Data: 2009-11-27 17:38:08 | |
Autor: Rafał \"SP\" Gil | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
mi pisze:
Otóż co udało mi się wyja¶nić jak ¶cierwojady z Pekao SA hoduj± dług: GRANDA !!! SKANDAL !!! PRZED TRYBUNAŁ I SˇD WOJSKOWY Z NIMI !!! Bankowi Pekao SA życzę by klienci szybko się na nim poznali. Pacz pan - rozejrzyj się i ogl±daj jak się poznaj±. Mogę przenie¶ć konto do ciebie ? -- Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ Czę¶ci do skuterów Kaski z homologacj± Czę¶ci do motocykli http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008 |
|
Data: 2009-11-27 18:06:00 | |
Autor: mi | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
Mogę przenie¶ć konto do ciebie ? Nie, dziękuję. Postoję. mi -- |
|
Data: 2009-11-27 18:20:15 | |
Autor: Rafał \"SP\" Gil | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
mi pisze:
Mogę przenie¶ć konto do ciebie ?Nie, dziękuję. Postoję. To po czemu się tak użalasz nad swoj± głupot± ? Zanim założyłe¶ konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w zakresie tego jak księgowane s± ¶rodki na kontach ? -- Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ Czę¶ci do skuterów Kaski z homologacj± Czę¶ci do motocykli http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008 |
|
Data: 2009-11-27 18:27:45 | |
Autor: mi | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
To po czemu się tak użalasz nad swoj± głupot± ? Je¶li jeste¶ głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc. Z pewno¶ci± trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po wpłacie klienta nie jest czym¶ normalnym. A już na pewno nie jest powszechn± praktyk± i nie jest konieczne. mi -- |
|
Data: 2009-11-27 20:19:19 | |
Autor: XYZ | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
W dniu 2009-11-27 18:27, mi pisze:
Ja z Pekao za dużo do czynienia nie miałem, jednak zauważyłem, że np. jeżeli nie ma na koncie kwoty wystarczaj±cej na pokrycie opłaty za prowadzenie rachunku, to bank zamiast stworzyć z tego saldo debetowe i pobrać sobie tę opłatę, utrzymuje pierwotne saldo, do czasu aż zostanie dokonana wpłata która zaspokoi wysoko¶ć opłaty. Wtedy, znienacka, w historii pojawiaj± się przedawnione naliczenia, i bank sam sobie odci±ga stosown± kwotę z tej wpłaty. Ale do czasu aż będzie tam kwota w odpowiedniej wysoko¶ci, klient nie dowie się, że s± naliczane jakie¶ opłaty...To po czemu się tak użalasz nad swoj± głupot± ? |
|
Data: 2009-11-27 20:43:57 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
XYZ <junk@mail.bin> writes:
W dniu 2009-11-27 18:27, mi pisze: Nie wiem czy to nie zostało "czym¶" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedy¶ m*banki gdy brakowało na prowizję, to tworzyły po prostu debet. Teraz nie tworz±, tylko pojawia się odpowiednia pozycja w "blokady i zawieszenia' KJ -- EMACS = Each Manual's Audience is Completely Stupified |
|
Data: 2009-11-27 12:46:14 | |
Autor: szczurwa | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
On 27 Lis, 20:43, kjo...@poczta.onet.pl (Kamil Jońca) wrote:
Nie wiem czy to nie zostało "czym¶" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedy¶ Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a dłużnik miał linię kredytow±, niektóre banki ¶ci±gały nalezno¶ci komornicze także z debetu. Tamę temu procederowi położył dopiero S±d Najwyższy. I to miałyby byc instytucje zaufania publicznego ? |
|
Data: 2009-11-28 12:49:48 | |
Autor: MarekZ | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
Użytkownik "szczurwa" <szczurwa@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:b7aa90af-3d05-419a-8f13-b88a1e72d15c@g27g2000yqn.googlegroups.com...
Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a A to teraz już tak nie jest? |
|
Data: 2009-11-28 08:06:36 | |
Autor: szczurwa | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
On 28 Lis, 12:49, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:
A to teraz już tak nie jest? Mam nadzieję, ze nie. W każdym razie parę wyroków na ten temat już zapadło. Z drugiej strony - jak można zaj±ć nie swoje ¶rodki ? |
|
Data: 2009-11-27 22:40:01 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
"mi" <mariano.italianoWYTNIJTO@poczta.onet.pl> writes:
Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po Przeciwnie, to typowa procedura. A już na pewno nie jest powszechną Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje, ale w praktyce to moze byc konieczne, zwlaszcza przy spornych roszczeniach. Po prostu firma nie wie, czy pieniadze uda sie odzyskac, pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego trzeba zaplacic podatek. Natomiast zaplacenie faktury po pierwsze oznacza, ze dluznik zapewne zaplaci tez odsetki, a po drugie jest dosc dobrym argumentem przeciwko dluznikowi w sprawie o te odsetki. Dodatkowo odsetek ustawowych sie nie kapitalizuje, wlasciwie mozna jest naliczyc dopiero po splacie zadluzenia, wczesniej moze tylko chyba okreslac ich wysokosc. Dokladnie tak samo jest przy np. fakturach za gaz, prad itd. - odsetki nie pojawia sie przed zaplaceniem glownej naleznosci (chyba ze w jakims pismie "windykatora"). Natomiast mozliwe ze nie mozna zaliczyc wplaty klienta na poczet odsetek ustawowych od kapitalu, ktorego splaty nie zaliczamy. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-11-28 02:50:46 | |
Autor: mi | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje Pozostaje mi wierzyć, że masz rację. Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest ł±czne zadłużenie i ile spłacić by druga strona uznała zobowi±zanie za uregulowane. W moim przypadku Pekao SA wrobił mnie w BIK. W 2006 roku zapytałem ile spłacić - otrzymałem w odpowiedzi tylko kapitał, który spłaciłem. W pierwszej połowie tego roku miała to być kwota już z odsetkami, jak się okazało nie było to znowu pełne roszczenie. Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych jest mu obce a odsetki to pozycja w historii taka sama jak przelew za gaz. Czy bankowiec musi wiedzieć jakie przemiany chemiczne zachodz± w silniku jego samochodu? Albo na czym polega ruch elektronów powoduj±cy przepływ pr±du, który zasila jego komputer? Nie chce wiedzieć, bo czasu za mało. Zł± widoczno¶ć odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku. Konsultacje trwały dobre kilkana¶cie minut czy, jak, kiedy i ile powinno być tych odsetek i opłat. Więc je¶li one były zaskoczone to co ma robić klient? Wydeptywać ¶cieżki do banku i sprawdzać, czy bank jednak czego¶ nie naliczył nowego? mi -- |
|
Data: 2009-11-28 12:32:07 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
"mi" <mariano.italianoWYTNIJTO@poczta.onet.pl> writes:
Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest łączne A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma, ale sytuacja jest taka sama. Takie zycie, nie ma tego za bardzo jak policzyc z gory. Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych Przy przelewie za gaz jest dokladnie tak samo, niestety. Złą widoczność odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku. Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-11-28 23:02:22 | |
Autor: mi | |
Metoda hodowania dı�ug��w w PekaoSA | |
A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze Rzecz w tym, że podstaw± działalno¶ci gazowni nie s± rozliczenia finansowe klienta i z klientem. Banku jak najbardziej. Poza tym ja nie pytałem jakie jest saldo tylko ile wpłacić. To znacz±ca różnica. Zreszt± już napisałem witkowi, że rzeczywi¶cie bank nie musi. Tak jak klient nie musi z niego być zadowolonym, korzystać, polecać a może odradzać. Niech sobie bankokracja wybiera czy woli robić klientowi ewidentnie pod górkę podczas gdy wcale tego nie musi. Wiem, że bankokracja została ufundowana na neokomuszej zasadzie, że klient-obywatel jest od tego by być posłusznym (w tym wypadku siedział cicho i płacić cokolwiek mu bank naliczy), ale to ulega zmianie i ulegnie zmianie. mi -- |
|
Data: 2009-11-29 22:54:01 | |
Autor: Chris | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Sat, 28 Nov 2009 12:32:07 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze Zazwyczaj w korespondencji podaje się odsetki naliczone na dzień wystawienia pisma i tak też powinien post±pić bank. Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow. Bank Pekao SA nie wystawiał żadnego potwierdzenia zamknięcia konta! Gdy zamykałem rachunek, domagałem się takiego potwierdzenia i odmówiono mi go! -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-11-30 09:36:34 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:
A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze Tyle ze to sa odsetki naliczone od wplat, ktore juz zostaly zaksiegowane. Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow. Trzeba bylo domagac sie raczej potwierdzenia otrzymania wypowiedzenia na jego kopii. Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-12-01 00:44:05 | |
Autor: Chris | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Mon, 30 Nov 2009 09:36:34 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
Zazwyczaj w korespondencji podaje się odsetki naliczone na dzień Wcale niekoniecznie. Je¶li bank hoduje długi to faktycznie przy¶le tylko kwotę odsetek naliczonych od wpłat, a kwotę odsetek od głównej zaległo¶ci zostawi sobie na deser. Bank Pekao SA nie wystawiał żadnego potwierdzenia zamknięcia konta! W tej chwili to jest filozofowanie po czasie. Bank Pekao SA przysłał zawiadomienie, że wprowadza opłaty za prowadzenie rachunku. Ja się na to nie zgadzałem i po prostu poszedłem zlikwidować konto. Gdybym wiedział, że mi odmówi± wystawienia za¶wiadczenia o zamknięciu rachunku, to pewnie bym takie wypowiedzenie sobie w domu napisał, ale jasnowidzem ani nie byłem, ani nie jestem, więc wypowiedzenia ze sob± nie miałem. Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku. W Polsce banki w ogóle maj± bardzo mało obowi±zków, natomiast przywilejów maj± aż nadto. -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-12-01 08:46:46 | |
Autor: Robert Kois | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Tue, 1 Dec 2009 00:44:05 +0100, Chris napisał(a):
Gdybym wiedział, że mi odmówi± wystawienia za¶wiadczenia o zamknięciu Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie. -- Kojer |
|
Data: 2009-12-02 00:56:51 | |
Autor: Chris | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Tue, 1 Dec 2009 08:46:46 +0100, Robert Kois napisał(a):
Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie. Tak jak pisałem już wcze¶niej, dałem sobie z tym radę w inny sposób, bo w poleceniu wypłaty napisałem "Likwidacja rachunku". Jednak ja swój post napisałem po to, żeby zaznaczyć, że istnieje taka możliwo¶ć, ze kto¶ zamkn±ł konto, a nie ma na to potwierdzenia, gdyż bank odmawiał wystawienia takich potwierdzeń. -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-12-02 08:16:27 | |
Autor: Robert Kois | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Wed, 2 Dec 2009 00:56:51 +0100, Chris napisał(a):
Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie.Tak jak pisałem już wcze¶niej, dałem sobie z tym radę w inny sposób, bo U¶ci¶lijmy. Pekao nie dawało od ręki (i pewnie nie daje nadal) _potwierdzenia zamknięcia_ rachunku ze względu na okres wypowiedzenia. Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku (potwierdzone ksero) lub dostać podpis i piecz±tkę na przyniesionym przez siebie wypowiedzeniu umowy. -- Kojer |
|
Data: 2009-12-02 15:25:24 | |
Autor: Chris | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Wed, 2 Dec 2009 08:16:27 +0100, Robert Kois napisał(a):
U¶ci¶lijmy. Pekao nie dawało od ręki (i pewnie nie daje nadal) Żadnego okresu wypowiedzenia wówczas nie było! Przychodziło się do banku, mówiło się pani w okienku, że zamykam rachunek i je¶li do rachunku nie było wydanej żadnej karty płatniczej, to rachunek był zamykany. Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku Wydarzenia z przed 5 lat rozpatrujesz wg dzisiejszych kryteriów, w oparciu o dzisiejsz± wiedze na temat praktyk stosowanych przez banki. Wtedy jeszcze nikt nie brał żadnych potwierdzeń złożenia dyspozycji, bo banki wówczas jeszcze uważano za instytucje zaufania publicznego i mało komu do głowy mogło przyj¶ć, że bank może próbować oszukać swojego klienta. -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-12-02 16:11:45 | |
Autor: Robert Kois | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Wed, 2 Dec 2009 15:25:24 +0100, Chris napisał(a):
Wydarzenia z przed 5 lat rozpatrujesz wg dzisiejszych kryteriów, w Ja tylko mówie co można wydębić od banku tu i teraz, bo tu niektórzy zgłaszaj±, ze bank odmawia wydania jakiego¶ papierka. -- Kojer |
|
Data: 2009-12-03 21:40:52 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:
Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku W ciagu ostatnich 5 lat praktycznie nic sie nie zmienilo w tej materii, gdzies w papierach mam na pewno kopie m.in. wypowiedzen z ubieglego wieku. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-12-03 21:54:33 | |
