. Wielkość szyby, jej kształt, sposób mocowania / cokolwiek mogą wpływać na to czy pęknie czy nie.

Kumpel wymienił szybę po kamieniu, trzymał auto w garażu potem przez parę dni, wystawił auto przed garaż na słońce (latem) ... szyba warta 5000zł (!!!) pękła przez całą wysokość.

--
Pozdrawiam,
Marek

Ja od lat odmrażam szyby gorącą kranówą zabraną z domu w butelce 2l o temp.
50-60 stopni i zero problemów. Niemniej nie wszystkie szyby muszą być równie
odporne.

A Goździkowa stosuje etopirynę i też nie pękła :-D

Bardziej poważnie: takie komentarze są bardzo szkodliwe. Ktoś poleje, szyba pęknie, zapłacisz za to?

Przecież chyba napisalem, ze nie wszystkie szyby muszą być równie odporne. Z czego płynie oczywisty wniosek że nie daję na to żadnej gwarancji że u innych ta metoda będzie dobra.. Nikt nie będzie namawiał i przekonywał takiej metody bo jest potencjalnie ryzykowna i eksperymenty takie mogą kosztować ładnych parę stów, ale każdy ma swoją głowę i jak chce to niech ryzykuje. Plusy są ogromne (chyba że ktoś lubi strobać lód z szyb ;).
Co do pęknięcia od kamienia to zupełnie inna historia. Jak już się pojawi odprysk czy mała ryska to nie ma w zasadzie ratunku. Rzadko udaje się to zatrzymać jakimiś indiańskimi metodami.

Pzdr

W dniu 10-01-2018 o 08:03, miumiu pisze:

Przecież chyba napisalem, ze nie wszystkie szyby muszą być równie odporne.

Jasne. Rozwinąłem wątek i jednocześnie postuluję aby nawet takich sugestii nie publikować. Równie dobrze można było napisać, że do ropy dolałem benzyny a turbina mi nie padła mimo to.


--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-09 o 17:24, Marek S pisze:

Kumpel wymienił szybę po kamieniu, trzymał auto w garażu potem przez parę dni, wystawił auto przed garaż na słońce (latem) ... szyba warta 5000zł (!!!) pękła przez całą wysokość.

No i co to ma wspólnego z tematem?
Prawdopodobnie szyba była źle założona i na słońcu dostała zbyt dużych naprężeń więc się jej pękło :)


--
Pozdr
Janusz

W dniu 10-01-2018 o 17:59, Janusz pisze:

No i co to ma wspólnego z tematem?

Z tematem nic ale z wypowiedzią, na którą odpowiedziałem - wszystko.

Prawdopodobnie szyba była źle założona i na słońcu dostała zbyt dużych naprężeń więc się jej pękło :)

W każdym aucie trzeba się liczyć z takimi efektami. Polewanie więc zmrożonej szyby gorącą wodą jest co najmniej nierozsądne - bo o tym jest mowa.

Swoją drogą nie wiem jak szybę można źle założyć. Może być nieszczelna ale nie źle założona. Nie jestem specem w tej dziedzinie lecz przyglądałem jak to robiono w moim aucie. Po odsłonięciu jej krawędzie odcina się linką, oczyszcza miejsce po niej, smaruje się klejem, wkłada się nową. Amen. Nowa szyba ma wokół siebie fabrycznie przyklejoną uszczelkę i to ona jest przyklejana do karoserii. Szyba jest więc elastycznie osadzona. Nie da się jej włożyć pod kątem, do góry nogami, przybić gwoździami. Żadna filozofia. To co warsztaty knocą?

Oczywiście mój opis jest skrótowy - jeszcze parę innych zabiegów wykonano.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-10 o 18:45, Marek S pisze:

W dniu 10-01-2018 o 17:59, Janusz pisze:

No i co to ma wspólnego z tematem?

Z tematem nic ale z wypowiedzią, na którą odpowiedziałem - wszystko.

Prawdopodobnie szyba była źle założona i na słońcu dostała zbyt dużych naprężeń więc się jej pękło :)

W każdym aucie trzeba się liczyć z takimi efektami. Polewanie więc zmrożonej szyby gorącą wodą jest co najmniej nierozsądne - bo o tym jest mowa.

