Witam
Od lat użytkuje te wiązania. Jestem tak skrzywiony na ich punkcie, że żadne ale to żadne argumenty nie są w stanie zachwiać mojej wiary, że to najlepsze wiązania na świecie i już :-)
Nawet kiedz kupiem narty z wiząniami (Neoxy) uznałem, że teraz to o wypdaek nie trudno skoro mam takie nijakie bezpieczniki :-)
Wiele osób wypytałem (w sumie głównie serwisy ale dane było mi widzieć serwis, który nie widział nawet jak podnieść to wiązanie /!/) ale jest coś co od lat nie daje mi spokoju.
I tak mnie naszło, że może na tej grupie jest równie pokręcony ktoś jak ja i zna odpowiedz: chodzi mi mianowicie o fakt, czy ustawian się i jeśli tak to wg jakich kryteriów tylne spręzyny trzymające "piętę" wiązania ?
W sumie na przełomie wielu lat nigdy tego nie ruszałem uznając, że jest jak jest ale teraz znów mnie naszło i kombinuje.
Będę wdzięczny za każde info.
--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

zna odpowiedz: chodzi mi mianowicie o fakt, czy ustawian się i jeśli tak to wg jakich kryteriów tylne spręzyny trzymające "piętę" wiązania ?

tego nie używałem, ale w starszych Rotamatach (bez step in)
ustawiało się, oczywiście,  wypięcie do góry
 i docisk (zresztą w dość ciekawy sposób, bo był
powiązany z ustawieniem momentu wypięcia);
a bezpiecznik działał poprzez wyrwanie sprężyny,
którą należało wcisnąć na siłę;
i należało pamiętać, że jest "lewy" i "prawy" tył:)

a w tych MRR jak działa wypięcie, sprężyna wypada?

 g.

W wiązaniach, które mam (znalazłem na prędce i wstawiłem tu: http://picasaweb.google.com/Kukusijuz/MarkerMRR#5423608541599198850 )
sprężyny nie wypadają :-) na szczęscie (chodzi mi o tą widoczną czerwoną i analogicznie o tę drugą której prawie nie widać na drugiej stronie wiązania :-)
Z tyłu natomiast można pokręcić zmieniając ich napręzenia.
W sumie to nawet nie wiem jak je nazwać - skrzynkowe ? czy też nie ?

--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

tego nie używałem, ale w starszych Rotamatach (bez step in)
ustawiało się, oczywiście,  wypięcie do góry
i docisk (zresztą w dość ciekawy sposób, bo był
powiązany z ustawieniem momentu wypięcia);
a bezpiecznik działał poprzez wyrwanie sprężyny,
którą należało wcisnąć na siłę;
i należało pamiętać, że jest "lewy" i "prawy" tył:)

a w tych MRR jak działa wypięcie, sprężyna wypada?

g.

W sumie to nawet nie wiem jak je nazwać - skrzynkowe ? czy też nie ?

to Twoje cudo już  w bardzo niewielkim stopniu przypomina
pierwotną koncepcję Rotamatów:
http://farm3.static.flickr.com/2109/2379199697_b13fab10b5.jpg

ZTCP - tam skracając/wydłużając linki poprzez kręcenie
śrubkami przy zaczepach ustawiało się docisk -
po wpięciu buta czerwona kreseczka na końcu jednej
ze spreżyn powinna wskazać stosowną kreseczke
na korpusie;
a bezpiecznik regulowało się kręcać tym wystającym
z tyłu pręcikiem - jak był krótszy, to sprężyna łatwiej
wypadała:)
ja miałem już wersję ze standardową skalą DIN, tj.
były cyferki na pręciku:)

sugeruję nie mieszać samemu przy sprężynkach, lecz szukać
autoryzowanego serwisu -  to w końcu nie jest jakiś b. stary model;
 g.

