Data: 2014-10-15 03:04:04 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
http://moto.onet.pl/policyjne-sposoby-na-kierowcow/mele6
Jeżeli ktoś myślał że Policja i GUM czegoś nauczyli się czegoś z "katastrofy" z radarem Iskra-1, to się grubo pomylił. Takie same bzdury są teraz rozpowiadane na temat lidarów (błędnie zwanych laserami). "Dla przykładu urządzenie Ultralyte LTI 20-20 na prostej drodze jest w stanie odczytać prędkość pojazdu z odległości kilometra." Gdyby ci fanatycy w końcu nauczyli się matematyki (na poziomie gimnazjum, bo mowa o funkcjach trygonometrycznych), to by sobie wyliczyli że przy mierzeniu celu w odległości 1000m, drgnięcie lidaru 1° (słownie jeden stopień) oznacza, że wiązka lidaru przesunie się o tg(1°)x1000m, czyli 17,5m (słownie siedemnaście i pół metra). Tak więc, mamy znów dogmatyczną propagandę cudownego urządzenia, które czaruje wszystko, nawet matematykę. I pomijam już, że na 1000m średnica promienia z LTI 20-20 to jedyne 3m. :D -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-15 03:15:14 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Dnia Wed, 15 Oct 2014 03:04:04 +0200, anacron napisa³(a):
http://moto.onet.pl/policyjne-sposoby-na-kierowcow/mele6 A co ma GUM do rzeczy ? Iskre to moze jeszcze byliby w stanie ocenic, ze wyniki nieprawdziwe czesto daje, ale w lidarze zmierza odleglosc, a nie drgania na boki. "katastrofy" z radarem Iskra-1, to siê grubo pomyli³. Takie same bzdury Dlatego na te odleglosc uzywa sie ze statywu ? (s³ownie siedemna¶cie i pó³ metra). Tak wiêc, mamy znów dogmatyczn± Czyli mniej niz szerokosc jednego pasa, wiec sie nadaje :-) P.S. A to znow jakis wynalazek, czy sprzet uznawany przez policje i sady na nalym swiecie ? J. |
|
Data: 2014-10-15 03:51:11 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 03:15, J.F. pisze:
Czyli mniej niz szerokosc jednego pasa, wiec sie nadaje :-) To może inaczej. ===[ START ]=== Podstawy matematyki dla policjantów ruchu drogowego! 1. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa wiązki miernika radarowego Iskra-1 przy teoretycznej maksymalnej odległości od radaru (800m) wynosi 3,14*(tg(12°)x800m)²? Pomogę w wyliczeniach. To prawie 91'000m² (słownie dziewięćdziesiąt jeden tysięcy metrów kwadratowych) 2. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa lidaru Ultralyte LTI 20-20 przy odległości 1000m liczonej od niego to 3,14*1,5²? Znów pomogę w obliczeniach. To ponad 7m² (słownie siedem metrów kwadratowych) 3. Czy wiesz, że odchylenie lidaru jedynie o kąt 1° przesuwa światło lidaru w odległości 1000m o tg(1°)x1000. Po raz kolejny pomogę. Wynik to 17,5m (słownie siedemnaście i pół metra). 4. W końcu, czy masz świadomość, że płaszczyzna czołowa pola w odległości 1000m od lidaru w którym mógł znaleźć się promień w momencie pomiaru to teoretycznie najmniej 3,14*(tg(1°)x(800m/2))²? Ostatni raz pomogę w obliczeniach. Z powyższego otrzymujemy 153m² (słownie sto pięćdziesiąt trzy metry kwadratowe), Ja rozumiem misiaczku, ze gdybyś uczył się matematyki w gimnazjum, to policjantem byś nie został, ale czy w związku z powyższym, nadal jesteś pewnym, któremu pojazdowi prędkość zmierzyłeś? ===[ STOP ]=== ps. do J.F. jak powiesz mi ile Policja zakupiła statywów do LTI 20-20 to wrócimy do rozmowy na temat pomiarów ze statywów. :) -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-15 03:57:20 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 03:15, J.F. pisze:
Dlatego na te odleglosc uzywa sie ze statywu ? Jak powiesz mi ile Policja zakupiła statywów do LTI 20-20 to wrócimy do rozmowy. Podpowiem może, że nie mają żadnego. A teraz inaczej trochę, poniższe do policjantów kieruję: Podstawy matematyki dla policjantów ruchu drogowego! ==================================================== 1. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa wiązki miernika radarowego Iskra-1 przy teoretycznej maksymalnej odległości od radaru (800m) wynosi 3,14*(tg(12°)x800m)²? Pomogę w wyliczeniach. To prawie 91'000m² (słownie dziewięćdziesiąt jeden tysięcy metrów kwadratowych) 2. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa lidaru Ultralyte LTI 20-20 przy odległości 1000m liczonej od niego to 3,14*1,5²? Znów pomogę w obliczeniach. To ponad 7m² (słownie siedem metrów kwadratowych) 3. Czy wiesz, że odchylenie lidaru jedynie o kąt 1° przesuwa światło lidaru w odległości 1000m o tg(1°)x1000. Po raz kolejny pomogę. Wynik to 17,5m (słownie siedemnaście i pół metra). 4. W końcu, czy masz świadomość, że płaszczyzna czołowa pola w odległości 1000m od lidaru w którym mógł znaleźć się promień w momencie pomiaru to teoretycznie najmniej 3,14*(tg(1°)x(1000m/2))²? Ostatni raz pomogę w obliczeniach. Z powyższego otrzymujemy 240m² (słownie dwieście czterdzieści metrów kwadratowych). Ja rozumiem misiaczku, ze gdybyś uczył się matematyki w gimnazjum, to policjantem byś nie został, ale czy w związku z powyższym, nadal jesteś pewnym, któremu pojazdowi prędkość zmierzyłeś? -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-16 15:22:49 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Użytkownik "anacron" napisał w wiadomości
W dniu 15.10.2014 o 03:15, J.F. pisze: Dlatego na te odleglosc uzywa sie ze statywu ?Jak powiesz mi ile Policja zakupiła statywów do LTI 20-20 to wrócimy do Wrocic to mozemy jak powiesz ze a) rozrzut pozycjonowania z reki wynosi 1 stopien, b) ze oni mierza z reki na kilometr c) ze wtedy lidar mierzy z duzymi bledami a nie wcale IMO - z reki moze byc nawet wiecej stopni, ale oni wtedy podpuszcza blizej, bo celowniki tam tez maja. Jak urzadzenie zareaguje na skaczacy pomiar - nie wiem, moze zwariowac kompletnie i nic nie pokazac. A czas od pomiaru tam jest ? Bo jak zaczna mierzyc na kilometr, pokaze predkosc 200 i czas od pomiaru minute, to przeciez z matematyki wynika ze to nie twoj :-) 1. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa wiązki miernika radarowego Iskra-1 A ktos iskre uzywa na takie odleglosci ? Czy zakladasz ze celuja w pojazd a lapia np samolot .. 2. Czy wiesz, że płaszczyzna czołowa lidaru Ultralyte LTI 20-20 przy Ty sie podniecasz metrami kwadratowymi, a te 3m srednicy wydaje sie w sam raz aby mierzyc dokladnie jeden pojazd. Ze statywu oczywiscie. Tak na dobra sprawe, to by trzeba sprawdzic czy faktycznie drobne ruchy nie powoduja ze przesuwa sie najmocniejsza srodkowa czesc wiazki i nie przeskakujesz z tylu na przod. Na tyle raczej nie ma odbijajacych elementow i przednia tablica bedzie dominowac w odbiciu, ale przy (nie)odpowiednim ustawieniu przeskok miedzy pojazdami raczej jest mozliwy. J. |
|
Data: 2014-10-16 21:34:11 | |
Autor: John Kołalsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> Dlatego na te odleglosc uzywa sie ze statywu ?Jak powiesz mi ile Policja zakupiła statywów do LTI 20-20 to wrócimy do http://prawonadrodze.org.pl/laserowe-mierniki-predkosci-fakty-i-mity/ "Otóż, jak wynika z rzeczonej opinii, punkt celowniczy widoczny w wizjerze przyrządu ULTRALYTE LTI 20-20 w rzeczywistości nie jest wcale obrazem promienia lasera (które pozostaje w zakresie światła podczerwonego niewidocznego dla ludzkiego oka), lecz symulowanym punktem celowniczym, który jest tworzony w wizjerze przyrządu i może w zasadniczy sposób odbiegać od rzeczywistego miejsca padania wiązki pomiarowej. W szczególności, rozmiar punktu celowniczego nie odzwierciedla rzeczywistego rozmiaru wiązki pomiarowej. " Dalej "W sytuacji zatem przyjęcia ustaleń wskazujących na to, że przed pojazdem obwinionego poruszał się inny pojazd, zaś pomiar był dokonywany na płaskim i prostym odcinku drogi z odległości 500 – 700 m., to pomiar prędkości pojazdu obwinianego A. C. był w praktyce niemożliwy, chyba, że odległość od pojazdu poprzedzającego wynosiłaby co najmniej około 100 metrów " Policja nie dokumentuje tego celowania więc nawet nie bardzo jest co kwestionować w sądach. |
|
Data: 2014-10-16 22:38:57 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On Thu, 16 Oct 2014, John Ko³alsky wrote:
"W sytuacji zatem przyjêcia ustaleñ wskazuj±cych na to, ¿e przed pojazdem[...] Policja nie dokumentuje tego celowania wiêc nawet nie bardzo jest co Wniosek - "rozwi±zanie rosyjskie". Kamerki znaczy. DWIE (ty³ te¿, na wypadek np. zbli¿aj±cego siê wy¿szego pojazdu) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-10-19 21:16:18 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Dnia Thu, 16 Oct 2014 21:34:11 +0200, John Kołalsky napisał(a):
