Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Michnik na procesie z Krasowskim: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne l¿enie

Michnik na procesie z Krasowskim: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne l¿enie

Data: 2012-02-04 08:13:39
Autor: Przemys³aw W
Michnik na procesie z Krasowskim: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne l¿enie
 Z k³amstwami na mój temat nie polemizujê, lecz ¿±dam przeprosin, a je¶li ich nie ma - pozywam do s±du - tak Adam Michnik uzasadnia pozew przeciw publicy¶cie Robertowi Krasowskiemu za jego stwierdzenia, m.in. ¿e "jedn± trzeci± ¿ycia po¶wiêci³ obronie ubeków".

W pi±tek S±d Okrêgowy w Warszawie zakoñczy³ ten trwaj±cy od 2007 r. proces miêdzy naczelnym "Gazety Wyborczej" a by³ym naczelnym "Dziennika". Michnik ¿±da przeprosin i 10 tys. z³ na cel dobroczynny za naruszenie dóbr osobistych. Pozwany wnosi o oddalenie powództwa twierdz±c, ¿e nie poda³ faktów, a jedynie opinie - do których mia³ prawo.

Krasowski zadeklarowa³ przed s±dem, ¿e nie chcia³ dokuczyæ Michnikowi i mo¿e go przeprosiæ, choæ swe opinie podtrzymuje. Zaproponowa³ przeprosiny w sali s±dowej. "Nie mogê siê zgodziæ na prywatne przeprosiny za publiczne l¿enie" - odpowiedzia³ na to Michnik i do ugody nie dosz³o. Sêdzia Zbigniew Szczuka og³osi wyrok 17 lutego.


http://www.polskatimes.pl/artykul/501255,michnik-na-procesie-z-krasowskim-nie-ma-prywatnych,id,t.html#czytaj_dalej


Na ugodê nie godzi siê cz³owiek, który czuje siê pokrzywdzony i mówi prawdê. W przeciwieñstwie do Kaczyñskiego, który oskar¿y³ Kaczmarka, a teraz prosi o mo¿liwo¶æ zawarcia ugody.

Przemek

--

"Jaros³aw Kaczyñski w 2011 roku przegra³ wszystko co by³o do przegrania. Po raz szósty z rzêdu Polacy wybrali ciep³± wodê w kranie serwowan± przez Donalda Tuska zamiast IV RP obiecywanej przez prezesa PiS. Ma³o tego - od prezesa odeszli najwierniejsi z wiernych: Zbigniew Ziobro, Jacek Kurski, Beata Kempa. Przez 12 miesiêcy PiS w ¿adnym sonda¿u nie wyprzedzi³o Platformy Obywatelskiej."

Data: 2012-02-04 08:56:05
Autor: A. Filip
Michnik: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne lżenie (Zastosujemy przeciw Michnikowi?)
Przemysław W <Brońmy RP przed pisem@...pl> pisze:
Z kłamstwami na mój temat nie polemizuję, lecz żądam przeprosin, a
jeśli ich nie ma - pozywam do sądu - tak Adam Michnik uzasadnia pozew
przeciw publicyście Robertowi Krasowskiemu za jego stwierdzenia,
m.in. że "jedną trzecią życia poświęcił obronie ubeków".

W piątek Sąd Okręgowy w Warszawie zakończył ten trwający od 2007
r. proces między naczelnym "Gazety Wyborczej" a byłym naczelnym
"Dziennika". Michnik żąda przeprosin i 10 tys. zł na cel dobroczynny
za naruszenie dóbr osobistych. Pozwany wnosi o oddalenie powództwa
twierdząc, że nie podał faktów, a jedynie opinie - do których miał
prawo.

Krasowski zadeklarował przed sądem, że nie chciał dokuczyć Michnikowi
i może go przeprosić, choć swe opinie podtrzymuje. Zaproponował
przeprosiny w sali sądowej. "Nie mogę się zgodzić na prywatne
przeprosiny za publiczne lżenie" - odpowiedział na to Michnik i do
ugody nie doszło. Sędzia Zbigniew Szczuka ogłosi wyrok 17 lutego.

http://www.polskatimes.pl/artykul/501255,michnik-na-procesie-z-krasowskim-nie-ma-prywatnych,id,t.html#czytaj_dalej

Na ugodę nie godzi się człowiek, który czuje się pokrzywdzony i mówi
prawdę. W przeciwieństwie do Kaczyńskiego, który oskarżył Kaczmarka, a
teraz prosi o możliwość zawarcia ugody.