U mnie siłę wypięcia buta reguluję się śrubą (ze skalą DIN) - tak jak we wszystkich wiązaniach.
To fakt, że są inne za to już nie trzeba się schylać ..... żeby włożyć czy wyjąc but.
Piękne są tę wiązania - właśnie udało mi się kupić nowe (!), które powiesze sobie w warsztacie. Jak pisałem  jestem skrzywiony - ale akceptuję siebie :-)

--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski





Użytkownik "Grzegorz Lipnicki" <grzlipnidodane@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hi23ig$kl0$1inews.gazeta.pl...

W sumie to nawet nie wiem jak je nazwać - skrzynkowe ? czy też nie ?

to Twoje cudo już  w bardzo niewielkim stopniu przypomina
pierwotną koncepcję Rotamatów:
http://farm3.static.flickr.com/2109/2379199697_b13fab10b5.jpg

ZTCP - tam skracając/wydłużając linki poprzez kręcenie
śrubkami przy zaczepach ustawiało się docisk -
po wpięciu buta czerwona kreseczka na końcu jednej
ze spreżyn powinna wskazać stosowną kreseczke
na korpusie;
a bezpiecznik regulowało się kręcać tym wystającym
z tyłu pręcikiem - jak był krótszy, to sprężyna łatwiej
wypadała:)
ja miałem już wersję ze standardową skalą DIN, tj.
były cyferki na pręciku:)

sugeruję nie mieszać samemu przy sprężynkach, lecz szukać
autoryzowanego serwisu -  to w końcu nie jest jakiś b. stary model;
g.

On 2010-01-06 14:52, Rafał VFR wrote:

Piękne są tę wiązania - właśnie udało mi się kupić nowe (!), które powiesze
sobie w warsztacie. Jak pisałem  jestem skrzywiony - ale akceptuję siebie

Nie jesteś jedyny, ja też zawsze miałem wersje rotamatów MR, MRR, FDB itp.

Co do siły docisku to regulujesz pokrętłami na przedłużeniu sprężyn (od góry patrząc). Natomaist na korpusie wiązania koło sprężyny powinieneś miec takie zgrubiena tworzace jakby skalę (chyba je nawet na tym zdjęciu widać) to jest siła docisku. Koniec sprężyny (dlaszy od buta) powinien miec taką podkładkę która powinna tam się znaleźć.

Jak chcesz to mogę poszukać i zeskanować instrukcję od tych wiązań chyba mi się ostało kilka sztuk.

Kuba

Za każdą instrukcję będę mocno zobowiązany !
Mój @: rafalvfr@tlen.pl


--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

Jak chcesz to mogę poszukać i zeskanować instrukcję od tych wiązań chyba mi się ostało kilka sztuk.

Rafał VFR <rafalvfr@tlen.pl> napisał(a):

Za każdą instrukcję będę mocno zobowiązany !

Pewnie za późno, ale może się przyda.
Regulacja polega na RÓWNYM (WAŻNE!) ustawieniu napięcia przodu i tyłu.
Inaczej wiązanie nie działa prawidłowo.


Przód - banalna sprawa - kręcimy śrubką z przodu patrząc na skalę.
http://patrz.pl/zdjecia/marker-mrr-ustawianie-2

Następnie po ustawieniu TAKIEJ SAMEJ wartości (jak przód) na skali
tyłu (niebieska strzałka), wpinamy but i tylko wtedy (z własnym butem)
regulujemy śrubkami (zielona strzałka) napinającymi sprężyny tyłu tak,
aby podkładka za sprężyną (żółta strzałka) znalazła się między nadlewami
na korpusie wiązania (fioletowa strzałka).
http://patrz.pl/zdjecia/marker-mrr-ustawianie-1

Przy okazji, wyjaśnijmy sobie, że Markery MRR są zupełnie innej
konstrukcji niż MR, a łączy je tylko podobny wygląd, który nota bene
był powodem słynnego sloganu reklamowego Hannesa Markera.
Otóż wiązania te (tylne sprężynowe) od pierwszego modelu jeszcze
z Simplexem na przodzie, charakteryzowało tzw "widoczne bezpieczeństwo",
co nie było dalekie od prawdy, zwłaszcza w tamtych czasach (prehistoria),
kiedy jeszcze jeżdżono w Kandaharach, a bywało że i w wiązaniach
"długo-rzemiennych"... ;-)
Mowa o latach pięćdziesiątych i to wczesnych...