Swoją drogą nie wiem jak szybę można źle założyć. Może być nieszczelna ale nie źle założona. Nie jestem specem w tej dziedzinie lecz przyglądałem jak to robiono w moim aucie. Po odsłonięciu jej krawędzie odcina się linką, oczyszcza miejsce po niej, smaruje się klejem, wkłada się nową. Amen. Nowa szyba ma wokół siebie fabrycznie przyklejoną uszczelkę i to ona jest przyklejana do karoserii. Szyba jest więc elastycznie osadzona. Nie da się jej włożyć pod kątem, do góry nogami, przybić gwoździami. Żadna filozofia. To co warsztaty knocą?

Oczywiście mój opis jest skrótowy - jeszcze parę innych zabiegów wykonano.

Szkło ma wytrzymałość kilkakrotnie większą od stali, ale ma jedną wadę, która decyduje o takich sytuacjach. Chodzi o to, że szkło tą wytrzymałość uzyskuje pod warunkiem, że ma idealnie gładką powierzchnię bez żadnych rys czy wyszczerbień. Jeżeli gdzieś powstanie takie uszkodzenie np. na skutek zarysowania czy wyszczerbienia to jest zaczątkiem pęknięcia kruchej struktury szkła. Wystarczy wtedy niewielkie naprężenie np. powstałe na skutek rozszerzalności cieplnej, aby szyba pękła. Możliwe, ze ta szyba była gdzieś zarysowana lub wyszczerbiona.

Dlatego też jeżeli na szybie samochodowej pojawi się jakieś pęknięcie czy tzw. pajączek i nie zostanie to zabezpieczone to na 100% pęknięcia się rozszerzą i obejmą całą szybę.

W dniu 10-01-2018 o 20:04, Uzytkownik pisze:

Dlatego też jeżeli na szybie samochodowej pojawi się jakieś pęknięcie czy tzw. pajączek i nie zostanie to zabezpieczone to na 100% pęknięcia się rozszerzą i obejmą całą szybę.

Tzn. chcesz powiedzieć, że nie chodzi o błąd montażu jak Janusz sugeruje?

Czasem spotykam się i puszczam mimo uszu komentarze "źle mi zainstalowano szybę więc pękła". Kumplowi właśnie tak się przytrafiło. Do momentu kiedy sam w swoim aucie nie wymieniłem szyby - temat wydał mi się abstrakcyjny, nie miałem własnego zdania. Ale w końcu wymieniłem wypiaskowaną szybę więc wiem jak to wygląda. Skąd zatem biorą się takie opinie? Czy fizycznie da się źle osadzić szybę jak wiele osób twierdzi? Nie potrafię sobie tego wyobrazić. No chyba, że w innych autach szyba jest przyklejona na sztywno do karoserii, bez pośrednich elastycznych elementów. W takim przypadku dziwiłoby mnie bardziej jakim cudem nie pękła przy pierwszej zmianie temperatury.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-10 o 21:43, Marek S pisze:

W dniu 10-01-2018 o 20:04, Uzytkownik pisze:

Dlatego też jeżeli na szybie samochodowej pojawi się jakieś pęknięcie czy tzw. pajączek i nie zostanie to zabezpieczone to na 100% pęknięcia się rozszerzą i obejmą całą szybę.

Tzn. chcesz powiedzieć, że nie chodzi o błąd montażu jak Janusz sugeruje?

Czasem spotykam się i puszczam mimo uszu komentarze "źle mi zainstalowano szybę więc pękła". Kumplowi właśnie tak się przytrafiło. Do momentu kiedy sam w swoim aucie nie wymieniłem szyby - temat wydał mi się abstrakcyjny, nie miałem własnego zdania. Ale w końcu wymieniłem wypiaskowaną szybę więc wiem jak to wygląda. Skąd zatem biorą się takie opinie? Czy fizycznie da się źle osadzić szybę jak wiele osób twierdzi? Nie potrafię sobie tego wyobrazić. No chyba, że w innych autach szyba jest przyklejona na sztywno do karoserii, bez pośrednich elastycznych elementów. W takim przypadku dziwiłoby mnie bardziej jakim cudem nie pękła przy pierwszej zmianie temperatury.