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> Za to zazwyczaj ta podczerwien jest dobrze widoczna dla czujnika kamery. Mozna sobie sprawdzic samemu na pilocie od TV w kamerze/cyfrowce/komorce. Ale owszem - on jest za slaby, zeby go ta kamerka na kilometr dojrzala. lecz symulowanym punktem celowniczym, który jest tworzony w wizjerze przyrządu i może w zasadniczy sposób odbiegać od rzeczywistego miejsca padania wiązki pomiarowej. W szczególności, rozmiar punktu celowniczego nie odzwierciedla rzeczywistego rozmiaru wiązki pomiarowej. " Owszem, ale - Tomek podeslal film. W miare sie pokrywa. A jak sie przestanie pokrywac, to policjanci beda mieli problem z namierzeniem pojedynczego auta. "W sytuacji zatem przyjęcia ustaleń wskazujących na to, że przed pojazdem obwinionego poruszał się inny pojazd, zaś pomiar był dokonywany na płaskim i prostym odcinku drogi z odległości 500 – 700 m., to pomiar prędkości pojazdu obwinianego A. C. był w praktyce niemożliwy, chyba, że odległość od pojazdu poprzedzającego wynosiłaby co najmniej około 100 metrów " No i dlatego najlepszy taki co nagrywa caly film. Ale pewnie kupilismy tansze. J. |
|
Data: 2014-10-20 12:17:09 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On Sun, 19 Oct 2014, J.F. wrote:
Dnia Thu, 16 Oct 2014 21:34:11 +0200, John Ko³alsky napisa³(a): Problemem o którym pisze John jest zdaje siê to, ¿e wtedy problem maj± nie policjanci, a kierowca. Który¶. ".... przekroczy³ prêdko¶æ, proponujemy panu mandat". Wykropkowany tekst brzmi "kto¶" ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-10-15 04:10:34 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 03:15, J.F. pisze:
Dlatego na te odleglosc uzywa sie ze statywu ? Jak wskażesz mi choć jeden do LTI 20-20 na stanie policji to wrócimy o rozmowie o statywach. A tym czasem czy masz świadomość, że płaszczyzna czołowa pola w odległości 1000m od lidaru w którym mógł znaleźć się promień w momencie pomiaru to teoretycznie najmniej 3,14*(tg(1°)x1000m/2)²? Z powyższego otrzymujemy ponad 240m² (słownie dwieście czterdzieści metrów kwadratowych). Pomiar więc w sytuacji wielu pojazdów jest mało miarodajny. P.S. A to znow jakis wynalazek, czy sprzet uznawany przez policje i Na świecie używają go ze statywu, a i tak w UK dziennikarze zrobili chryje z powodu błędów wynikających z drgania ręki policjanta i zawyżaniu prędkości z powodu prześlizgiwania się po masce lub boku auta promienia (materiał BBC polecam). -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-15 22:33:38 | |
Autor: John Ko³alsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
A na 200m ? Czy kto¶ pamiêta lub mo¿e wskazaæ wskazywano± kiedy¶ tutaj apelacjê w której uniewinniono kierowcê po opinii bieg³ego dotycz±cej optycznej dok³adno¶ci celownika takiego urz±dzenia lub inny taki wyrok ? |
|
Data: 2014-10-16 21:23:54 | |
Autor: John Ko³alsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
U¿ytkownik "John Ko³alsky" <john@kowal.invalid> .... http://orzeczenia.zamosc.so.gov.pl/details/Sygn.$0020akt$0020II$0020Ka$0020779$002f13/153020000001006_II_Ka_000779_2013_Uz_2014-01-13_001 |
|
Data: 2014-10-19 12:00:58 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 22:33, John Ko³alsky pisze:
Le¿y na stronie ze stopki. -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-15 19:45:01 | |
Autor: Sebastian Biały | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-15 03:04, anacron wrote:
I pomijam już, że na 1000m średnica promienia z LTI 20-20 to To kwestia jakości odbiornika i wzmacniacza. Może sobie mieć i 100m, jesli w polu widzenia radaru jest jeden pojazd i radar da radę odczytać odbitą falę to pomiar będzie prawidłowy. W dodatku odchylenia związane z nieidealnie jadącym "na radar" będa na korzyść kierowcy. Problemem jest odczyt dwóch pojazdów. Ale znowu - jesli widzi dwa pojazdy to w TF ma dwa prążki i da się okreslić ich prędkości. Co prawda to człowiek zinterpretuje ktory jechał szybciej, ale da się. Nie przesadzałbym więc z problemami, co najwyżej mam powazne wąpliwości czy aby na pewno z takej odległości radar coś wykryje. I czy przypadkiem obracanie radaru powodując odbicia od barier energochłonnych nie pozwalają manipulować odczytami (nawet bez pojazdu) :D. Taka teoria spiskowa... |
|
Data: 2014-10-15 22:09:17 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 19:45, Sebastian Biały pisze:
On 2014-10-15 03:04, anacron wrote: Odnosisz się do linii o lidarze, a piszesz o radarze. Najpierw sprecyzujmy o którym chcesz ze mną dyskutować, to się odniosę. -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-16 22:03:06 | |
Autor: Sebastian Biały | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-15 22:09, anacron wrote:
To kwestia jakości odbiornika i wzmacniacza. Może sobie mieć i 100m,Odnosisz się do linii o lidarze, a piszesz o radarze. Najpierw Odnoszę się do obu. W obu zasięg zależy od możlwiości odróżnienia sygnału od tła. |
|
Data: 2014-10-19 11:55:11 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 16.10.2014 o 22:03, Sebastian Biały pisze:
On 2014-10-15 22:09, anacron wrote: To może na początek Iskra-1 https://www.youtube.com/watch?v=p7V4CieaYP4 O jakim odróżnianiu mówisz? :) -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-20 21:48:48 | |
Autor: Sebastian Biały | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-19 11:55, anacron wrote:
Odnoszę się do obu. W obu zasięg zależy od możlwiości odróżnieniaTo może na początek Iskra-1 https://www.youtube.com/watch?v=p7V4CieaYP4 Iskra1 to o ile dobrze kojarze radar mikrofalowy. Sygnał odbity i zdudniony (z nadawanym) musi być zdetektowany. Aby było to skuteczne musi wyjśc z poziomu tła, musi miec sensowny S/N ratio. Nie ma znaczenia jaki duzy jest stożek w którym znajduje się obiekt - ma tylko dawać na tyle silne odbicie aby zdudnilo się i po wzmocnieniu bylo słyszalne dla detektora. Oczywiscie jest kłopot jeśli radar jest skierowany w kilka samochodów - iskra zapewne bierze "najszybszy" w widmie sygnału po zmieszaniu. To już odpowiedzialność obsługi i przeszkolenie. Ale ogolnie nie ma przeszkód żeby pokazać kilka prędkości jednocześnie a obsłudze pozostawić decyzję które to były samochody. PS. Zrobilem sobie kiedyś, w ramach zabawy ze starą czujką mikrofalową, własny radar. Powiedzmy że trochę się orientuję jak to działa od fizyki przez elektronikę po informatykę. Zrobiony z byle czego (najtańsze wzmacniacze uniwersalne, montaż na pająka, bez super kompensacji itd) widział pojazdy z odleglości 100m. Mam go do dziś, nawet się zastanawiam czy na drodze osiedlowej nie wystawić razem z wyświetlaczem ile wariaci (głównie kurierzy) pomykają. PS2. Iskrę1 (chyba, wyglądał ludząco podobnie) oglądałem w srodku i byłem pod wrażeniem prymitywności tej zabawki. |
|
Data: 2014-10-20 20:21:36 | |
Autor: masti | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Sebastian Bia³y wrote:
PS2. Iskrê1 (chyba, wygl±da³ ludz±co podobnie) ogl±da³em w srodku i by³em pod wra¿eniem prymitywno¶ci tej zabawki. bo to jest na bazie detektora z rakiety p-lot. Ma z³apaæ szybkie i tyle. niezale¿nie od tego co zmierzy nie ma identyfikacji. I to ju¿ j± dyskwalifikuje -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lêk gruntu! -Chyba wysoko¶ci? -Wiem co mówiê. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2014-10-20 22:11:53 | |
Autor: John Kołalsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> Odnoszę się do obu. W obu zasięg zależy od możlwiości odróżnieniaTo może na początek Iskra-1 https://www.youtube.com/watch?v=p7V4CieaYP4 Znaczy mają losować ? Bo teza wadliwości Iskry jest taka, że nie wiadomo co ona mierzy. Grzeje np kilometr za Tobą jakiś TIR, którego nawet gołym okiem nie widać, ale że Ciebie widać a prędkość została zarejestrowana to przypisują ją Tobie. Jak pójdziesz do sądu to się okaże, że jedynym materiałem dowodowym są zeznania osób żywotnie zainteresowanych ukaraniem Ciebie zamiast nagrania przebiegu kwestionowanego pomiaru. A była mowa o lidarze, który dla wykonywania pomiarów z dużej odległości jest, tylko też zapomnieli kupić statywu i pamięci wewnętrznej. Codziennie widzę jak cykają na wjeździe do miasta. Gość celuje opierając urządzenie na drzwiach od samochodu.
No tak, jak zbudować coś takiego pisano dawno temu w czasopismach takich jak Radielektronik czy Zrób to sam, ale ... czy to twoje promieniowanie można emitować ? |
|
Data: 2014-10-20 23:20:05 | |
Autor: Sebastian Biały | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-20 22:11, John Kołalsky wrote:
Oczywiscie jest kłopot jeśli radar jest skierowany w kilka samochodówZnaczy mają losować ? Nie wiem jak wygląda detektor w iskrze, ale jesli jest cyfrowy to zapewne robi transformatę fouriera i wybiera "najszybszy prążek". Można też bez fouriera, ale to już średnio dokładne. Bebechy Iskry wskazują raczej na to że nic wyszukanego tam nie robiono. A była mowa o lidarze, który dla wykonywania pomiarów z dużej odległości Radar czy lidar efekt ten sam. W radarze wiązka jest zdecydowanie bardziej rozproszona, ale dalej S/N ratio ma znaczenie czy widać czy nie. No tak, jak zbudować coś takiego pisano dawno temu w czasopismach takich Nie pisano. Żebyś ty wiedział jakie rzeczy na uczelniach wyższych się robi! Wyobraź sobie, mają tam lampy rentgenowskie. Betatrony. Akceleratory. Źródła promieniowania gamma. Kible z bierzacą wodą. I wszystko bez zezwoleń urzedow właściwych dla tego zagadnienia. Wsadzić naukowców do pierdla! Tak, pracowałem na uczelni. PS. Czy czujki mikrofalowe mogą promieniować? Czy duże radary wojskowe o mocach setek kilowatow można w ogóle załączyć? Czy one mają znaczek CE? A co z radarami pozahoryzontalnymi które mają megawaty mocy promieniowanej w zakresie fal krótkich? Wojsko do pierdla! Moje promieniowanie :) Dobre ... |
|
Data: 2014-10-21 18:54:49 | |
Autor: John Kołalsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> Oczywiscie jest kłopot jeśli radar jest skierowany w kilka samochodówZnaczy mają losować ? Ale ja nie o tym który prążek mają wybierać tylko który samochód.
Jeśli robi z drzwi statyw to widać strzela na kilometr a to znaczy, że w świetle tej opnii biegłego co wskazywałem, te pomiary bardzo wątpliwe są. Bo prędkość pewnie jest prawdziwa, ale identyfikacja pojazdu raczej nie.
Pisano, ale to było dawno więc raczej nie ma sensu odgrzebywać.
Nie wątpię, że fajna zabawa była, ale mnie chodzi o to czy to co zrobiłeś można normalnie używać jak to proponowałeś. Ewentualnie czy można bez problemu zrobić sobie radar, którego można normalnie używać.
Nie znam siÄ™.
Nie mam zdania. |
|
Data: 2014-10-21 19:16:33 | |
Autor: Sebastian Biały | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-21 18:54, John Kołalsky wrote:
Można też bez fouriera, ale to już średnio dokładne. Bebechy IskryAle ja nie o tym który prążek mają wybierać tylko który samochód. To raczej problem z powiązaniem z widokiem. Radar wskazuje, mówi "szybszy jechał 170". Teraz pytanie czy przypadkiem sędziemu taka "identyfikacja" nie wystarczy, bo policjant zarzeka się że szybszy był ten czerwony. Jeśli robi z drzwi statyw to widać strzela na kilometr a to znaczy, że w Musisz udowodnić że radar nie identyfikuje. Jak napisałem wyżej to jest dyskusyjne. Jest to gówniana identyfikacja, ale pamiętaj że sędzia ma raczej śmieciowe wykształcenie prawnicze i nie będzie wnikał w fizykę której i tak nie pojmuje. Prawdopodobnie nie będzie też wnikal w logikę. Nie wątpię, że fajna zabawa była, ale mnie chodzi o to czy to co Jesli masz licencję krotkofalowca na zakresie mikrofalowym to czemu nie. Zdajesię że kategoria 3 pozwala na używanie samoróbek w zakresie 10GHz. Nie istnieje powod dla którego antena nie mogła by być skierowana na drogę. Z resztą to bez znaczenia, ten watek jest o tym co może radar a nie jak zrobić własny. |
|
Data: 2014-10-25 06:54:13 | |
Autor: John Kołalsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> Można też bez fouriera, ale to już średnio dokładne. Bebechy IskryAle ja nie o tym który prążek mają wybierać tylko który samochód. To mówię, że Iskra podaje prędkość najszybszego. Ale nie wiadomo w ogóle gdzie on jest. Może być gdzieś dalej, gdzie już nikt nie patrzał, bo nie da się patrzeć wszędzie. Stąd właśnie lidary, ale okazuje się, że one też nie zapewniają tej elementarnej identyfikacji o czym pisałem. Teraz pytanie czy przypadkiem sędziemu taka "identyfikacja" nie wystarczy, bo policjant zarzeka się że szybszy był ten czerwony. Ponosi Cię fantazja z tym zarzekaniem :-) Policjanci z reguły niczego nie pamiętają. Pamiętam jak kiedyś jeden stwierdził "pamiętam dokładnie..." to skończyło się "sąd nie wie czy obwiniony popełnił wykroczenie". Bo pamiętał tylko to co chciał pamiętać i to potwierdziła wizja lokalna.
No tak, wydaje się konieczne powołanie biegłego i tak właśnie zrobiono w tamtej sprawie.
A mnie interesuje i jedno i drugie i dlatego czytam wątek w którym między innymi Ty napisałeś o jednym i o drugim. |
|
Data: 2014-10-25 09:00:32 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Dnia Sat, 25 Oct 2014 06:54:13 +0200, John Ko³alsky napisa³(a):
U¿ytkownik "Sebastian Bia³y" <heby@poczta.onet.pl> Pomijajac juz to ze dobrze wiedza, ze bezpieczniej im powiedziec ze nie pamietaja, to taki policjant lapie ... przynajmniej kilkunastu dziennie. I myslicie ze naprawde pamieta szczegoly zdarzenia sprzed dwoch miesiecy ? No owszem, 90 czy 99% bierze mandat, to zostaje nam sensowna liczba do zapamietania, ale co tu pamietac - skoro w notatce napisalem ze wskazanie bylo 84, to znaczy ze bylo 84 :-) J. |
|
Data: 2014-10-27 22:38:17 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 25.10.2014 o 06:54, John Kołalsky pisze:
To mówię, że Iskra podaje prędkość najszybszego. Nie prawda. Poprawna odpowiedź brzmi Iskra wskazuje prędkość pojazdu pierwsze, najszybszego lub największego. Niestety nie wiemy którego i nawet nie wiemy, czy pojazd, którego prędkość wskazała mamy w zasięgu wzroku. -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-21 21:47:13 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On Mon, 20 Oct 2014, Sebastian Bia³y wrote:
PS. Czy czujki mikrofalowe mog± promieniowaæ?[...] A co z radarami pozahoryzontalnymi które maj± megawaty mocy promieniowanej A we¼ i sobie sam sprawd¼, co? ;> http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-rady-ministrow-z-dnia-27-grudnia-2013-r-w-sprawie-krajowej-tablicy-przeznaczen-czestotliwosci/zal1/?on=2014-02-18 http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-rady-ministrow-z-dnia-27-grudnia-2013-r-w-sprawie-krajowej-tablicy-przeznaczen-czestotliwosci/zal2/?on=2014-02-18 http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-rady-ministrow-z-dnia-27-grudnia-2013-r-w-sprawie-krajowej-tablicy-przeznaczen-czestotliwosci/zal3/?on=2014-02-18 (to s± *ró¿ne* linki - za³±czniki do rozporz±dzenia) <moved> Czy one maj± znaczek CE? China Export? ;> Moje promieniowanie :) Dobre ... Twoje. A co :> Uczelnia mo¿e mieæ pozwolenie na "u¿ytkowanie cywilne" lub "cywilno rz±dowe", ale to nie znaczy ¿e maj± je pracownicy osobi¶cie. Osobnym przypadkiem s± pasma w których u¿ytkowanie jest "bez kontroli" lub tylko "z limitami" (tak jak CB - limit mocy). Jak ju¿ bêdziesz sprawdza³, to napisz czy mikrofalowe czujki stosowane np. do lamp s± "legalne" :D (mi siê nie chce). FYI: niedawno sprawdzi³em, bo na .prawo zosta³em przyklapniêty o szczegó³y - od lat siê awanturowa³em, ¿e "S³oñce nie ma pozwolenia na ¶wiecenie" :> po zmianie PRLowskiego prawa, kiedy to zmieniono zapisy z "default wolno plus lista zastrze¿eñ" na "default nie wolno plus lista pozwoleñ" i prawie na pewno (AFAIR) nie by³o tam ostatniej pozycji w tabelce (stanowi±cej "nie dotyczy"). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-10-21 22:02:06 | |
Autor: Sebastian Bia³y | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On 2014-10-21 21:47, Gotfryd Smolik news wrote:
A co z radarami pozahoryzontalnymi które maj± megawaty mocyA we¼ i sobie sam sprawd¼, co? ;> O Bo¿e, a ruscy odpalili radary Duga i siali w calym zakresie KF jakim¶ pierdzeniem z moc± megawatow. Jak oni smieli, do pierdla ruskich! ¯e te¿ nie sprawdzili rozporzadzeñ naszych ministrów! Ta dzicz nie ma ¿adnego szacunku do prawa i przepisów BHP. Uczelnia mo¿e mieæ pozwolenie na "u¿ytkowanie cywilne" lub "cywilno Dalej nie rozumiesz. Prowadzenie badañ naukowych nie oznacza ¿e przed ka¿dym odpaleniem betatronu lub lampy rentgenowskiej nalezy dostaæ pozwolenie od pani Krysi z urzedu gminnego po 5 rocznym postêpowaniu wstepnym. Zak³ada siê ¿e "wiedz± co robi±". Pasmo 10GHz jest pasemem amatorskim i jest przyznane krótkofalowcom. Jesli masz licencjê i zezwolenie to mo¿esz sobie nie tylko nadawaæ ale i konstruowaæ w³asne zabawki. Jak ju¿ bêdziesz sprawdza³, to napisz czy mikrofalowe czujki S± dopuszczone do u¿ykowania (zazwyczaj posiadaj±c homologacjê). Chyba ¿e z allegro z chin. |
|
Data: 2014-10-21 23:47:31 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
On Tue, 21 Oct 2014, Sebastian Bia³y wrote:
O Bo¿e, a ruscy odpalili radary Duga i siali w calym zakresie KF jakim¶ Zwyczajnie. Polskie rozporz±dzenie obowi±zuje nadawców w Polsce, nie spoza granicy. Skutecznie korzystali z tego (za czasów kiedy taryfy by³y jeszcze wysokie i taki proceder siê op³aca³) operatorzy GSM dzia³aj±cy z Ukrainy, powoduj±c "niezamierzony roaming" ca³kiem g³êboko w obszarze Polski. Uczelnia mo¿e mieæ pozwolenie na "u¿ytkowanie cywilne" lub "cywilno Dalej nie rozumiesz. Je¶li uczelnia robi badania w "pa¶mie przeznaczonym", to jest zobowi±zana uzyskaæ pozwolenie. Jak ka¿dy. Od "Kowalskiego" ró¿ni siê tym, ¿e je prawdopodobnie dostanie, za¶ Kowalski (prawdopodobnie) nie. I nie na "ka¿de uruchomienie", ale ca³y zadeklarowany zakres badañ - uprawiasz erystykê przekrêcaj±c sens ewentualnego pozwolenia. Drugie zastrze¿enie jest takie, ¿e dopóki kto¶ nie sieje poza swój teren, i nie wchodzi komu¶ w paradê, to prawdopodobieñstwo zaczepienia jest zerowe. Ale to jest odrêbne od "legalno¶ci". Zak³ada siê ¿e "wiedz± co robi±". Ta... Podstawê prawn± do tego za³o¿enia poproszê. Pasmo 10GHz jest pasemem amatorskim I to jest podstawa - bo to, ¿e d³uba³e¶ w 10Ghz *i* ¿e jest to pasmo amatorskie widzia³em dopiero *pó¼niej*, po wys³aniu poprzedniego postu :> Dodam, ¿e przezornie nie zacytowa³e¶ kawa³ka, w którym wspomnia³em (z przezorno¶ci) o takich "dozwolonych" pasmach ;> A co do rentgena, to po prostu nie wymaga pozwolenia z tej dzia³ki (przydzia³u pasma), bo tabelka koñczy siê na 3THz pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-10-21 03:33:55 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 20.10.2014 o 21:48, Sebastian Biały pisze:
On 2014-10-19 11:55, anacron wrote: I tak i nie, bo Iskra jako "cud" techniki mierzy prędkość własną i prędkość obiektu. A więc "sama"decyduje, co jest tłem, a co obiektem. W praktyce znakomicie się to spisuje w rakietach ziemia - powietrze, jednak w ruchu drogowym kiepsko, bo potrafi pokazać ponad 200 km/h dla trabanta (taki wynik akurat sam otrzymałem). Nie ma znaczenia jaki duzy jest stożek w którym znajduje się obiekt - ma tylko dawać na W związku z powyższym jednak ma to znaczenie. Oczywiscie jest kłopot jeśli radar jest skierowany w kilka samochodów - Problem polega na tym, że potrafi złapać TIR z ponad kilometra, gdy osobowy jest w zasięgu wzroku. Gdybyś nie wiedział jeszcze to ja mam Iskrę-1. I nie mierzy najszybszego, tylko czasami najszybszy, czasami największy, a czasami pierwszy, tylko problem w tym, że nie wiemy który złapała. Potwierdziły to testy przed kamerami wykonane przez dziennikarzy TVN. -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-15 22:25:01 | |
Autor: Baczek | |
[OT] Re: Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 2014-10-15 o 03:04, anacron pisze:
http://moto.onet.pl/policyjne-sposoby-na-kierowcow/mele6 Niestety, od wielu lat nie ma funkcji trygonometrycznych w gimnazjum. Nie mam pewności, że kiedykolwiek były. Dopiero szkoła średnia, taka zwykła stacjonarna. W wszelkiego typu "wieczorówkach" jest tylko teoretycznie. |
|
Data: 2014-10-15 22:34:02 | |
Autor: anacron | |
[OT] Re: Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 15.10.2014 o 22:25, Baczek pisze:
Niestety, od wielu lat nie ma funkcji trygonometrycznych w gimnazjum. A to nie jestem na bieżąco najwyraźniej. :P -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|
Data: 2014-10-16 00:38:44 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
[OT] Re: Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 2014-10-15 22:34, anacron pisze:
W dniu 15.10.2014 o 22:25, Baczek pisze: Jak to powiedział respondent jakieś sondy ulicznej: "i po co ta matematyka, skoro w obecnych czasach nawet PIT-a potrafi obliczyć komputer?" ;) |
|
Data: 2014-10-16 16:32:43 | |
Autor: Tomasz Finke | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 2014-10-15 o 03:04, anacron pisze:
Tak wiêc, mamy znów dogmatyczn± Wojskowi snajperzy potrafi± z tej odleg³o¶ci trafiæ w cel bardzo powolnym (w porównaniu ze ¶wiat³em) obiektem o ¶rednicy ~1 cm, który w dodatku jest wra¿liwy na wiatr, przyci±ganie kuli ziemskiej i jej ruch obrotowy :) Fragment opisu LTI 20-20 ze strony producenta: "Jest zaopatrzone w celownik optyczny z filtrem polaryzacyjnym (mo¿liwo¶æ pracy przy du¿ym nas³onecznieniu), wspomagaj±cy dok³adno¶æ dokonywanego pomiaru z du¿ej odleg³o¶ci. Siatka celownicza widoczna wewn±trz lunety (odzwierciedla rzeczywisty promieñ wi±zki) umo¿liwia operatorowi urz±dzenia na wybór dowolnego celu na drodze, niezale¿nie od liczby pojazdów i pasów ruchu oraz warunków zabudowy, otaczaj±cej drogê." i jeszcze: "Umo¿liwia wy¶wietlanie danych pomiarowych w czasie rzeczywistym: prêdko¶æ mierzonego pojazdu, odleg³o¶æ do pojazdu w chwili wykonywania pomiaru oraz czas (w sekundach) biegn±cy od chwili wykonania pomiaru." Pewnie po prostu patrzysz przez tê lunetê, naciskasz spust i widzisz na ¿ywo prêdko¶æ ka¿dego obiektu, który akurat jest na skrzy¿owaniu nitek celownika. Po miesi±cu próbnego strzelania naucz± siê wybieraæ w³a¶ciwe auto i z 1 km. A statyw pewnie pasuje typowy, do kupienia w sklepie fotograficznym na rogu. T. |
|
Data: 2014-10-16 17:30:59 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
U¿ytkownik "Tomasz Finke" napisa³ w wiadomo¶ci
W dniu 2014-10-15 o 03:04, anacron pisze: Tak wiêc, mamy znów dogmatyczn± Wojskowi snajperzy potrafi± z tej odleg³o¶ci trafiæ w cel bardzo Tylko nie z wolnej reki a z wlasciwego stanowiska z podporka, no i sam karabin nie ma 3m rozrzutu na te odleglosc. A moze i ma, i dlatego tak rzadko slychac o takich trafieniach. "Umo¿liwia wy¶wietlanie danych pomiarowych w czasie rzeczywistym: prêdko¶æ mierzonego pojazdu, odleg³o¶æ do pojazdu w chwili wykonywania pomiaru oraz czas (w sekundach) biegn±cy od chwili wykonania pomiaru." Ale trzeba kupic stabilny, a nie najtanszy :-) Stabilne sa chocby w sklepie da geodetow. J. |
|
Data: 2014-10-16 18:52:29 | |
Autor: Tomasz Finke | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 2014-10-16 o 17:30, J.F. pisze:
Tylko nie z wolnej reki a z wlasciwego stanowiska z podporka, no i sam Na wiki jest lista najdalszych trafieñ, rekordzista trafi³ npla z prawie 2,5 km, co prawda dziesi±tym strza³em w idealnych warunkach pogodowych. Ale trzeba kupic stabilny, a nie najtanszy :-) A mo¿e i nie trzeba statywu, ten film pokazuje, co widaæ w takim urz±dzeniu: https://www.youtube.com/watch?v=JOdcDR4IiUQ Je¶li siê poprawnie nie wyceluje w ruchomy obiekt, to po prostu nie robi pomiaru. A jak ju¿ siê z³apie i namierzy cel, to trzeba pozwoliæ podjechaæ mu bli¿ej, ¿eby nagra³y siê numery rejestracyjne i mamy kompletny ³añcuch dowodów. T. |
|
Data: 2014-10-16 21:57:42 | |
Autor: John Ko³alsky | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
U¿ytkownik "Tomasz Finke" <tom@ict.pwr.wroc.pl>
Poteoretyzowa³e¶ a w praktyce pomiary s± wykonywane urz±dzeniem bez mo¿liwo¶ci rejestracji, które nie umo¿liwiaj± identyfikacji pojazdu poruszaj±cego siê w kolumnie w tak znacznych odleg³o¶ciach. |
|
Data: 2014-10-19 21:22:31 | |
Autor: J.F. | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
Dnia Thu, 16 Oct 2014 18:52:29 +0200, Tomasz Finke napisa³(a):
W dniu 2014-10-16 o 17:30, J.F. pisze: Akurat nie pokazuja tu czy nie filmowano ze statywu, czy choc z podporki. A i odleglosc znacznie mniejsza. Je¶li siê poprawnie nie wyceluje w ruchomy obiekt, to po prostu Z tym ze w nie/sprzyjajacych warunkach kto wie czy nie potrafi zwariowac. pozwoliæ podjechaæ mu bli¿ej, ¿eby nagra³y siê numery rejestracyjne Owszem - i widac stabilna predkosc na dluzszym odcinku, a nie ze to blad pomiaru. I mozna policzyc po slupkach czy innych elementach w terenie. Tylko ze ... nasza policja ma chyba tansze :-) J. |
|
Data: 2014-10-21 03:38:48 | |
Autor: anacron | |
Matematyka na poziomie gimnazjum i policjanci... | |
W dniu 19.10.2014 o 21:22, J.F. pisze:
Owszem - i widac stabilna predkosc na dluzszym odcinku, a nie ze to http://www.bbc.co.uk/insideout/southwest/series7/speed-cameras.shtml -- anacron Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza |
|