--

Użytkownik "Krzychoo" <ten_krzychoo@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hmlqi4$d06$1inews.gazeta.pl...

kiedy jeszcze jeżdżono w Kandaharach, a bywało że i w wiązaniach
"długo-rzemiennych"... ;-)
Mowa o latach pięćdziesiątych i to wczesnych...

Kandahary to jeszcze w Reglach
w latach siedemdziesiątych
i to późnych były ;-)

Pzdr

JKK

J_K_K <j_k_kwytnijto@itotezpoczta.fm> napisał(a):

Kandahary to jeszcze w Reglach
w latach siedemdziesiątych
i to późnych były ;-)

Obawiam się, że mylisz Kandahary z wyrwinóżkami made in Polsport,
które montowano fabrycznie do Regli, które były w wypożyczalniach,
wojsku itp.
Różnice mimo wszystko były spore i to jednak raczej na korzyść
tych nowszych z Polsportu.

Osobiście ostatnie kandahary w użyciu widziałem chyba u Niemca z DDR
gdzieś na przełomie lat 60/70. Miał też oczywiście bambusowe kije,
czapkę z dużym pomponem, pumpy i sweterek w jelenie. ;-)
Nie żartuję. Wszyscy go podziwiali na stoku, a był cały tydzień.

Wracając do Markerów, to miałem pierwszy model Rotomata z Simplexem,
a wierny marce jestem do dzisiaj.



--

Miał też oczywiście bambusowe kije,

bambusowe kije w użyciu widziłem
ostatnio w minioną sobotę -
 resztę sprzętu jeździeć miał
topową&ganz nową;

 g.

Wogółe to tak sobie dedukuje - że dzięki sprężynom pięta jest ruchoma.
Nie ma więc czegoś takiego, że część narty pod butem podczas ugięcia na muldzie nie pracuje; pracuje bo pozwlają na to sprężyny.
Wniosek z tego mój jest taki, że tak rozreklamowane nowe wiązania na szynach, które dzięki szynie narty mają nie usztywniać marker opanował w latach 60 ....
Postęp i jeszcze raz postęp :-)
No mówiłem, że to najlepsze wiązania na świecie.
Dla mnie największych ich minusem - choć dla mnie największym zarazem plusem jest fakt braku możliwośći dopasowania do innego buta.
Nigdy nikt nie poprosił mnie o pożyczenie nart - bo nigdy niekomu nie pasował rozstaw. Jest kilka takich sprzętów, które z zasady nie pożyczam - staram się nie pożyczać.
A jak by się przesuwały to wiadomo ....
RK

On Thu, 7 Jan 2010 07:55:51 +0100,  Rafał VFR wrote:

Wogółe to tak sobie dedukuje - że dzięki sprężynom pięta jest ruchoma.
Nie ma więc czegoś takiego, że część narty pod butem podczas ugięcia na muldzie nie pracuje; pracuje bo pozwlają na to sprężyny.
Wniosek z tego mój jest taki, że tak rozreklamowane nowe wiązania na szynach, które dzięki szynie narty mają nie usztywniać marker opanował w latach 60 .... Postęp i jeszcze raz postęp :-)
No mówiłem, że to najlepsze wiązania na świecie.

Twoje skrzywienie to twoja sprawa, ale powiedzmy sobie obiektywnie, ze
te stare rotamaty to jedne z gorszych uzytkowo wiazan :-)

Bezpieczne, ale duzo skladania po wypieciu, schylanie przy zapinaniu,
otwarta konstrukcja narazona na lod - nie ma to jak skrzynkowe.