A ile "napisano o Michniku" a za ile pozwał i "jak wąsko"?
*Zawsze* warto pamiętać że w procesach "po Dreyfusie" establishment
(francuski) pozywał za "jedno zdanie" wyrwane ze sporego artykułu.
[ http://pl.wikipedia.org/wiki/Dreyfus ]

Kwestią kluczową dla "wysokości (ewentualnej) winy" jest czy oskarżony
*jasno i wyraźnie* napisał czy to jest jego osobista opinia, czy też
uważa to za stwierdzenie faktu, a może przedstawiał swoją opinię tak że
można ją było (za łatwo) uznać za stwierdzenie faktu.

Adam Michnik nie stał się w 2007 roku "postacią oderwaną od polityki".
O politykach i quasi politykach w kraju z jako taką wolnością słowa wolno
powiedzieć znacznie więcej (bezkarnie) niż o "zwykłym obywatelu".
Tam "przesada na potrzeby dyskusji" jest znacznie bardziej tolerowana.

Data: 2012-02-04 09:05:13
Autor: jadrys
Michnik na procesie z Krasowskim: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne lżenie
W dniu 2012-02-04 08:13, Przemysław W pisze:



Na ugodę nie godzi się człowiek, który czuje się pokrzywdzony i mówi prawdę.

Przemek



Czyli żadnych ugód z kapitalistami.. Coś jednak w tym Adamie jest pozytywnego.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2012-02-04 09:28:34
Autor: A. Filip
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
jadrys <Che@yahoo.com> pisze:
W dniu 2012-02-04 08:13, Przemysław W pisze:
Na ugodę nie godzi się człowiek, który czuje się pokrzywdzony i mówi
prawdÄ™.

Przemek

Czyli żadnych ugód z kapitalistami.. Coś jednak w tym Adamie jest
pozytywnego.

Rodzinna komunistyczna tradycja? :-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
  [...] Jego synem ze zwiÄ…zku z HelenÄ… Michnik jest Adam Michnik. [...]
    WedÅ‚ug publikacji IPN[4] miaÅ‚ zostać skazany na osiem lat pozbawienia
  wolnoÅ›ci w tzw. procesie Å‚uckim w 1934 za szpiegostwo na rzecz
  ZSRR. Adam Michnik zażądaÅ‚ od IPN sprostowania informacji o
  dziaÅ‚alnoÅ›ci szpiegowskiej ojca, a wobec odmowy skierowaÅ‚ sprawÄ™ do
  sÄ…du[5]. W rzeczywistoÅ›ci bowiem zostaÅ‚ skazany nie za szpiegostwo, a
  za próbÄ™ zmiany przemocÄ… ustroju PaÅ„stwa Polskiego i zastÄ…pienia go
  ustrojem komunistycznym oraz oderwania od paÅ„stwa polskiego
  poÅ‚udniowo-wschodnich województw[6]. Ponieważ czyn ten byÅ‚ wedle
  ówczesnego prawa zagrożony wyższÄ… karÄ… niż szpiegostwo, sÄ…d pierwszej
  instancji powództwo Adama Michnika oddaliÅ‚[7].
    20 listopada 2009, SÄ…d Apelacyjny zmieniÅ‚ wyrok SÄ…du pierwszej
  instancji i nakazaÅ‚ IPN-owi przeprosić Adama Michnika za podanie
  nieprawdziwych informacji o jego ojcu, Ozjaszu Szechterze[8].
    IPN przeprosiÅ‚ za nazwanie Ozjasza Szechtera szpiegiem, na swojej
  stronie internetowej oraz w Rzeczpospolitej[9].

P.S. Pedantyczna *precyzja* popłaca.

Data: 2012-02-04 09:46:24
Autor: jadrys
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
W dniu 2012-02-04 09:28, A. Filip pisze:
jadrys<Che@yahoo.com>  pisze:
W dniu 2012-02-04 08:13, Przemysław W pisze:
Na ugodę nie godzi się człowiek, który czuje się pokrzywdzony i mówi
prawdÄ™.