Da się spieprzyć. Choćby np. zbyt mocno dociśnięta szyba do metalowego elementu karoserii lub pozostawiona dziura, gdzie będzie się zbierała zamarzająca woda.

Sam klej/silikon powinien zapewnić na tyle dużą elastyczność, że wszystkie naprężenia karoserii nie powinny się przenosić na szybę. Ale żeby się tak stało to musi być go odpowiednia grubość. Nie może być go ani za grubo, ani zbyt cienko.

Najgorsze jest jednak krzywe wklejenie tak, że szyba dotyka karoserii. Sama karoseria nie jest idealnie sztywna. Pracuje i się wygina. Wtedy może dojść do sytuacji, że spora część nacisku skupi się na tym punkcie styku.

W dniu 10-01-2018 o 22:12, Uzytkownik pisze:

Da się spieprzyć. Choćby np. zbyt mocno dociśnięta szyba do metalowego elementu karoserii lub pozostawiona dziura, gdzie będzie się zbierała zamarzająca woda.

No ale popatrz: miedzy szybą a karoserią jest gruba warstwa fabrycznie naklejonej uszczelki. Nie pamiętam już dobrze - ale wydaje mi się, że tam był może z 1cm gumy. Obojętne jak mocno byś jej nie docisnął, to i tak przyklejasz tą gumę, nie szkło do karoserii.

Najgorsze jest jednak krzywe wklejenie tak, że szyba dotyka karoserii. Sama karoseria nie jest idealnie sztywna. Pracuje i się wygina. Wtedy może dojść do sytuacji, że spora część nacisku skupi się na tym punkcie styku.

Jasne, ale szyba nie ma szans dotknąć karoserii nawet jeśli jest krzywo usadowiona. Zresztą nie wiem co to znaczyć by mogło "krzywo". Że niby z jednej strony odstaje na 5cm i wiatr hula? Kierowca tego nie widzi?

Masz otwór w karoserii. W niego  wchodzi szyba z grubą uszczelką wokół. Pomiędzy uszczelką i karoserią jest klej. Jeśli szybę włożysz hipotetycznie krzywo, to jakiś jej brzeg będzie wystawał przecież. Wszystko jest na wierzchu więc byłoby to widoczne. Ale nawet jeśli tak stało by się, to krzywo włożona szyba będzie miała niższe naprężenia bo jej brzeg z gumą wisi w powietrzu.

Zupełnie tego nie potrafię zobaczyć w wyobraźni. Gdybym miał zadanie krzywo włożyć przednią szybę samochodową, to poddałbym się. Nie wiem jak tego cudu dokonać. Bo przecież nie umieszczę jej w pionie skoro otwór jest poziomy. A nawet jeśli, to nie sposób ją tak przymocować by naprężenia powstały. Szyba nie jest przecież przykręcana na sztywno przez otwory w szkle.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-10 o 22:39, Marek S pisze:

W dniu 10-01-2018 o 22:12, Uzytkownik pisze:

Da się spieprzyć. Choćby np. zbyt mocno dociśnięta szyba do metalowego elementu karoserii lub pozostawiona dziura, gdzie będzie się zbierała zamarzająca woda.

No ale popatrz: miedzy szybą a karoserią jest gruba warstwa fabrycznie naklejonej uszczelki. Nie pamiętam już dobrze - ale wydaje mi się, że tam był może z 1cm gumy. Obojętne jak mocno byś jej nie docisnął, to i tak przyklejasz tą gumę, nie szkło do karoserii.

Najgorsze jest jednak krzywe wklejenie tak, że szyba dotyka karoserii. Sama karoseria nie jest idealnie sztywna. Pracuje i się wygina. Wtedy może dojść do sytuacji, że spora część nacisku skupi się na tym punkcie styku.

Jasne, ale szyba nie ma szans dotknąć karoserii nawet jeśli jest krzywo usadowiona. Zresztą nie wiem co to znaczyć by mogło "krzywo". Że niby z jednej strony odstaje na 5cm i wiatr hula? Kierowca tego nie widzi?