Autor: Chris | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Dnia Thu, 03 Dec 2009 21:40:52 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
W ciagu ostatnich 5 lat praktycznie nic sie nie zmienilo w tej materii, Zmieniło się, bo przed 2004 rokiem mało komu było znane pojecie "hodowania długów", a teraz prawie każdy o tym wie. -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-12-03 21:38:20 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania d�ugów w Pekao SA | |
Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:
Wcale niekoniecznie. Jednak w praktyce koniecznie, napisalem przeciez dlaczego tak jest. W tej chwili to jest filozofowanie po czasie. Na drugi raz bedzie "jak znalazl". Bank Pekao SA przysłał zawiadomienie, że wprowadza opłaty za prowadzenie I to byl blad, zawsze trzeba uzyskiwac takie potwierdzenia (w istotnych przypadkach), przynajmniej kiedys uczyli o tym w szkolach. Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku. Piekny slogan, ale bez rzeczywistej tresci. Typowo bank nie zamyka konta natychmiast po dostarczeniu wypowiedzenia, nie ma wiec nawet mozliwosci wystawienia takiego zaswiadczenia, bo byloby ono niezgodne z prawda. To co jest w tym wszystkim istotne to dostarczenie bankowi swojego wypowiedzenia (oswiadczenia woli itd). I zrobienie tego trzeba miec mozliwosc udowodnic. Zawsze trzeba patrzec na druga strone jako na kontrahenta, ale jednoczesnie jako na potencjalnego przeciwnika - zasada ograniczonego zaufania jest niezbedna takze tu. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-11-28 10:43:37 | |
Autor: Reksio | |
Metoda hodowania długów w Pe kao SA | |
pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego Prawie wszysko O.K. Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko pokazanie wyniku prostego obliczenia. Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku (teoretycznie - to tak dla uproszczenia) Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek. W przypadku rachunku za gazu lub prąd - faktycznie dla płatnika nie ma to większego znaczenia. Kwoty za spóźnienie księgowane są z następną fakturą. Ale w przypadku banku - ma to znaczenie, i to duże. Pozdrrr... Reksio |
|
Data: 2009-11-28 12:35:46 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
"Reksio" <mislawekCIACH@poczta.onet.pl> writes:
Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko No ale gdzie chcesz je pokazac? Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku Odsetki sie ksieguje jako przychody, zysk to nieco inna bajka. Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek. Sytuacja jest dokladnie taka sama. Jesli klient pozostaje klientem banku, to splaci odsetki przy nastepnej operacji. Jesli umowa za gaz lub inny prad sie zakonczyla, to dokladnie tak samo nie wiadomo ile tych odsetek jest i trzeba albo je obliczyc samemu, albo zaplacic dwa razy. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-11-28 18:44:20 | |
Autor: Reksio | |
Metoda hodowania długów w Pe kao SA | |
Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko Ja nie chcę - ale można ten wynik pokazać klientowi np. w obsłudze jego rachunków na www :-) Sytuacja jest dokladnie taka sama. Jesli klient pozostaje klientem Tak, sytuacja jest taka sama, ale z uwagi na skutki "zalegania" z płatnością ma dużo gorsze konsekwencje. Pozdrrr... Reksio |
|
Data: 2009-11-28 18:52:31 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
"Reksio" <mislawekCIACH@poczta.onet.pl> writes:
Ja nie chcę - ale można ten wynik pokazać klientowi np. w obsłudze Pamietam ze kiedys kobity liczyly takie rzeczy przy uzyciu kalkulatora. Zmudny proces w przypadku zmiany stop procentowych. No ale jesli nie wiemy skad sie wzielo zadluzenie i w szczegolnosci kiedy to nastapilo, to moze to byc problem nietrywialny. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2009-11-28 00:38:32 | |
Autor: witek | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
mi wrote:
A co za roznica czy oni te odsetki trzymaja na koncie czy na ksiezycu.To po czemu się tak użalasz nad swoj± głupot± ? Masz wplacic do dnia xyz i od tego dnia sa naliczane odsetki i niewazne czy one sa dla cibei widoczne, czy tez nagle przyszla chmura i je zaslonila. |
|
Data: 2009-11-28 22:56:27 | |
Autor: mi | |
Metoda hodowania długów w Pekao SA | |
mi wrote: Takie bankowe pitolenie oczywi¶cie jest prawdziwe. Tak jak prawdziwe jest twierdzenie, że je¶li robi± ewidentnie klientowi pod górkę (bo sami i tak to rozliczyć musz±, więc gdzie¶ w systemach maj± i ponformować mog±) to klient może ich olać, nie polecać i odradzać. mi -- |
|