Przemek
Czyli żadnych ugód z kapitalistami.. Coś jednak w tym Adamie jest
pozytywnego.
Rodzinna komunistyczna tradycja? :-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
   [...] Jego synem ze zwiÄ…zku z HelenÄ… Michnik jest Adam Michnik. [...]
     WedÅ‚ug publikacji IPN[4] miaÅ‚ zostać skazany na osiem lat pozbawienia
   wolnoÅ›ci w tzw. procesie Å‚uckim w 1934 za szpiegostwo na rzecz
   ZSRR. Adam Michnik zażądaÅ‚ od IPN sprostowania informacji o
   dziaÅ‚alnoÅ›ci szpiegowskiej ojca, a wobec odmowy skierowaÅ‚ sprawÄ™ do
   sÄ…du[5]. W rzeczywistoÅ›ci bowiem zostaÅ‚ skazany nie za szpiegostwo, a
   za próbÄ™ zmiany przemocÄ… ustroju PaÅ„stwa Polskiego i zastÄ…pienia go
   ustrojem komunistycznym oraz oderwania od paÅ„stwa polskiego
   poÅ‚udniowo-wschodnich województw[6]. Ponieważ czyn ten byÅ‚ wedle
   ówczesnego prawa zagrożony wyższÄ… karÄ… niż szpiegostwo, sÄ…d pierwszej
   instancji powództwo Adama Michnika oddaliÅ‚[7].
     20 listopada 2009, SÄ…d Apelacyjny zmieniÅ‚ wyrok SÄ…du pierwszej
   instancji i nakazaÅ‚ IPN-owi przeprosić Adama Michnika za podanie
   nieprawdziwych informacji o jego ojcu, Ozjaszu Szechterze[8].
     IPN przeprosiÅ‚ za nazwanie Ozjasza Szechtera szpiegiem, na swojej
   stronie internetowej oraz w Rzeczpospolitej[9].

P.S. Pedantyczna *precyzja* popłaca.

E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2012-02-04 09:49:11
Autor: jadrys
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
W dniu 2012-02-04 09:46, jadrys pisze:
W dniu 2012-02-04 09:28, A. Filip pisze:
jadrys<Che@yahoo.com>  pisze:
W dniu 2012-02-04 08:13, Przemysław W pisze:
Na ugodę nie godzi się człowiek, który czuje się pokrzywdzony i mówi
prawdÄ™.

Przemek
Czyli żadnych ugód z kapitalistami.. Coś jednak w tym Adamie jest
pozytywnego.
Rodzinna komunistyczna tradycja? :-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
   [...] Jego synem ze zwiÄ…zku z HelenÄ… Michnik jest Adam Michnik. [...]
     WedÅ‚ug publikacji IPN[4] miaÅ‚ zostać skazany na osiem lat pozbawienia
   wolnoÅ›ci w tzw. procesie Å‚uckim w 1934 za szpiegostwo na rzecz
   ZSRR. Adam Michnik zażądaÅ‚ od IPN sprostowania informacji o
   dziaÅ‚alnoÅ›ci szpiegowskiej ojca, a wobec odmowy skierowaÅ‚ sprawÄ™ do
   sÄ…du[5]. W rzeczywistoÅ›ci bowiem zostaÅ‚ skazany nie za szpiegostwo, a
   za próbÄ™ zmiany przemocÄ… ustroju PaÅ„stwa Polskiego i zastÄ…pienia go
   ustrojem komunistycznym oraz oderwania od paÅ„stwa polskiego
   poÅ‚udniowo-wschodnich województw[6]. Ponieważ czyn ten byÅ‚ wedle
   ówczesnego prawa zagrożony wyższÄ… karÄ… niż szpiegostwo, sÄ…d pierwszej
   instancji powództwo Adama Michnika oddaliÅ‚[7].
     20 listopada 2009, SÄ…d Apelacyjny zmieniÅ‚ wyrok SÄ…du pierwszej
   instancji i nakazaÅ‚ IPN-owi przeprosić Adama Michnika za podanie
   nieprawdziwych informacji o jego ojcu, Ozjaszu Szechterze[8].
     IPN przeprosiÅ‚ za nazwanie Ozjasza Szechtera szpiegiem, na swojej
   stronie internetowej oraz w Rzeczpospolitej[9].

P.S. Pedantyczna *precyzja* popłaca.

E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?


PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie lekarstw i węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2012-02-04 12:24:22
Autor: Bogdan Idzikowski
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jgire9$nj3$1node2.news.atman.pl...
E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?


PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie lekarstw i węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

Skoro było tak dobrze to dlaczego było tak źle? Chyba ty chcesz dostać w mordę!

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

Data: 2012-02-04 18:52:32
Autor: A. Filip
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
"Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> pisze:
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości
news:jgire9$nj3$1node2.news.atman.pl...
E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system
kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań
kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi
który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?


PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie
lekarstw i węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

Skoro było tak dobrze to dlaczego było tak źle? Chyba ty chcesz dostać
w mordÄ™!