Masz otwór w karoserii. W niego  wchodzi szyba z grubą uszczelką wokół. Pomiędzy uszczelką i karoserią jest klej. Jeśli szybę włożysz hipotetycznie krzywo, to jakiś jej brzeg będzie wystawał przecież. Wszystko jest na wierzchu więc byłoby to widoczne. Ale nawet jeśli tak stało by się, to krzywo włożona szyba będzie miała niższe naprężenia bo jej brzeg z gumą wisi w powietrzu.

Zupełnie tego nie potrafię zobaczyć w wyobraźni. Gdybym miał zadanie krzywo włożyć przednią szybę samochodową, to poddałbym się. Nie wiem jak tego cudu dokonać. Bo przecież nie umieszczę jej w pionie skoro otwór jest poziomy. A nawet jeśli, to nie sposób ją tak przymocować by naprężenia powstały. Szyba nie jest przecież przykręcana na sztywno przez otwory w szkle.

Sądzę, że do takich operacji używa się (a przynajmniej - powinno) manipulatorów. Za ich pomocą można bardzo precyzyjnie położyć ją w odpowiednim miejscu.
T.

W dniu 2018-01-11 o 09:21, T. pisze:

Zupełnie tego nie potrafię zobaczyć w wyobraźni. Gdybym miał zadanie krzywo włożyć przednią szybę samochodową, to poddałbym się. Nie wiem jak tego cudu dokonać. Bo przecież nie umieszczę jej w pionie skoro otwór jest poziomy. A nawet jeśli, to nie sposób ją tak przymocować by naprężenia powstały. Szyba nie jest przecież przykręcana na sztywno przez otwory w szkle.

Sądzę, że do takich operacji używa się (a przynajmniej - powinno) manipulatorów. Za ich pomocą można bardzo precyzyjnie położyć ją w odpowiednim miejscu.

W fabryce może i się używa w zakładach gdzie wymieniają szyby
nie mają takich udogodnień. Dwu pracowników, dwa uchwyty
podciśnieniowe przyssane do szyby i dopasowanie rękami.


Pozdrawiam

W dniu 2018-01-11 o 09:49, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-01-11 o 09:21, T. pisze:

Zupełnie tego nie potrafię zobaczyć w wyobraźni. Gdybym miał zadanie krzywo włożyć przednią szybę samochodową, to poddałbym się. Nie wiem jak tego cudu dokonać. Bo przecież nie umieszczę jej w pionie skoro otwór jest poziomy. A nawet jeśli, to nie sposób ją tak przymocować by naprężenia powstały. Szyba nie jest przecież przykręcana na sztywno przez otwory w szkle.

Sądzę, że do takich operacji używa się (a przynajmniej - powinno) manipulatorów. Za ich pomocą można bardzo precyzyjnie położyć ją w odpowiednim miejscu.

W fabryce może i się używa w zakładach gdzie wymieniają szyby
nie mają takich udogodnień. Dwu pracowników, dwa uchwyty
podciśnieniowe przyssane do szyby i dopasowanie rękami.


Pozdrawiam

Ale tu nie chodzi o jakieś super urządzenia - ma być sztywny maszt, a manipulatorem są właśnie te przyssawki. Tylko powinno to być z możliwością delikatnego opuszczania z jednoczesnym pasowaniem (np. wstrzymaniem na 5 mm nad karoserią, żeby można było precyzyjnie położyć szybę). Takie warsztaty powinny to mieć.
T.

W dniu 11-01-2018 o 11:44, T. pisze:

Ale tu nie chodzi o jakieś super urządzenia - ma być sztywny maszt, a manipulatorem są właśnie te przyssawki. Tylko powinno to być z możliwością delikatnego opuszczania z jednoczesnym pasowaniem (np. wstrzymaniem na 5 mm nad karoserią, żeby można było precyzyjnie położyć szybę). Takie warsztaty powinny to mieć.

Na podstawie obserwacji tego jak w moim aucie szybę montowano, sądzę, że gdyby Ciebie zatrudniono w takim warsztacie, to dałbyś radę pierwszą swoją szybę umieścić prawidłowo. Z prostej przyczyny - nie da się tego źle zrobić.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-11 o 12:13, Marek S pisze:

W dniu 11-01-2018 o 11:44, T. pisze:

Ale tu nie chodzi o jakieś super urządzenia - ma być sztywny maszt, a manipulatorem są właśnie te przyssawki. Tylko powinno to być z możliwością delikatnego opuszczania z jednoczesnym pasowaniem (np. wstrzymaniem na 5 mm nad karoserią, żeby można było precyzyjnie położyć szybę). Takie warsztaty powinny to mieć.

Na podstawie obserwacji tego jak w moim aucie szybę montowano, sądzę, że gdyby Ciebie zatrudniono w takim warsztacie, to dałbyś radę pierwszą swoją szybę umieścić prawidłowo. Z prostej przyczyny - nie da się tego źle zrobić.

Przyznam, że nigdy tego nie robiłem :-)
Pewnie ważną sprawą jest odpowiednia ilośc kleju czy innego uszczelniacza...
T.
Ps. Dawno temu miałem fabrycznie źle uszczelnioną tylną szybę w Espero. Lało do środka aż miło...

W dniu 11-01-2018 o 14:15, T. pisze:

Przyznam, że nigdy tego nie robiłem :-)
Pewnie ważną sprawą jest odpowiednia ilośc kleju czy innego uszczelniacza...
T.
Ps. Dawno temu miałem fabrycznie źle uszczelnioną tylną szybę w Espero. Lało do środka aż miło...

Warto przy jakiś naprawach przyglądać się co i jak, gdy nie jest się mechanikiem. Np. gdy będziesz chciał jakiś przewód pociągnąć do czegoś tam, to warto wiedzieć jak zdjąć element tapicerki itd.

Co do szyb - klejenie polega na posmarowaniu klejem uszczelki przytwierdzonej na stałe do szyby przez jej producenta. Pomijam odtłuszczania i inne zabiegi. Szyba w tym stanie leży odłogiem chyba przez kilkanaście min. a potem się ją zwyczajnie wpasowuje w ramę. Ot cała filozofia. Trzeba zadbać by ruch był prostopadły do ramy - wtedy szyba sama wskakuje na miejsce. Żadnego dopychania. Czasem może się zdarzyć, że rama ma delikatne wgniecenie - wtedy klej może nie sięgnąć = potop. Druga metoda na potop: jeździć autem ze świeżo klejoną szybą, najlepiej po wertepach.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 11-01-2018 o 09:21, T. pisze:

Sądzę, że do takich operacji używa się (a przynajmniej - powinno) manipulatorów. Za ich pomocą można bardzo precyzyjnie położyć ją w odpowiednim miejscu.

W warsztatach dwóch ludzi chwyta szybę wielkimi przyssawkami i w ten sposób je osadza.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2018-01-10 o 22:12, Uzytkownik pisze:

W dniu 2018-01-10 o 21:43, Marek S pisze:

W dniu 10-01-2018 o 20:04, Uzytkownik pisze:

Dlatego też jeżeli na szybie samochodowej pojawi się jakieś pęknięcie czy tzw. pajączek i nie zostanie to zabezpieczone to na 100% pęknięcia się rozszerzą i obejmą całą szybę.

Tzn. chcesz powiedzieć, że nie chodzi o błąd montażu jak Janusz sugeruje?

Czasem spotykam się i puszczam mimo uszu komentarze "źle mi zainstalowano szybę więc pękła". Kumplowi właśnie tak się przytrafiło. Do momentu kiedy sam w swoim aucie nie wymieniłem szyby - temat wydał mi się abstrakcyjny, nie miałem własnego zdania. Ale w końcu wymieniłem wypiaskowaną szybę więc wiem jak to wygląda. Skąd zatem biorą się takie opinie? Czy fizycznie da się źle osadzić szybę jak wiele osób twierdzi? Nie potrafię sobie tego wyobrazić. No chyba, że w innych autach szyba jest przyklejona na sztywno do karoserii, bez pośrednich elastycznych elementów. W takim przypadku dziwiłoby mnie bardziej jakim cudem nie pękła przy pierwszej zmianie temperatury.

Da się spieprzyć. Choćby np. zbyt mocno dociśnięta szyba do metalowego elementu karoserii lub pozostawiona dziura, gdzie będzie się zbierała zamarzająca woda.