Ktore zreszta od bardzo dawna mialy szyne i niewielka mozliwosc ruchu
...

Dla mnie największych ich minusem - choć dla mnie największym zarazem plusem jest fakt braku możliwośći dopasowania do innego buta.

Ja tam nie wiem, ale mozliwosc jakiejs regulacji chyba jest ? Jeszcze nie widzialem wiazan ktore regulacji nie maja, choc moze byc
dosc pracochlonna, typu np stare bety polsport.

J.

A witam
Cieszę się że jest dyskusja.
Zaznacze, że fachowcem nie jestem i się nie znam ale pamiętam, że na stronie Markera jakieś 3 lata temu (bo przez jakiś okres w jedynym sezonie były w sprzedaży i na stronie; w następnym nie były - tak falami przez jakiś czas to szło /wg mnie doputy jeszcze wiązania przykręcane do nart o takiej sile wypięcia miały zbyt/) było napisane wiązania (...) skoki ze śmigłowca, extremum ski itd. Pamiętam i żaluję, że nie zapisałem wówczas tej strony mógłbym dziś przytoczyć. Myślę, że Marker w swojej reklamówce nie umieścił niebezpiecznych wiązań - ale tylko tak sobie myślę.
Wg mnie te rotomaty to jedne z bezpieczniejszych wiązań. Marker wówczas podawał, że całą ruchoma przednia płyta ma m in za zadanie niwelować różnice jakie powstają po ustawieniu siły wypięcia wiązań w warunkach serwisu a potem np idziemy po piachu wkładmy but i po między butem a wiązaniem jest już piach a nie śnieg i następuja zmiana tarcia podczas wypięcia - w jakiś stopniu siła. To zachodzi też tyłu- przy czym w rotomatach pięta również jest ruchoma (kręci się) jak np w betach, więc i tu czynnik ten został w dużym stopniu wyeliminowany.
Dodatkowo są sprężyny, które dają pięcie dodatkowy ruch odsunięcia wiązania do tyłu czego skrzynkowe nie mają.
Aby wpiąć lub wypiąć but nie trzeba się schylać - owszem w starych tak ale te które podesłałem w linku mają mechanizm dziłający identycznnie ze skrzynkowym.
Wkładam but i trach a żeby wypiąc używam kijka. POdczas 4 letniej eksploatacji nie miałem problemu jakie daje "otwarta konstrukcja", zresztą co tam jest otwartego - jak na nie patrzę to w skrzynkowsym jest więcej zakamarków. No ale i przaez pół roku nie jeżdzę, więc to, że mi się nie zapychają nie jest obiektywne.
Owszem wiązania mają położenie "parkingowe" lub "transportowe" które kładą cały tył kiedy np.chowam narty do pokrowca. W sumie nie trzeba tego robić bo wiele wiązań karwingowych dziś jest wyższych. Ja kładę je bo lubię.
Wielokrotnie odczuwałem radość patrząc jak "fachowcy" usiłują je podnieść. Jeden z serwisów próbował tak na chama, że gdyby nie moja interwnecja kto wie czy nie miałbyt kilka dodatkowych częsci ......
Możliwości regulacji długości buta po przykręceniu do narty nie ma. Bo w założeniu to nie były wiązania rentalowe czy inne takie tylko dla narciarza, któy nart nie pożycza - bo wciąż jezdzi ;-)
Ja niestety aż tak dobrze nie mam, jestem pozerem więc sobie kupiłem i pokochałem. I lubię je i jak pisałem skrzywiło mnie na ich punkcie.
No to się rozpisałem.
Mogę zamieścić foty wiązań dokłądniejsze jak ja to widzę - jeśli komuś wogóle chce się dyskutować - w końcu to tylko wiązania i na dodatek konstrukcyjnie nie z tego sezonu :-)

--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

Twoje skrzywienie to twoja sprawa, ale powiedzmy sobie obiektywnie, ze
te stare rotamaty to jedne z gorszych uzytkowo wiazan :-)

Bezpieczne, ale duzo skladania po wypieciu, schylanie przy zapinaniu,
otwarta konstrukcja narazona na lod - nie ma to jak skrzynkowe.