Od "Kulczyka" czy od bezdomnego?

Data: 2012-02-06 10:38:00
Autor: jadrys
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
W dniu 2012-02-04 12:24, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jgire9$nj3$1node2.news.atman.pl...
E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?


PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie lekarstw i węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

Skoro było tak dobrze to dlaczego było tak źle? Chyba ty chcesz dostać w mordę!


A tak na temat? Do kogo mam zgłosić swoje straty jakie poniosłem na skutek wygranej "S" i wprowadzenia kapitalizmu? Czy może mam wziąć sprawy w swoje ręce?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2012-02-06 12:47:51
Autor: Bogdan Idzikowski
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jgo77u$7i1$2node2.news.atman.pl...
W dniu 2012-02-04 12:24, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jgire9$nj3$1node2.news.atman.pl...
E tam tradycja... Tylko wołanie pokrzywdzonego przez system kapitalistyczny obywatela tego kraju, który to kraj wpadł w otchłań kapitalizmu na skutek zwycięstwa "Solidarności".

Jak myślisz, - jaki wyrok by zapadł gdybym dał w mordę osobnikowi który publicznie deklaruje że walczył, i obalił poprzedni ustrój?


PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie lekarstw i węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

Skoro było tak dobrze to dlaczego było tak źle? Chyba ty chcesz dostać w mordę!


A tak na temat? Do kogo mam zgłosić swoje straty jakie poniosłem na skutek wygranej "S" i wprowadzenia kapitalizmu? Czy może mam wziąć sprawy w swoje ręce?

Jak każdy normalny człowiek. Pod warunkiem, że jest się normalnym...

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

Data: 2012-02-07 20:57:52
Autor: jadryÅ›
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
W dniu 2012-02-06 12:47, Bogdan Idzikowski pisze:



A tak na temat? Do kogo mam zgłosić swoje straty jakie poniosłem na skutek wygranej "S" i wprowadzenia kapitalizmu? Czy może mam wziąć sprawy w swoje ręce?


Jak każdy normalny człowiek. Pod warunkiem, że jest się normalnym...


Schylić się i ucałować buty tego co zechciał wziąć pod "opiekę" moje jezioro? Bo gdy dam mu w mordę za to że mnie okrada to nazwiesz mnie terrorystą, normalny człowieku?

Data: 2012-02-08 06:04:39
Autor: stevep
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
Dnia 07-02-2012 o 20:57:52 jadry¶ <rg@yachoo.com> napisa³(a):

W dniu 2012-02-06 12:47, Bogdan Idzikowski pisze:



A tak na temat? Do kogo mam zg³osiæ swoje straty jakie ponios³em na  skutek wygranej "S" i wprowadzenia kapitalizmu? Czy mo¿e mam wzi±æ  sprawy w swoje rêce?


Jak ka¿dy normalny cz³owiek. Pod warunkiem, ¿e jest siê normalnym...


Schyliæ siê i uca³owaæ buty tego co zechcia³ wzi±æ pod "opiekê" moje  jezioro? Bo gdy dam mu w mordê za to ¿e mnie okrada to nazwiesz mnie  terroryst±, normalny cz³owieku?

A ty furt tylko jezioro i jezioro, a id¼ siê w nim utopiæ kretynie, tylko  nie zapomnij wyr±baæ najpierw przerêbla.

--
stevep
U¿ywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2012-02-04 12:35:29
Autor: Marek Czaplicki
"Przepraszanie" Michnika (Adama) w historycznej tradycji
jadrys pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 04 luty 2012 09:49:

PS. Obali³ ustrój w którym wszystkich by³o staæ na wykupienie lekarstw i
wêgla na zimê, nawiasem mówi±c..


To mamy bohatera, który sam obali³ ustrój, w którym obywatele liczyli siê tylko jako "masy". Polaæ mu!!! :-)

Data: 2012-02-04 19:02:28
Autor: A. Filip
Obalaczy ci u nas dostatek :-)
Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
jadrys pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 04 luty 2012 09:49:

PS. Obalił ustrój w którym wszystkich było stać na wykupienie lekarstw i
węgla na zimę, nawiasem mówiąc..

To mamy bohatera, który sam obalił ustrój, w którym obywatele liczyli się tylko jako "masy". Polać mu!!! :-)

Ciemne masy robotników wystrajkowały se taki ustrój co Stocznie Gdańską
(im. Lenina) zamknął "w pełni świadomie"? :-)

Michnik na procesie z Krasowskim: Nie ma prywatnych przeprosin za publiczne l¿enie

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona