Witam!

Mieszkam w mieszkaniu, w którym – wedle mojej najlepszej wiedzy – są zameldowane trzy osoby: ja, mój rodzic A, mój rodzic B. Mieszkanie należy do spółdzielni. Mieszkam w nim/zajmuję pokój, który obecnie zajmuję od urodzenia, czyli od ponad 20 lat. Mieszkam z rodzicem B. Rodzic A z nami nie mieszka.

Teraz chciałbym na jakiś czas wyjechać, wynająć jakiś pokój/mieszkanie w innym mieście w Polsce lub poza granicami naszego kraju, i - być może - podjąć w tym mieście pracę.

Nie wiem, na jak długo chciałbym wyjechać. Może na kilka, kilkanaście, może na kilkadziesiąt, czy nawet - kilkaset tygodni.

Chciałbym się dowiedzieć, czy po powrocie będę mógł wrócić do tego mieszkania i nadal zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

Czy ktoś, podczas mojej nieobecności (albo nawet teraz), będzie mógł pozbawić mnie prawa do tego mieszkania/zajmowania pokoju, który obecnie zajmuję?

Pomyślałem sobie, że przed wyjazdem zamontuję zamek i zamknę swój pokój, aby rodzic się do niego nie wprowadził wraz ze swoimi rzeczami.
Co o tym myślicie?
Czy to zgodne z prawem?
Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?
Kto – w zgodzie z prawem – będzie mógł sforsować zabezpieczenie?
Jaka odpowiedzialność grozi temu, kto sforsuje zabezpieczenie bezprawnie?

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie po moim wyjeździe?

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i zameldować w mieście, w którym będę mieszkać? Jaki to musi być meldunek?

Na jakie nieprzyjemności mogę być narażony po powrocie? Nie wiem czego się spodziewać ze strony rodziców, z którymi nie mam zbyt dobrych kontaktów. Nie znam też sytuacji od strony prawnej.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga powinie, to będę miał gdzie wrócić. Pytanie jest taki: jakie kroki powinienem podjąć, żeby mieć pewność, że będę miał prawo wrócić do tego mieszkania/pokoju i nadal w nim mieszkać?

Pozdrawiam!

Użytkownik "Nowy" <niemamadresu@niemamadresu.com> napisał w wiadomości news:

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Nie masz swojego pokoju, nie kupiłeś go.

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

Prawem uĹźyczenia przez rodzicĂłw.
Nie jest obowiązkowe.

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie po moim wyjeździe?

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i zameldować w mieście, w którym będę mieszkać?

Oczywiście, jeśli będzie to dłużej niż 72 h.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga powinie, to będę miał gdzie wrócić.

Ile masz lat, że chcesz żyć na garnuszku rodziców w przyszłości?

On 2011-08-03 15:15, Cavallino wrote:

Użytkownik "Nowy" <niemamadresu@niemamadresu.com> napisał w wiadomości
news:

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Nie masz swojego pokoju, nie kupiłeś go.

Tyle tylko, Ĺźe rodzice, a przynajmniej jeden z rodzicĂłw (Rodzic B, ktĂłry ze mną mieszka) nie kupił mieszkania ani tego pokoju. Z tego, co wiem, mieszkanie otrzymał  za darmo (lub kupił w bardzo okazyjnej cenę) Rodzic A (obecnie z nami nie mieszka) - Ăłwczesny pracownik wojskowy.

Jakim więc prawem, razem z rodzicem B tam zamieszkujemy?

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój,
który obecnie zajmuję?

Prawem uĹźyczenia przez rodzicĂłw.
Nie jest obowiązkowe.

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie
po moim wyjeĹşdzie?

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i
zameldować w mieście, w którym będę mieszkać?

Oczywiście, jeśli będzie to dłużej niż 72 h.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić.

Ile masz lat, że chcesz żyć na garnuszku rodziców w przyszłości?

A gdzie ja napisałem, że chcę "żyć na garnuszku rodziców w przyszłości"?

Ile masz lat, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem?

Poza tym, określenie "Być na czyimś garnuszku", według słownika języka polskiego oznacza "być przez kogoś utrzymywanym", a przecież napisałem - może niezbyt wyraźnie - o utrzymywaniu się z własnej pracy.

Użytkownik "Nowy" <niemamadresu@niemamadresu.com> napisał w wiadomości news:j1bmhh$rdm$1news.task.gda.pl...

On 2011-08-03 15:15, Cavallino wrote:

Użytkownik "Nowy" <niemamadresu@niemamadresu.com> napisał w wiadomości
news:

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Nie masz swojego pokoju, nie kupiłeś go.

Tyle tylko, Ĺźe rodzice, a przynajmniej jeden z rodzicĂłw (Rodzic B, ktĂłry ze mną mieszka) nie kupił mieszkania ani tego pokoju. Z tego, co wiem, mieszkanie otrzymał  za darmo (lub kupił w bardzo okazyjnej cenę)

Ale nadal on, a nie Ty.
Tobie nic do tego.

Jakim więc prawem, razem z rodzicem B tam zamieszkujemy?

Wyświadcza Wam przysługę pozwalając Wam tam mieszkać.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić.

Ile masz lat, że chcesz żyć na garnuszku rodziców w przyszłości?

A gdzie ja napisałem, że chcę "żyć na garnuszku rodziców w przyszłości"?

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

Ile masz lat, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem?

Poza tym, określenie "Być na czyimś garnuszku", według słownika języka polskiego oznacza "być przez kogoś utrzymywanym",

Dokładnie.
I wcale nie oznacza że w całości.

a przecież napisałem - może niezbyt wyraźnie - o utrzymywaniu się z własnej pracy.

Utrzymywanie się to również zapewnienie sobie dachu nad głową na własny koszt.

begin Cavallino

Utrzymywanie się to również zapewnienie sobie dachu nad głową na własny
koszt.

Jak wynajmuje pokój od rodziców i za to płaci, to niby się nie utrzymuje?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e39b228$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

begin Cavallino

Utrzymywanie się to również zapewnienie sobie dachu nad głową na własny
koszt.

Jak wynajmuje pokój od rodziców i za to płaci, to niby się nie utrzymuje?

Zakładam, że jednak tak nie robi.

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić.

Ile masz lat, że chcesz żyć na garnuszku rodziców w przyszłości?

A gdzie ja napisałem, że chcę "żyć na garnuszku rodziców w przyszłości"?

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

To przecież może się dokłada rodzicom. -> Bezsensowne wywody

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

A gdzie ja napisałem, że chcę "żyć na garnuszku rodziców w przyszłości"?

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

To przecież może się dokłada rodzicom.

W sensie płaci czynsz za swój pokój?
Czynsz sensu stricte?

Wątpię.

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

A gdzie ja napisałem, że chcę "żyć na garnuszku rodziców w przyszłości"?

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

To przecież może się dokłada rodzicom.

W sensie płaci czynsz za swój pokój?
Czynsz sensu stricte?

Wątpię.

W sensie dokładania się. Normalny człowiek zrozumie.

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

To przecież może się dokłada rodzicom.

W sensie płaci czynsz za swój pokój?
Czynsz sensu stricte?

Wątpię.

W sensie dokładania się.

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.
Spytaj studenta ile kosztuje wynajęcie pokoju na mieście, będziesz wiedział ile wynosi zawartość garnuszka ofiarowanego przez rodziców.
Kilkaset zł miesięcznie minimum.

Dopóki ktoś sam nie zacznie wynajmować mieszkania, to faktycznie ciężko mu pojąć jaka to pomoc, jak się ma gdzie mieszkać za free.

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Skoro uważasz, że mają obowiązek zapewniać Ci mieszkanie, to dokładnie jest to życie na garnuszku rodziców.
Nawet jak sam sobie to nazwiesz inaczej, albo nie będziesz chciał tego przyjąć do wiadomości.

Nie na garnuszku = sam sobie wynajmujesz mieszkanie i za to płacisz.

To przecież może się dokłada rodzicom.

W sensie płaci czynsz za swój pokój?
Czynsz sensu stricte?

Wątpię.

W sensie dokładania się.

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku o czym pierniczyłeś

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.
Nie pisałem nic o procentach.

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

Puknij się w głowę

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

Puknij się w głowę

Daruj sobie te wywody sfurstrowanego studenciaka, nie ma obowiązku przecież, żebyś zgadzał się z faktami.
Możesz nadal udawać, że one nie istnieją.

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

Puknij się w głowę

Daruj sobie te wywody sfurstrowanego studenciaka, nie ma obowiązku przecież, żebyś zgadzał się z faktami.
Możesz nadal udawać, że one nie istnieją.

Puknij się w głowę

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Puknij się w głowę

Daruj sobie te wywody sfurstrowanego studenciaka, nie ma obowiązku przecież, żebyś zgadzał się z faktami.
Możesz nadal udawać, że one nie istnieją.

Puknij się w głowę

PLONK

UĹźytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Daruj sobie te wywody sfurstrowanego studenciaka, nie ma obowiązku przecież, żebyś zgadzał się z faktami.
Możesz nadal udawać, że one nie istnieją.

Puknij się w głowę

PLONK

Tak tak, puknij się w główę

On Sat, 6 Aug 2011, Cavallino wrote:

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

  W kwestii formalnej: zależy od definicji "garnuszka".
  Na mój gust to wyrażenie kojarzy się z wyżywieniem, niekoniecznie
jest tożsame z *wszelkimi* formami utrzymania.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1108081136060.2720quad...

On Sat, 6 Aug 2011, Cavallino wrote:

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

 W kwestii formalnej: zależy od definicji "garnuszka".

Oczywiście.
Moja jest właśnie taka.

On Mon, 8 Aug 2011, Cavallino wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości

 W kwestii formalnej: zależy od definicji "garnuszka".

Oczywiście.

  No to jesteśmy zgodni :)

Moja jest właśnie taka.

  Właśnie nie napisałeś jaka, i stąd reszta zbędnego flejmu (nie z mojej strony)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:

Moja jest właśnie taka.

 Właśnie nie napisałeś jaka,

Rodzice dopłacają w ten czy w inny sposób do życia osobnika.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Moja jest właśnie taka.

 Właśnie nie napisałeś jaka,

Rodzice dopłacają w ten czy w inny sposób do życia osobnika.

To on dopłaca w ten czy inny sposób. Już nawet nie wiesz o czym piszesz.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

 W kwestii formalnej: zależy od definicji "garnuszka".

Oczywiście.
Moja jest właśnie taka.

Puknij się w głowę

In the darkest hour on Mon, 8 Aug 2011 15:56:54 +0200,
niusy.pl <dsfds@niusy.pl.invalid> screamed:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

 W kwestii formalnej: zaleĹźy od definicji "garnuszka".

Oczywiście.
Moja jest właśnie taka.

Puknij się w głowę

Czapki z głów. Ciężkością swoich argumentów przekonałes nas wszystkich.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ]
[ 12:46:49 user up 12899 days,  0:41,  1 user, load average: 0.05, 0.04, 0.15 ]

       Sex is not the answer.  Sex is the question.  "Yes" is the answer.

W dniu 2011-08-19 12:47, Artur M. Piwko pisze:

In the darkest hour on Mon, 8 Aug 2011 15:56:54 +0200,
niusy.pl<dsfds@niusy.pl.invalid>  screamed:

Ale dokładanie się do opłat dalej oznacza, że mieszka za darmo, bo
czynszu nie płaci.

Ale nie jest na garnuszku

Skoro mieszka za darmo to jest.

  W kwestii formalnej: zaleĹźy od definicji "garnuszka".

Oczywiście.
Moja jest właśnie taka.

Puknij się w głowę

Czapki z głów. Ciężkością swoich argumentów przekonałes nas wszystkich.

Obojnak, czy PZPR-owiec?



--
animka

In the darkest hour on Fri, 19 Aug 2011 17:53:49 +0200,
Animka <animka@to.nie.ja.wp.pl> screamed:

Oczywiście.
Moja jest właśnie taka.

Puknij się w głowę

Czapki z głów. Ciężkością swoich argumentów przekonałes nas wszystkich.

Obojnak, czy PZPR-owiec?

Dlaczego, Twoim zdaniem, miałbym go o to pytać?

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:232B ]
[ 13:54:50 user up 12909 days,  1:49,  1 user, load average: 0.99, 0.61, 0.95 ]

         The real trouble with women is that they have *all* the pussy.

(03.08.2011 15:10), Nowy wrote:

Witam!

Mieszkam w mieszkaniu, w którym – wedle mojej najlepszej wiedzy – są
zameldowane trzy osoby: [...]

Chciałbym się dowiedzieć, czy po powrocie będę mógł wrócić do tego
mieszkania i nadal zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

To zależy od tego, czy a) jeszcze się uczysz (a co za tym idzie - czy rodzice mają wobec Ciebie obowiązek alimentacyjny czy nie).

Zakładam Ĺźe nie. Zakładam teĹź, Ĺźe jesteś pełnoletni.  W takim układzie, nie meldunek uprawnia Cię do mieszkania, tylko umowa uĹźyczenia (zapewne ustna i dorozumiana).

Czy ktoś, podczas mojej nieobecności (albo nawet teraz), będzie mógł
pozbawić mnie prawa do tego mieszkania/zajmowania pokoju, który obecnie
zajmuję?

Podczas nieobecności tak. Teraz - też tak, tyle że mogłyby być problemy z eksmisją.

Pomyślałem sobie, że przed wyjazdem zamontuję zamek i zamknę swój pokój,
aby rodzic się do niego nie wprowadził wraz ze swoimi rzeczami.
Co o tym myślicie?
Czy to zgodne z prawem?

Zgodne z prawem, jako że jesteś posiadaczem tego pokoju, ale zgodne z prawem by także było jakby rodzic na takie coś powiedział Ci że w takim razie wyprowadzaj się.

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Tak, to jego mieszkanie.

Kto – w zgodzie z prawem – będzie mógł sforsować zabezpieczenie?
Jaka odpowiedzialność grozi temu, kto sforsuje zabezpieczenie bezprawnie?

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój,
który obecnie zajmuję?

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie
po moim wyjeĹşdzie?

To zależy jak się z rodzicami umówicie. Domyślnie chyba w KC jest że za opłaty odpowiadają solidarnie wszyscy dorośli mieszkający w danym mieszkaniu.

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i
zameldować w mieście, w którym będę mieszkać? Jaki to musi być meldunek?

To zależy :). Jeżeli tam będziesz mieszkać z zamiarem stałego pobytu, to powinieneś się wymeldować tu a tam zameldować na stałe. Jeżeli jednak takiego zamiaru nie masz, nie powinieneś się stąd wymeldowywać (jeżeli masz zamiar na stałe tu mieszkać), zaś tam się zameldować czasowo.

Na jakie nieprzyjemności mogę być narażony po powrocie? Nie wiem czego
się spodziewać ze strony rodziców, z którymi nie mam zbyt dobrych
kontaktĂłw. Nie znam teĹź sytuacji od strony prawnej.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić. Pytanie jest taki: jakie kroki
powinienem podjąć, żeby mieć pewność, że będę miał prawo wrócić do tego
mieszkania/pokoju i nadal w nim mieszkać?

Pewności raczej nie masz żadnej. Również na to że bez wyprowadzania się będziesz miał gdzie mieszkać.

p. m.

On 2011-08-03 15:22, mvoicem wrote:

(03.08.2011 15:10), Nowy wrote:

Witam!

Mieszkam w mieszkaniu, w którym – wedle mojej najlepszej wiedzy – są
zameldowane trzy osoby: [...]

Chciałbym się dowiedzieć, czy po powrocie będę mógł wrócić do tego
mieszkania i nadal zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

To zależy od tego, czy a) jeszcze się uczysz (a co za tym idzie - czy
rodzice mają wobec Ciebie obowiązek alimentacyjny czy nie).

Zakładam że nie. Zakładam też, że jesteś pełnoletni. W takim układzie,
nie meldunek uprawnia Cię do mieszkania, tylko umowa użyczenia (zapewne
ustna i dorozumiana).

Tak, jestem pełnoletni.

Tyle tylko, Ĺźe rodzice, a przynajmniej jeden z rodzicĂłw (Rodzic B, ktĂłry ze mną mieszka) nie kupił mieszkania ani tego pokoju. Z tego, co wiem, mieszkanie otrzymał  za darmo (lub kupił w bardzo okazyjnej cenę) Rodzic A (obecnie z nami nie mieszka) - Ăłwczesny pracownik wojskowy. MoĹźe to mieszkanie wojskowe? Nie wiem.

wszystko wskazuje na to, że ojciec jest właścicielem tego mieszkania. Jak już pisałem, jest w nim zameldowany, ale z nami (ze mną i z Rodzicem B) nie mieszka już od kilku lat. Kto, w takim układzie, i kogo, może wyrzucić z tego mieszkania?

Kto w takim układzie użyczył mi to mieszkanie/pokój?

Czy mógłbym z nim spisać na przykład jakąś umowę, która umożliwiłaby mi ewentualny powrót w przyszłości?

Czy ktoś, podczas mojej nieobecności (albo nawet teraz), będzie mógł
pozbawić mnie prawa do tego mieszkania/zajmowania pokoju, który obecnie
zajmuję?

Podczas nieobecności tak. Teraz - też tak, tyle że mogłyby być problemy
z eksmisją.

Kto, i na jakiej podstawie ma prawo do wyrzucenia mnie z tego mieszkania/pokoju? Tego nie rozumiem, ponieważ opłaty są regulowane na bieżąco.

Pomyślałem sobie, że przed wyjazdem zamontuję zamek i zamknę swój pokój,
aby rodzic się do niego nie wprowadził wraz ze swoimi rzeczami.
Co o tym myślicie?
Czy to zgodne z prawem?

Zgodne z prawem, jako że jesteś posiadaczem tego pokoju, ale zgodne z
prawem by także było jakby rodzic na takie coś powiedział Ci że w takim
razie wyprowadzaj się.

KktĂłry z rodzicĂłw ma prawo do tego mieszkania? Rodzic A, czy rodzic B? Tego nie rozumiem.

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Tak, to jego mieszkanie.

Kto – w zgodzie z prawem – będzie mógł sforsować zabezpieczenie?
Jaka odpowiedzialność grozi temu, kto sforsuje zabezpieczenie bezprawnie?

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój,
który obecnie zajmuję?

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie
po moim wyjeĹşdzie?

To zależy jak się z rodzicami umówicie. Domyślnie chyba w KC jest że za
opłaty odpowiadają solidarnie wszyscy dorośli mieszkający w danym
mieszkaniu.

Tylko, z którym rodzicem powienienm się umawiać? Z rodzicem A, czy z rodzicem B?

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i
zameldować w mieście, w którym będę mieszkać? Jaki to musi być meldunek?

To zależy :). Jeżeli tam będziesz mieszkać z zamiarem stałego pobytu, to
powinieneś się wymeldować tu a tam zameldować na stałe. Jeżeli jednak
takiego zamiaru nie masz, nie powinieneś się stąd wymeldowywać (jeżeli
masz zamiar na stałe tu mieszkać), zaś tam się zameldować czasowo.

Na jakie nieprzyjemności mogę być narażony po powrocie? Nie wiem czego
się spodziewać ze strony rodziców, z którymi nie mam zbyt dobrych
kontaktĂłw. Nie znam teĹź sytuacji od strony prawnej.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić. Pytanie jest taki: jakie kroki
powinienem podjąć, żeby mieć pewność, że będę miał prawo wrócić do tego
mieszkania/pokoju i nadal w nim mieszkać?

Pewności raczej nie masz żadnej. Również na to że bez wyprowadzania się
będziesz miał gdzie mieszkać.

Z czego wynika ten brak pewności?
Nie rozumiem tych zawiłości prawnych.

(03.08.2011 16:53), Nowy wrote:

On 2011-08-03 15:22, mvoicem wrote:

(03.08.2011 15:10), Nowy wrote:

Witam!

Mieszkam w mieszkaniu, w którym – wedle mojej najlepszej wiedzy – są
zameldowane trzy osoby: [...]

Chciałbym się dowiedzieć, czy po powrocie będę mógł wrócić do tego
mieszkania i nadal zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

To zależy od tego, czy a) jeszcze się uczysz (a co za tym idzie - czy
rodzice mają wobec Ciebie obowiązek alimentacyjny czy nie).

Zakładam że nie. Zakładam też, że jesteś pełnoletni. W takim układzie,
nie meldunek uprawnia Cię do mieszkania, tylko umowa użyczenia (zapewne
ustna i dorozumiana).

Tak, jestem pełnoletni.

Tyle tylko, Ĺźe rodzice, a przynajmniej jeden z rodzicĂłw (Rodzic B, ktĂłry
ze mną mieszka) nie kupił mieszkania ani tego pokoju. Z tego, co wiem,
mieszkanie otrzymał za darmo (lub kupił w bardzo okazyjnej cenę) Rodzic
A (obecnie z nami nie mieszka) - Ăłwczesny pracownik wojskowy. MoĹźe to
mieszkanie wojskowe? Nie wiem.

To raczej nie ma żadnego znaczenia. Ktoś jest właścicielem tego mieszkania i nie jesteś nim Ty :).

wszystko wskazuje na to, że ojciec jest właścicielem tego mieszkania.
Jak już pisałem, jest w nim zameldowany, ale z nami (ze mną i z Rodzicem
B) nie mieszka już od kilku lat. Kto, w takim układzie, i kogo, może
wyrzucić z tego mieszkania?

Wydaje mi się że dowolne z nich. Twoja "Rodzic B" prawdopodobnie jest we wspólnocie majątkowej z twoim "Rodzic A" i mieszkanie jest jej współwłasnością.

Kto w takim układzie użyczył mi to mieszkanie/pokój?

Prawdopodobnie oboje.

Czy mógłbym z nim spisać na przykład jakąś umowę, która umożliwiłaby mi
ewentualny powrót w przyszłości?

Mógłbyś, jednak unikałbym. Jeżeli stosunki masz napięte, lepiej im nie uzmysławiać jaki jest stan prawny - tj. że mogą ci w każdej chwili wypowiedzieć umowę.

Czy ktoś, podczas mojej nieobecności (albo nawet teraz), będzie mógł
pozbawić mnie prawa do tego mieszkania/zajmowania pokoju, który obecnie
zajmuję?

Podczas nieobecności tak. Teraz - też tak, tyle że mogłyby być problemy
z eksmisją.

Kto, i na jakiej podstawie ma prawo do wyrzucenia mnie z tego
mieszkania/pokoju?

Właściciel, najemca, ktoś kto ma tytuł prawny do lokalu. Czyli któryś z twoich rodziców A bądź B.

 Tego nie rozumiem, poniewaĹź opłaty są regulowane na
bieżąco.

To nie ma nic do rzeczy.

Pomyślałem sobie, że przed wyjazdem zamontuję zamek i zamknę swój pokój,
aby rodzic się do niego nie wprowadził wraz ze swoimi rzeczami.
Co o tym myślicie?
Czy to zgodne z prawem?

Zgodne z prawem, jako że jesteś posiadaczem tego pokoju, ale zgodne z
prawem by także było jakby rodzic na takie coś powiedział Ci że w takim
razie wyprowadzaj się.

KktĂłry z rodzicĂłw ma prawo do tego mieszkania? Rodzic A, czy rodzic B?
Tego nie rozumiem.

To w zasadzie nie ma nic do rzeczy. Ale odpowiedĹş jak wyĹźej.

Czy rodzic może się w ogóle wprowadzić do mojego pokoju?

Tak, to jego mieszkanie.

Kto – w zgodzie z prawem – będzie mógł sforsować zabezpieczenie?
Jaka odpowiedzialność grozi temu, kto sforsuje zabezpieczenie
bezprawnie?

Jakim prawem mogę w ogóle w tym mieszkaniu mieszkać/zajmować pokój,
który obecnie zajmuję?

Kto – zgodnie z literą prawa - powinien regulować opłaty za mieszkanie
po moim wyjeĹşdzie?

To zależy jak się z rodzicami umówicie. Domyślnie chyba w KC jest że za
opłaty odpowiadają solidarnie wszyscy dorośli mieszkający w danym
mieszkaniu.

Tylko, z którym rodzicem powienienm się umawiać? Z rodzicem A, czy z
rodzicem B?

Ja bym się umawiał z właścicielem mieszkania. Ustaliłbym więc, czy mieszkanie jest współwłasnością obojga rodziców czy tylko ojca.

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i
zameldować w mieście, w którym będę mieszkać? Jaki to musi być meldunek?

To zależy :). Jeżeli tam będziesz mieszkać z zamiarem stałego pobytu, to
powinieneś się wymeldować tu a tam zameldować na stałe. Jeżeli jednak
takiego zamiaru nie masz, nie powinieneś się stąd wymeldowywać (jeżeli
masz zamiar na stałe tu mieszkać), zaś tam się zameldować czasowo.

Na jakie nieprzyjemności mogę być narażony po powrocie? Nie wiem czego
się spodziewać ze strony rodziców, z którymi nie mam zbyt dobrych
kontaktĂłw. Nie znam teĹź sytuacji od strony prawnej.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić. Pytanie jest taki: jakie kroki
powinienem podjąć, żeby mieć pewność, że będę miał prawo wrócić do tego
mieszkania/pokoju i nadal w nim mieszkać?

Pewności raczej nie masz żadnej. Również na to że bez wyprowadzania się
będziesz miał gdzie mieszkać.

Z czego wynika ten brak pewności?

No z tego że nie jest to twoje mieszkanie, nie jesteś więc decydującym o tym czy wolno Ci tam mieszkać czy nie. Skoro tak, to zalezy to od decyzji kogoś innego. Teraz skoro nie masz pewności jaka będzie jego decyzja w tym zakresie, nie masz pewności też czy będziesz mógł w tym mieszkaniu mieszkać.

Inaczej mówiąc, mieszkasz tam na podstawie umowy, którą w każdej chwili każda ze stron może wypowiedzieć.

p. m.

Dnia Wed, 03 Aug 2011 19:28:55 +0200, mvoicem zatrybił (a):
/.../

Właściciel, najemca, ktoś kto ma tytuł prawny do lokalu. Czyli któryś z
twoich rodziców A bądź B.

A nie moĹźna pisac po ludzku matka i ojciec?

Smok Eustachy wrote:

Właściciel, najemca, ktoś kto ma tytuł prawny do lokalu. Czyli któryś z
twoich rodziców A bądź B.

A nie moĹźna pisac po ludzku matka i ojciec?

niepostepowo tak jakos...

(03.08.2011 21:13), Smok Eustachy wrote:

Dnia Wed, 03 Aug 2011 19:28:55 +0200, mvoicem zatrybił (a):
/.../

Właściciel, najemca, ktoś kto ma tytuł prawny do lokalu. Czyli któryś z
twoich rodziców A bądź B.

A nie moĹźna pisac po ludzku matka i ojciec?

Można, ale chciałem się wpisać w zabawną poetykę przedpiścy :).

p. m.

W dniu 03.08.2011 21:13, Smok Eustachy pisze:

Dnia Wed, 03 Aug 2011 19:28:55 +0200, mvoicem zatrybił (a):
/.../

Właściciel, najemca, ktoś kto ma tytuł prawny do lokalu. Czyli któryś z
twoich rodziców A bądź B.

A nie można pisac po ludzku matka i ojciec?

Oj, bądź tolerancyjny - może ma dwie matki albo dwóch ojców ;->

W dniu 2011-08-03 15:10, Nowy pisze:

> [ciach]

Nie wiem kto jest wlascicielem mieszkania, ale moze Cie wymeldowac w kazdej chwili. Wywala Cie z mieszkania jak bedzie gdzie Cie umiescic. Natomiast jak Ciebie nie bedzie przez 3 miesiace to moga Cie wymeldowac z urzedu i nikt sie bedzie przejmowal czy masz gdzie sie podziac. Tak w skrocie;)

pozdr
PG

On 2011-08-03 16:38, grzeda wrote:

W dniu 2011-08-03 15:10, Nowy pisze:

 > [ciach]

Nie wiem kto jest wlascicielem mieszkania, ale moze Cie wymeldowac w
kazdej chwili. Wywala Cie z mieszkania jak bedzie gdzie Cie umiescic.
Natomiast jak Ciebie nie bedzie przez 3 miesiace to moga Cie wymeldowac
z urzedu i nikt sie bedzie przejmowal czy masz gdzie sie podziac. Tak w
skrocie;)

pozdr
PG

Tyle tylko, Ĺźe rodzice, a przynajmniej jeden z rodzicĂłw (Rodzic B, ktĂłry ze mną mieszka) nie kupił mieszkania ani tego pokoju. Z tego, co wiem, mieszkanie otrzymał  za darmo (lub kupił w bardzo okazyjnej cenę) Rodzic A (obecnie z nami nie mieszka) - Ăłwczesny pracownik wojskowy. MoĹźe to mieszkanie wojskowe? Nie wiem.

wszystko wskazuje na to, że ojciec jest właścicielem tego mieszkania. Jak już pisałem, jest w nim zameldowany, ale z nami (ze mną i z Rodzicem B) nie mieszka już od kilku lat. Kto, w takim układzie, i kogo, może wyrzucić z tego mieszkania?

W dniu 2011-08-03 16:44, Nowy pisze:

wszystko wskazuje na to, że ojciec jest właścicielem tego mieszkania.
Jak już pisałem, jest w nim zameldowany, ale z nami (ze mną i z Rodzicem
B) nie mieszka już od kilku lat. Kto, w takim układzie, i kogo, może
wyrzucić z tego mieszkania?

Nie da sie odpowiedziec na to pytanie bez informacji kto jest wlascicielem mieszkania. Bo to wlasnie wlasciciel ma taka wladze. Jezeli ojciec jest wlascicielem w 100% to on moze Cie wyrzucic o ile uda sie znalezc Tobie cos w zamian.

Poza tym nie jest powiedziane, ze pokoj jest Twoj. Dostales go w uzyczenie. Jest ustawa o ochronie praw lokatorow i bodajze tam jest napisane, ze wlasciciel musi zapewnic lokatorowi chyba 12m2. Czyli jak masz pokoj 24 m2 to Ci moze kogos dokoptowac. Moze tez przerzucic Cie do pokoju matki itd.

Jezeli nie jestes wlascicielem to sobie mozesz pokoj zamykac, ale jest milion powodow, ktore usprawiedliwia jego otwarcie, wiec daj sobie spokoj.

pozdr
PG

On Wed, 3 Aug 2011, grzeda wrote:

Poza tym nie jest powiedziane, ze pokoj jest Twoj. Dostales go w uzyczenie. Jest ustawa o ochronie praw lokatorow

  Dodać trzeba, że o ile chroni ona lokatorów, to nie chroni użyczenia,
żeby to ściślej ująć: "utrzymywania użyczenia", inaczej mówiąc próba ochrony
tą drogą sprowadza się do swoistej konwersji użyczenia na najem.
  Bo to czy będzie należał się czynsz czy odszkodowanie za użytkowanie
mimo wypowiedzenia użyczenia jest już uboczne :)
  Oczywiście, inną sprawą jest egzekucja od kogoś "kiedy ja bym z chęcią
płacił tylko nie mam z czego", ale to nie temat tego wątku.

pzdr, Gotfryd

Musisz ustalić nast. sprawy:
1. kto jest włascicielem mieszkania
2.kto ewentualnie chciałby cię w przyszłości z niego wyrzucic, albo tez uniemożliwić do niego powrót.

To, że NIEMIESZKAJĄCY w nim rodzic A byc może jest włascicielem lokalu i jest w nim zameldowany WCALE nie upoważnia go do nagłego w nim zamieszkania. W obecnej sytuacji ty wraz z rodzicem B w zasadzie macie pełne prawo i mozliwośc go z tego lokalu wymeldować, ponieważ meldunek jedynie potwierdza faktyczne zamieszkiwanie pod danym adresem, a rodzic A faktycznie od lat tu nie mieszka.
Procedura ta nazywa się "wymeldowanie administracyjne"
Rodzc B oraz ty to obecnie jedyni faktyczni posiadacze mieszkania. Zapewne rodzic B jest też współwłaścicielem mieszkania, chyba, że w momencie jego zakupu zniesiona była wspólnota majątkowa małżeńska, albo rodzić A kupił to mieszkanie (i potrafi to udowodnić) ze środków wyłączonych z tej wspólnoty.
Jesli rodzic B nie zamierza ciebie z mieszkania wykurzyć to zawrzyj z nim formalna umowe najmu na czas okreslony, np 10 lat. Rozwiązać taką umowe nie jest łatwo.

W dniu 03.08.2011 15:10, Nowy pisze:

Mieszkam w mieszkaniu, w którym – wedle mojej najlepszej wiedzy – są
zameldowane trzy osoby: ja, mĂłj rodzic A, mĂłj rodzic B. Mieszkanie

Meldunek służy wyłącznie ewidencji ludności. Nie daje żadnych praw (poza ewentualną ulgą podatkową przy sprzedaży lokalu).

należy do spółdzielni. Mieszkam w nim/zajmuję pokój, który obecnie
zajmuję od urodzenia, czyli od ponad 20 lat.

Na zasiedzenie nie licz ;)

[ciach]

Teraz chciałbym na jakiś czas wyjechać, wynająć jakiś pokój/mieszkanie w
innym mieście w Polsce lub poza granicami naszego kraju, i - być może -
podjąć w tym mieście pracę.

Wniosek z tego, że już się nie uczysz i obowiązek alimentacyjny nie istnieje.

[ciach]

Chciałbym się dowiedzieć, czy po powrocie będę mógł wrócić do tego
mieszkania i nadal zajmować pokój, który obecnie zajmuję?

O tym musisz porozmawiać z posiadaczem prawa do tego lokalu.

Czy ktoś, podczas mojej nieobecności (albo nawet teraz), będzie mógł
pozbawić mnie prawa do tego mieszkania/zajmowania pokoju, który obecnie
zajmuję?

Zasadniczo nie masz żadnego arbitralnego prawa - masz ustną/dorozumianą umowę użyczenia.

Ochrona praw lokatorów istnieje, ale jeśli się wyprowadzisz - przestajesz być lokatorem.

Pomyślałem sobie, że przed wyjazdem zamontuję zamek i zamknę swój pokój,
aby rodzic się do niego nie wprowadził wraz ze swoimi rzeczami.

Co to za jakieś samowolne przeróbki w cudzym mieszkaniu?

[ciach]

Co z moim obecnym zameldowaniem? Czy powinienem się wymeldować i
zameldować w mieście, w którym będę mieszkać?

Oczywiście.

Jaki to musi być meldunek?

Odpowiedni. Szczegóły z najdziesz w ustawie o ewidencji ludności.

Na jakie nieprzyjemności mogę być narażony po powrocie? Nie wiem czego

Na żadne, o ile nie będziesz próbował się siłą wedrzeć do cudzego lokalu.

się spodziewać ze strony rodziców,

Próbowałeś rozmawiać?

z ktĂłrymi nie mam zbyt dobrych
kontaktĂłw. Nie znam teĹź sytuacji od strony prawnej.

Zrozumcie, ja po prostu chciałbym mieć pewność, że jeśli mi się noga
powinie, to będę miał gdzie wrócić. Pytanie jest taki: jakie kroki
powinienem podjąć, żeby mieć pewność, że będę miał prawo wrócić do tego
mieszkania/pokoju i nadal w nim mieszkać?

Pewność, mówisz? No cóż, w tym celu powinieneś kupić taki lokal, dokonać skutecznej eksmisji lokatorów, zamknąć go pusty na 4 spusty i ubezpieczyć na wypadek zniszczenia (np. przez wybuch) z opcją assistance.