Sam klej/silikon powinien zapewnić na tyle dużą elastyczność, że wszystkie naprężenia karoserii nie powinny się przenosić na szybę. Ale żeby się tak stało to musi być go odpowiednia grubość. Nie może być go ani za grubo, ani zbyt cienko.

Najgorsze jest jednak krzywe wklejenie tak, że szyba dotyka karoserii. Sama karoseria nie jest idealnie sztywna. Pracuje i się wygina. Wtedy może dojść do sytuacji, że spora część nacisku skupi się na tym punkcie styku.

Tu można zobaczyć, jak się szybę montuje w fabryce:

http://glowny-mechanik.pl/2017/03/06/montaz-volkswagena-craftera-fabryce-bialezycach-kolo-wrzesni/

Na filmiku - od 2:47.

Generalnie to nic się nie wciska - szyba delikatnie jest kładziona w odpowiednim miejscu.

T.

W dniu 2018-01-11 o 09:20, T. pisze:

Tu można zobaczyć, jak się szybę montuje w fabryce:

A co montaż w fabryce ma wspólnego z omawianym tematem?
Dla przypomnienia: "Kumpel wymienił szybę po kamieniu, trzymał auto w
garażu potem przez parę dni, wystawił auto przed garaż na słońce (latem)
.... szyba warta 5000zł (!!!) pękła przez całą wysokość."


Pozdrawiam

Użytkownik "Marek S" <precz@spamowi.com> napisał w wiadomości news:p35jg1$qld$1node2.news.atman.pl...

W dniu 10-01-2018 o 17:59, Janusz pisze:

No i co to ma wspólnego z tematem?

Z tematem nic ale z wypowiedzią, na którą odpowiedziałem - wszystko.

Prawdopodobnie szyba była źle założona i na słońcu dostała zbyt dużych naprężeń więc się jej pękło :)

Szybę można wyprodukować lepiej lub gorzej. Szyba hartowana musi być odprężana w wysokiej temperaturze przez dość długi czas. Wtedy zanikają naprężenia wewnętrzne. Oczywiście to kolec w d... dla księgowych, bo ci chcieliby zeby odprężanie trwało minutę a nie parę godzin. I pewnie jest jakiś kompromis, który sprawia szyby montowane już w samochodach nadal mają jakieś naprężenia i w szczególnych sytuacjach (polewanie gorącą wodą, odprysk, stanie w słońcu) może to spowodować ryskę a wtedy to już leci lawinowo. Podejrzewam, że z 20 lat temu szyby miały lepszą jakość niż dzisiaj.

Nawiasem mówiąc szkło jest dość ciekawym materiałem, wytrzymałość na rozciąganie obliczeniowa jest rzędu 10MPa (np przy budowie akwariów tyle się przyjmuje), choć sama szyba w badaniach może mieć 70MPa. Ale najlepsze jest to, że to samo szkło w postaci włókien ma wytrzymałość na rozciąganie rzędu 2000MPa! Dlaczego? Bo w cienkim włókcie jest statystycznie znacznie mniej imperfekcji :)


Pzdr

W dniu 12-01-2018 o 07:48, miumiu pisze:

Szybę można wyprodukować lepiej lub gorzej.

To już mnie przekonuje dużo bardziej niż teza "majster mi ją źle osadził więc pękła".

 Szyba hartowana musi być
odprężana w wysokiej temperaturze przez dość długi czas. Wtedy zanikają
naprężenia wewnętrzne. Oczywiście to kolec w d... dla księgowych, bo ci
chcieliby zeby odprężanie trwało minutę a nie parę godzin. I pewnie jest
jakiś kompromis, który sprawia szyby montowane już w samochodach nadal mają
jakieś naprężenia i w szczególnych sytuacjach (polewanie gorącą wodą,
odprysk, stanie w słońcu) może to spowodować ryskę a wtedy to już leci
lawinowo. Podejrzewam, że z 20 lat temu szyby miały lepszą jakość niż
dzisiaj.

Pewnie nie tylko szyby ale całe auta. Dziś to drogie jednorazówki. 5 lat i na śmietnik.



--
Pozdrawiam,
Marek