Data: 2010-01-29 13:01:35 | |
Autor: Hektor | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Witam wszystkich,
Jaki¶ czas temu (dawno) stwierdziłem, że miniaturowe zapalniczki (takie "do papierosów") nie pracuj± na gazowych mieszankach "turystycznych" a jedynie na butanie. Zauważyłem to w kilku tanich modelach i zrzuciłem to na karb chińskiego procesu technologicznego, ale ostatnio spróbowałem tego na zapalniczce Primusa. I efekt jest taki sam, czyli brak ognia. Lekki płomień buchnie na ułamek sekundy a potem słychać tylko syk gazu i nic się nie dzieje. A przecież sam Primus robi przej¶ciówki do nabijania zapalniczek gazem z kartuszy. Kto¶ zna wytłumaczenie tego zjawiska? Zbigniew Kordan |
|
Data: 2010-01-29 13:40:40 | |
Autor: Wojciech Wierba | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Hektor pisze:
Witam wszystkich, Najpierw odpowiedź: Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek. Wyjaśnienie zjawiska: W niskich temperaturach, już od około -10 stopni C mieszanka gazowa w kartuszu słabo paruje. Typowy skład mieszanki gazowej to 80 procent butanu i 20 procent propanu, specjalne mieszanki do pracy w niskich temperaturach zawierają 60 procent butanu i 40 procent propanu. Temperatura wrzenia butanu to -0,5 stopnia C a propanu około – 42 stopni C. W niskiej temperaturze intensywniej paruje propan (z uwagi na niższą temperaturę wrzenia), ale butan, podstawowy składnik mieszanki, nie. W temperaturze pokojowej (kieszeń w ubraniu) propan ma zbyt dużą prężność par (= ciśnienie w zapalniczce) i po zapaleniu się sam zdmuchuje płomień. Butan ma mniejszą prężność i dlatego zapalniczka sie pali. Regulacja wielkości płomienia (zmniejszenie) może pomóc, ale nie robiłem takich eksperymentów. Pozdrawiam Wojtek |
|
Data: 2010-01-29 14:23:26 | |
Autor: wobo1704 | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Wojciech Wierba <wierba@mail.desy.de> napisał(a):
... Oczywi¶cie -42 st. C -- |
|
Data: 2010-01-29 14:24:47 | |
Autor: Hektor | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Użytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisał
Najpierw odpowiedź: Dzięki Wojtku! Pozdrowienia Zbigniew Kordan |
|
Data: 2010-01-29 14:29:49 | |
Autor: Hektor | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Użytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisał
W temperaturze pokojowej (kieszeń w ubraniu) propan ma zbyt dużą prężność par (= ciśnienie w zapalniczce) Wojtku, czy wynika z tego, że gdy będzie zimno (mróz) to mieszanki turystyczne będą się paliły w butanowych zapalniczkach? ZK |
|
Data: 2010-01-29 16:04:25 | |
Autor: Wojciech Wierba | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Hektor pisze:
Użytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisał IMHO powinny, włóż zapalniczkę z tak± mieszank± do lodówki i potem sprawdĽ. Pozdrawiam Wojtek |
|
Data: 2010-01-29 15:37:03 | |
Autor: J_K_K | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Użytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisał w wiadomości news:hjul08$420$1it-news01.desy.de...
Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek.Czyli coś a'la inne dysze (w kuchniach np.) do gazu miejskiego, ziemnego czy propan-butan. Pzdr JKK |
|
Data: 2010-01-29 16:37:55 | |
Autor: Wojciech Wierba | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
J_K_K pisze:
Użytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisał w wiadomości news:hjul08$420$1it-news01.desy.de...Trochę tak, ale nie do końca. W kuchence pali się gaz dopiero wychodząc z palnika a wielkość dyszy ma za zadanie ustalić odpowiedni wydatek gazu. Nie pamiętam już, czy nadciśnienie w instalacji gazowe (nb. bardzo małe od 0.015 do 0.04 atm o ile dobrze pamietam) zależne jest od rodzaju gazu, czy raczej chodzi tu o wielkość molekuł i związaną z tym inną 'lepkością' gazu. Pozdrawiam Wojtek |
|
Data: 2010-01-29 21:04:33 | |
Autor: Grzegorz | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Hello Wojciech Wierba !:
Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek. Niekoniecznie - ważna jesz szybkość wypływu gazu tak, aby powstająca mieszanka była w zakresie palności. A przecież wydatek i tak jest regulowany zaworkiem. Trochę tak, ale nie do końca.Czyli coś a'la inne dysze (w kuchniach np.) Wydatek jest funkcją nadciśnienia, oporów w dyszy i lepkości gazu, ale ten ostatni parametr jest zbliżony dla wielu gazów. Nie pamiętam już, czy nadciśnienie w instalacji gazowe Jest. Im wyższe zapotrzebowanie na powietrze w mieszance, tym wyższe ciśnienie gazu - inaczej strumień gazu nie potrafi "zassać" odpowiedniej ilości powietrza. czy raczej chodzi tu o wielkość molekuł i związaną z tym inną 'lepkością' gazu. Zdecydowanie mniej. Ale to ma niewielki związek z zapalniczkami ;-) pzdrw. -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1 |
|
Data: 2010-01-30 01:24:35 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
Mieszanki gazowe w zapalniczkach | |
Użytkownik Hektor napisał:
Witam wszystkich, Przeznaczenie zapalniczki do przechowywania w temperaturze około 36 stopni. Nos w kieszeni a nie w gratach to ci będzie paliła. -- Darek |