A to ciekawostka... Jest 11.06 godz. 20:20, wchodzę sobie na konto w Meritum, a tu rozliczenie lokaty z datą księgowania 12.06 w historii rachunku. Zatem przelewam sobie jeszcze dziś na KO. Przelew przychodzi... i zdaje się, iż odsetki dostałem za dziś jeszcze na lokacie i dostanę za 11.06 na KO. Czyżby podwójne oprocentowanie tego samego wkładu?
--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Dodam, że lokaty - mimo powrotu środków na ROR - nie zostały zerwane i wiszą w systemie, więc podaje mi w sumie dostępnych środków x2.

W dniu 2013-06-11 20:24, S pisze:

A to ciekawostka... Jest 11.06 godz. 20:20, wchodzę sobie na konto w
Meritum, a tu rozliczenie lokaty z datą księgowania 12.06 w historii
rachunku. Zatem przelewam sobie jeszcze dziś na KO. Przelew
przychodzi... i zdaje się, iż odsetki dostałem za dziś jeszcze na
lokacie i dostanę za 11.06 na KO. Czyżby podwójne oprocentowanie tego
samego wkładu?

Na 99% przelew na KO zostanie zaksięgowany z datą 12.06

W dniu 2013-06-11 20:53, osa pisze:

Na 99% przelew na KO zostanie zaksięgowany z datą 12.06

Masz rację. Przelew przychodzący już jest w historii, ale księgowany na jutro czyli 12.06. A ciekawe czy z ROR dałoby się kartą pociągnąć jeszcze dziś pieniądze z lokaty... Po 20-stej banki zamknięte, ale są wpłatomaty ;-)

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

UĹźytkownik "S"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kp7t0g$inp$1@node1.news.atman.pl...

Masz rację. Przelew przychodzący już jest w historii, ale księgowany na jutro czyli 12.06. A ciekawe czy z ROR dałoby się kartą pociągnąć jeszcze dziś pieniądze z lokaty... Po 20-stej banki zamknięte, ale są wpłatomaty ;-)

Na 90% by się dało.

W dniu 2013-06-11 21:15, S pisze:

W dniu 2013-06-11 20:53, osa pisze:

Na 99% przelew na KO zostanie zaksięgowany z datą 12.06

Masz rację. Przelew przychodzący już jest w historii, ale księgowany na
jutro czyli 12.06. A ciekawe czy z ROR dałoby się kartą pociągnąć
jeszcze dziś pieniądze z lokaty... Po 20-stej banki zamknięte, ale są
wpłatomaty ;-)

Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

UĹźytkownik "osa"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kp7svs$qt6$5@dont-email.me...

Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?

Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

W dniu 2013-06-11 21:21, MarekZ pisze:

UĹźytkownik "osa"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kp7svs$qt6$5@dont-email.me...

Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich
systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?

Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

Nie wiem bo nie mam już (ale bardziej jeszcze) konta. Obawiam się jednak, że 'saldo dostępne' może być też na 'jutro' bo ich system po 20. jest już chyba w przyszłości ;)

osa napisał(a) :

W dniu 2013-06-11 21:21, MarekZ pisze:

Użytkownik "osa"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kp7svs$qt6$5@dont-email.me...

Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich
systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?

Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

Nie wiem bo nie mam już (ale bardziej jeszcze) konta. Obawiam się jednak, że 'saldo dostępne' może być też na 'jutro' bo ich system po 20. jest już chyba w przyszłości ;)

Bo jutro to dziś. Tyle że jutro ;-)

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0x1E6680DF

W dniu 2013-06-11 21:21, MarekZ pisze:

UĹźytkownik "osa"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kp7svs$qt6$5@dont-email.me...

Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich
systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?

Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

Dostępna jest kwota z lokat wraz z odsetkami. Właśnie dlatego udało się zrobić przelew na KO, bowiem saldo było dodatnie. Tylko daty jutrzejsze. Zrobienie przelewu zewnętrznego nie miałoby oczywiście sensu, bo i tak jutro dopiero wyszedłby z Meritum. Więc chyba tylko w grę karta może wchodzić.

Niemniej... zaczynają mnie niepokoić te wszystkie systemy bankowe - Meritum robi sobie wycieczki do przyszłości, Millenium przyznaje, że mieli błąd w systemie, który naliczał cashback, komuś tam zły % na KO, Idea raz na jakiś czas albo nie zwraca środków z ping-ponga, albo ma problem z synchronizacją salda z historią, do tego mBank nowy też niekoniecznie sprawnie działa... no co za licho?

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu wtorek, 11 czerwca 2013 21:33:42 UTC+2 użytkownik S napisał:

W dniu 2013-06-11 21:21, MarekZ pisze:

> Użytkownik "osa"  napisał w wiadomości grup

> dyskusyjnych:

>

>> Też się kiedyś zastanawiałem czy bankomat w konfrontacji z ich

>> systemem ma jeszcze dziś czy już jutro i kasę da ;)

>

> A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?

>

> Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

>



Dostępna jest kwota z lokat wraz z odsetkami. Właśnie dlatego udało się zrobić przelew na KO, bowiem saldo było dodatnie. Tylko daty jutrzejsze. Zrobienie przelewu zewnętrznego nie miałoby oczywiście sensu, bo i tak jutro dopiero wyszedłby z Meritum. Więc chyba tylko w grę karta może wchodzić.



Niemniej... zaczynają mnie niepokoić te wszystkie systemy bankowe - Meritum robi sobie wycieczki do przyszłości, Millenium przyznaje, że mieli błąd w systemie, który naliczał cashback, komuś tam zły % na KO, Idea raz na jakiś czas albo nie zwraca środków z ping-ponga, albo ma problem z synchronizacją salda z historią, do tego mBank nowy też niekoniecznie sprawnie działa... no co za licho?



-- -- -- -- -- -- -

Pozdrawiam

Szymon

Stosuj stara zasade.
Zaufanie zaufaniem, a kontrola musi byc.
Banki to w koncu instytucje zaufania publciznego, nie?

On 11 Cze, 21:33, S <a...@wp.pl> wrote:

problem z synchronizacją salda z historią, do tego mBank nowy też
niekoniecznie sprawnie działa... no co za licho?

Studenci na zleceniach piszacy oprogramowanie ;)


Pozdrawiam
Rafal

S napisał(a) :

Niemniej... zaczynają mnie niepokoić te wszystkie systemy bankowe - Meritum robi sobie wycieczki do przyszłości, Millenium przyznaje, że mieli błąd w systemie, który naliczał cashback, komuś tam zły % na KO, Idea raz na jakiś czas albo nie zwraca środków z ping-ponga, albo ma problem z synchronizacją salda z historią, do tego mBank nowy też niekoniecznie sprawnie działa... no co za licho?

Czy też w Alior Sync pracują tłumoki o inteligencji mniej rozgarniętego trzecioklasisty.
Składałem reklamacje na wysokość money back w kwietniu i marcu. Właśnie dostałem odpowiedź w której obie reklamacje przemieszano, połączono, i radośnie zakomunikowano mi, że 5% od kwoty 15,15zł to 0,83zł. Tego to nawet maturzyści giertychowscy by nie wymyślili.

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0x1E6680DF

"MarekZ"  wrote A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?
Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

Sprawdzone, wypłaci. Tylko małe ALE:
Wypłata w bankomacie przed północą spowoduje niedozwolony debet i naliczą odsetki.
Miałem, reklamowałem, nie uznali. To że ICH system wprowadza klienta w błąd ICH nie obchodzi.

W dniu 2013-06-12 19:22, mx pisze:

"MarekZ"  wrote A jest tam w tym banku coś jak "saldo dostępne"?
Bo jak ono jest niezerowe, to bankomat powinien wypłacić...

Sprawdzone, wypłaci. Tylko małe ALE:
Wypłata w bankomacie przed północą spowoduje niedozwolony debet i
naliczą odsetki.
Miałem, reklamowałem, nie uznali. To że ICH system wprowadza klienta w
błąd ICH nie obchodzi.

No i jakby mają rację... bo przed północą w dniu D dla nich jest już dzień D+1. A rozliczenie przychodzi z datą D, a w tym dniu kasy na rachunku nie było. Kto wie, może specjalnie tak to zaprogramowali... zawsze to ~4 godziny dziennie na złapanie klienta na niedozwolonym debecie!

W dniu 2013-06-12 19:39, osa pisze:

No i jakby mają rację... bo przed północą w dniu D dla nich jest już
dzień D+1. A rozliczenie przychodzi z datą D, a w tym dniu kasy na
rachunku nie było. Kto wie, może specjalnie tak to zaprogramowali...
zawsze to ~4 godziny dziennie na złapanie klienta na niedozwolonym debecie!

Rzecz w tym, że fizycznie już była. Debetu nie liczą, gdy dzień wcześniej na KO trafia pieniądz, tylko go księgują fizycznie od razu, w historii dzień później. Swoją drogą nie liczyłem czy dobrze dopisali %. Mam nadzieję, że skoro oddali "szybciej" to jednak naliczyli prawidłowo. Cyrk byłby, gdyby nie dopisali ostatniego dnia "bo już oddali", a jednocześnie brali za debet "bo jeszcze nie było". ;-) Wszystkiego po bankach się można spodziewać.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2013-06-12 19:57, S pisze:

W dniu 2013-06-12 19:39, osa pisze:

No i jakby mają rację... bo przed północą w dniu D dla nich jest już
dzień D+1. A rozliczenie przychodzi z datą D, a w tym dniu kasy na
rachunku nie było. Kto wie, może specjalnie tak to zaprogramowali...
zawsze to ~4 godziny dziennie na złapanie klienta na niedozwolonym
debecie!

Rzecz w tym, że fizycznie już była.

Fizycznie, ale nie księgowo i w tym tkwi szkopuł. Bo wypłacasz wg banku w dniu D+1, a obciążenie przychodzi z datą D czyli dla Meritka wypłacasz dzień wcześniej niż środki były (księgowo) dla Ciebie dostępne co skutkuje niedozwolonym debetem. Po prostu aktualnie system pozwala wypłacić kasę, której nie ma z punktu widzenia księgowego.

W dniu 2013-06-12 20:02, osa pisze:

Fizycznie, ale nie księgowo i w tym tkwi szkopuł. Bo wypłacasz wg banku
w dniu D+1, a obciążenie przychodzi z datą D czyli dla Meritka wypłacasz
dzień wcześniej niż środki były (księgowo) dla Ciebie dostępne co
skutkuje niedozwolonym debetem. Po prostu aktualnie system pozwala
wypłacić kasę, której nie ma z punktu widzenia księgowego.

Nie wiem tylko czy to prawnie ma umocowanie, że bank sobie liczy raz D, innym razem D+1. Za chwilę może jeszcze D+7 albo D-7, jak mu się tam zachce...

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2013-06-12 20:14, S pisze:

W dniu 2013-06-12 20:02, osa pisze:

Fizycznie, ale nie księgowo i w tym tkwi szkopuł. Bo wypłacasz wg banku
w dniu D+1, a obciążenie przychodzi z datą D czyli dla Meritka wypłacasz
dzień wcześniej niż środki były (księgowo) dla Ciebie dostępne co
skutkuje niedozwolonym debetem. Po prostu aktualnie system pozwala
wypłacić kasę, której nie ma z punktu widzenia księgowego.

Nie wiem tylko czy to prawnie ma umocowanie, Ĺźe bank sobie liczy raz D,
innym razem D+1. Za chwilę może jeszcze D+7 albo D-7, jak mu się tam
zachce...

Obawiam się, że bank jest górą: ma kwit, że wypłata była w dniu X, a środków w dniu X nie było na rachunku. Jedynie można podważyć fakt, że bank autoryzował w tym dniu transakcję mimo braku środków na rachunku i to jest jakiś punkt zaczepienia. Pod warunkiem że mamy dowód, że była blokada autoryzacyjna w dniu X mimo, że nie było środków na pokrycie tej blokady. Bo przecież autoryzacji być nie musi, a na kliencie spoczywa obowiązek zapewnienia środków na rachunku.

W dniu 2013-06-12 20:39, osa pisze:

Obawiam się, że bank jest górą: ma kwit, że wypłata była w dniu X, a
środków w dniu X nie było na rachunku. Jedynie można podważyć fakt, że
bank autoryzował w tym dniu transakcję mimo braku środków na rachunku i
to jest jakiś punkt zaczepienia. Pod warunkiem że mamy dowód, że była
blokada autoryzacyjna w dniu X mimo, że nie było środków na pokrycie tej
blokady. Bo przecież autoryzacji być nie musi, a na kliencie spoczywa
obowiązek zapewnienia środków na rachunku.

Ale w dniu X środki są, bo wróciły wcześniej. Więc skoro mam środki na moim koncie to chyba mam prawo z nich korzystać.
Z drugiej strony bank zasilając mi konto dzień wcześniej wprowadził mnie w błąd. Przecież nie muszę wiedzieć, że to pieniądze z lokaty, która powinna się zakończyć dzień później. Zresztą dyspozycja była taka, iż PO zakończeniu kasa wraca, zatem jeśli bank zakończył umowę lokaty, zwrócił środki to mam prawo - chyba - domniemywać, iż umowa już nie obowiązuje. Jeśli teraz obciążyłby mnie debetem na skutek wprowadzenia w błąd (autoryzacja jest, środki są) to myślę, iż może to wyczerpywać znamiona przestępstwa z Art. 286 par. 1 kk. Choć pewnie udowodnienie byłoby trudne.

Wydaje mi się, że saldo podawane w serwisie transakcyjnym jest wiążące dla obu stron. Inaczej straciłby on rację bytu. Wszak dostając przelew o 11:00, o 12:00 mogę wyciągnąć pieniądze i byłoby dziwne, gdyby bank nagle policzył mi debet, bo ma 2 dni na księgowanie, więc niby kasa jest, ale tak naprawdę to będzie za 2 dni ;-) Dość absurdalna interpretacja. Skoro konto zostało zasilone to rozumiem, że przelew dotarł, pieniądze są do dyspozycji właściciela konta. Ktoś inaczej rozumie? ;-)

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2013-06-12 22:43, S napisał(a):

Wydaje mi się, że saldo podawane w serwisie transakcyjnym jest wiążące dla obu stron. Inaczej straciłby on rację bytu. Wszak dostając przelew o 11:00, o 12:00 mogę
wyciągnąć pieniądze i byłoby dziwne, gdyby bank nagle policzył mi debet, bo ma 2 dni na księgowanie, więc niby kasa jest, ale tak naprawdę to będzie za 2 dni ;-) Dość
absurdalna interpretacja. Skoro konto zostało zasilone to rozumiem, że przelew dotarł, pieniądze są do dyspozycji właściciela konta. Ktoś inaczej rozumie? ;-)

Ja rozumiem tak samo. To nie pierwszy przykład "innego" rozumienia
wydawałoby się "oczywistych oczywistości" przez banki ;) Do mojej listy
dziwnych banków należały BPHahaha i Mille, ale dziś, dopisuję sobie
Meritum :-/
--
TrzyLinie