Ktore zreszta od bardzo dawna mialy szyne i niewielka mozliwosc ruchu
..

Dla mnie największych ich minusem - choć dla mnie największym zarazem plusem
jest fakt braku możliwośći dopasowania do innego buta.

Ja tam nie wiem, ale mozliwosc jakiejs regulacji chyba jest ?
Jeszcze nie widzialem wiazan ktore regulacji nie maja, choc moze byc
dosc pracochlonna, typu np stare bety polsport.

J.

Dodatkowo są sprężyny, które dają pięcie dodatkowy ruch odsunięcia wiązania
do tyłu czego skrzynkowe nie mają.

ależ mają - tam też ustawia się docisk
(siłę docisku - pressing force)-
po wpięciu buta skrzynka się nieco cofa;

  g.

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

[...], ale powiedzmy sobie obiektywnie, ze
te stare rotamaty to jedne z gorszych uzytkowo wiazan :-)

Bezpieczne, ale duzo skladania po wypieciu, schylanie przy zapinaniu,
otwarta konstrukcja narazona na lod - nie ma to jak skrzynkowe.

Nieprawda! To było tylko aktualne przy modelach z wypadającą sprężyną.
MRR nie mają niczego co wypada (inna konstrukcja), a późniejsze modele
mają też podpórkę umożliwiającą wdeptywanie buta w wiązanie ("step in").
Luzowanie oczywiście kijem lub... drugą nartą lub butem. ;-)

Mam dwa takie wiązania przy starszych nartach i też je uwielbiam. :-)

Ja tam nie wiem, ale mozliwosc jakiejs regulacji chyba jest ? Jeszcze nie widzialem wiazan ktore regulacji nie maja, choc moze byc
dosc pracochlonna, typu np stare bety polsport.

Niestety. MRR (w odróżnieniu od FD) mają znikomą możliwość regulacji.
Tylko w zakresie 1 numeru. Dlatego montowało się je do konkretnego
buta, bo te same wymiary wewnątrz nie mają zawsze tych samych wymiarów
podeszwy. Teraz już to znormalizowano, ale niektórzy producenci nadal
ida na oszczędności i oszukują używając tych samych skorup i extra
wkładek na dwa sąsiednie numery buta.
Nie dziwię im się nawet zważywszy na coraz krótsze serie i koszty form
do nowoczesnych butów.

A stare Bety Polsportu (kopia N17 Look Nevada) regulowały się też tylko
w zakresie 1.5-2 numerów. Taka filozofia twórców oryginału (nawiasem
mówiąc wcześniejszego od Markera).
http://www.skiworld.name/images/look%20nevada%20copy_800.jpg
http://www.skiworld.name/images/look%20bak%20binding%20copy_800.jpg





--

Rafał VFR pisze:

W wiązaniach, które mam (znalazłem na prędce i wstawiłem tu: http://picasaweb.google.com/Kukusijuz/MarkerMRR#5423608541599198850 )
sprężyny nie wypadają :-) na szczęscie (chodzi mi o tą widoczną czerwoną i analogicznie o tę drugą której prawie nie widać na drugiej stronie wiązania :-)
Z tyłu natomiast można pokręcić zmieniając ich napręzenia.
W sumie to nawet nie wiem jak je nazwać - skrzynkowe ? czy też nie ?

gdzieś fotkę wcieło.......
--
Michał

A tak bo już usunąłem - ale pod tym linkiem jest - inne kolory ale co tam:
http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-70317100479998_2086_244165772

--
Pozdrawiam
RafalVFR
GG: 85456
http://etacar.put.poznan.pl:8443/rafal.kowalski/

gdzieś fotkę wcieło.......
-- Michał