On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:

Kwestia lampkowa w sąsiednim wątku o zabitym rowerzyście sprawiła, że
mi się przypomniało, o czym miałem w zeszłym tygodniu zasygnalizować
na grupie, tylko byłem zapomniałem.

[..]

ATSD, dlaczego w nowelizacji PoRDu nie znalazło się wyraźne
dopuszczenie migających przednich diodówek?

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On Tue, 20 Dec 2011 17:06:43 +0000 (UTC)
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote:

On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:
> Kwestia lampkowa w sąsiednim wątku o zabitym rowerzyście sprawiła, że
> mi się przypomniało, o czym miałem w zeszłym tygodniu zasygnalizować
> na grupie, tylko byłem zapomniałem.
[..]
> ATSD, dlaczego w nowelizacji PoRDu nie znalazło się wyraźne
> dopuszczenie migających przednich diodówek?

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
doświetlić drogę przed sobą. Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich
bycie dostrzegalnymi, więc migają. Tu nie ma konfliktu.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Wybijające się na tle odblasków reflektorów samochodowych na mokrym
asfalcie i karoseriach zaparkowanych aut?

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 20 Gru, 18:21, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
doświetlić drogę przed sobą. Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich
bycie dostrzegalnymi, więc migają. Tu nie ma konfliktu.

Tylko, że nie są sami na drodze. Migające lampki na drodze -
przeszkadzają wielu osobom nadjeżdżającym z naprzeciwka znacznie
bardziej niż światło stałe, osobiście też bardzo tego nie lubię. Nawet
i tylne lampki (mniej dające po oczach ze względu na czerwony kolor)
przy długiej jeździe w grupie zaczynają drażnić, np. na wyścigu na
którym jechaliśmy nocą wiele osób prosiło o przełączanie lampek na
tryb stały, a w regulaminie niektórych imprez długodystansowych jest
nakaz jazdy z trybem ciągłym (taki nakaz jest na imprezach
kwalifikacyjnych do PBP i jak pamiętam też na samym wyścigu)
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On Tue, 20 Dec 2011 09:46:29 -0800 (PST)
Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 20 Gru, 18:21, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
> przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
> doświetlić drogę przed sobą. Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich
> bycie dostrzegalnymi, więc migają. Tu nie ma konfliktu.

Tylko, że nie są sami na drodze.

No w sumie właśnie o to chodzi. Zdają sobie sprawę, że drogę dzielą
z innymi, więc chcą, żeby ci inni nie mieli problemu z ich zauważeniem.

Migające lampki na drodze -
przeszkadzają wielu osobom nadjeżdżającym z naprzeciwka znacznie
bardziej niż światło stałe, osobiście też bardzo tego nie lubię.

Nie lubisz z przyczyn estetycznych? Bo praktyczne trudno mi sobie
wyobrazić. Nie przypominam sobie przypadku, żeby miganie jadącego
z przeciwka rowerzysty utrudniało mi obserwację drogi. Owszem, to
można sobie wyobrazić, nie da się wykluczyć, że z przeciwka jechałby
rower wyposażony w lampiszcze jak na nocnym myśliwcu, ale to się po
prostu nie zdarza w praktyce. A jeśli nawet, to na pewno rzadziej, niż
źle ustawione światła w samochodach.

Nawet
i tylne lampki (mniej dające po oczach ze względu na czerwony kolor)
przy długiej jeździe w grupie zaczynają drażnić, np. na wyścigu na
którym jechaliśmy nocą wiele osób prosiło o przełączanie lampek na
tryb stały, a w regulaminie niektórych imprez długodystansowych jest
nakaz jazdy z trybem ciągłym (taki nakaz jest na imprezach
kwalifikacyjnych do PBP i jak pamiętam też na samym wyścigu)

No weź. W zorganizowanej (a przynajmniej świadomej swego wzajemnego
istnienia) grupie rowerzystów-turystów czy wyścigowców na długiej
trasie, to rzeczywiście może przeszkadzać, bo jasne, że będą sobie
nawzajem siedzieli na kole, ale jeśli w mieście oślepia Cię tylna
lampka jadącego przed Tobą rowerzysty, to po prostu nie zachowujesz
bezpiecznego odstępu (ew. ten z przodu ma źle ustawioną lampkę, ale
niemiganie tego nie rozwiązuje).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 20 Gru, 19:11, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Nie lubisz z przyczyn estetycznych? Bo praktyczne trudno mi sobie
wyobrazić. Nie przypominam sobie przypadku, żeby miganie jadącego
z przeciwka rowerzysty utrudniało mi obserwację drogi. Owszem, to
można sobie wyobrazić, nie da się wykluczyć, że z przeciwka jechałby
rower wyposażony w lampiszcze jak na nocnym myśliwcu, ale to się po
prostu nie zdarza w praktyce. A jeśli nawet, to na pewno rzadziej, niż
źle ustawione światła w samochodach.

Nie - nawet niewielkiej mocy migająca lampka drażni wzrok wielu osób,
niektórzy są po prostu wrażliwi na takie miganie

No weź. W zorganizowanej (a przynajmniej świadomej swego wzajemnego
istnienia) grupie rowerzystów-turystów czy wyścigowców na długiej
trasie, to rzeczywiście może przeszkadzać, bo jasne, że będą sobie
nawzajem siedzieli na kole, ale jeśli w mieście oślepia Cię tylna
lampka jadącego przed Tobą rowerzysty, to po prostu nie zachowujesz
bezpiecznego odstępu (ew. ten z przodu ma źle ustawioną lampkę, ale
niemiganie tego nie rozwiązuje).

Nie oceniaj tej sytuacji tylko ze swojego punktu widzenia. To, że
Tobie akurat nie przeszkadza jak Cię mija ktoś z lampką z przodu - to
jeszcze nie znaczy, że wszystkim nie przeszkadza. Przypominam, że są
kraje, gdzie jest zakaz jazdy z migającymi lampkami (nawet na
instrukcjach lampek jest zaznaczone, że w niektórych krajach tryb
migający jest nielegalny) - a to Ci powinno wiele powiedzieć o skali
problemu. Nikt tego przepisu przez złośliwość nie wprowadził, po
prostu wielu osobom to przeszkadza.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Wilk <m-wolff@wp.pl> napisał(a):

Nie - nawet niewielkiej mocy migaj=B1ca lampka dra=BFni wzrok wielu os=F3b,
niekt=F3rzy s=B1 po prostu wra=BFliwi na takie miganie

Ale to już jest problem gościa bez znaczenia czy jest to kierowca czy
rowerzysta. Zawsze może jechać tak aby nie być drażnionym.
 --

On 20 Gru, 19:11, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Migające lampki na drodze -
> przeszkadzają wielu osobom nadjeżdżającym z naprzeciwka znacznie
> bardziej niż światło stałe, osobiście też bardzo tego nie lubię.

Nie lubisz z przyczyn estetycznych? Bo praktyczne trudno mi sobie
wyobrazić. Nie przypominam sobie przypadku, żeby miganie jadącego
z przeciwka rowerzysty utrudniało mi obserwację drogi.

To np. wybierz sie do Krakowa pojezdzic na rolkach wokol Blon (w
sezonie oczywiscie :) )
Czesto rowerzysci nie dosc, ze maja migajace swiatlo, to jeszcze jest
to czolowka (a limity wysokosci przedniego swiatla tez sa w
rozporzadzeniu...)

WS

On 21.12.2011 08:34, WS wrote:

Czesto rowerzysci nie dosc, ze maja migajace swiatlo, to jeszcze jest
to czolowka (a limity wysokosci przedniego swiatla tez sa w
rozporzadzeniu...)

No są. Przy czym lampka przyczepiona do kierownicy też już jest
zwykle za wysoko.

Pozdrawiam,
Artur

On 21.12.2011 10:46, Artur Czeczko wrote:

On 21.12.2011 08:34, WS wrote:

Czesto rowerzysci nie dosc, ze maja migajace swiatlo, to jeszcze jest
to czolowka (a limity wysokosci przedniego swiatla tez sa w
rozporzadzeniu...)

No są. Przy czym lampka przyczepiona do kierownicy też już jest
zwykle za wysoko.

Jak przyczepię lampkę na kierownicy to mam nielegalnie, jak zamontuje uchwyt pod kierownicą, to jest OK :)

Fabian.

On 20 Gru, 18:21, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
> jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści

Ten argument też tworzy problem...

przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
doświetlić drogę przed sobą.

.... bo jak sobie "trzeba doświetlić", a rowerzysta sobie "nie
doświetli" i zrobi sobie lub komuś krzywdę, to co?

Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich
bycie dostrzegalnymi, więc migają. Tu nie ma konfliktu.

Czyli co, zapis w PoRD byłby np. taki: "światło przednie może migać na
ulicach miast (tu definicja ulicy miasta) odpowiednio oświetlonych (tu
definicja co to jest odpowiednie oświetlenie ulicy)" ?

IMHO problem tkwi w tym, że wg prawa rower ma posiadać światła
POZYCYJNE, czyli coś co ma sygnalizować innym użytkownikom położenie
roweru, a nie oświetlać drogę. Można więc jechać po omacku w egipskich
ciemnościach ryzykując np. zderzenia z pieszymi, bo światło pozycyjne
drogi nie oświetli należycie niemal z definicji... Rozwiązać się tego
nie bardzo da, bo inaczej w rowerach wylądują światła DROGOWE i
MIJANIA...., hmmm, a może powinny? (o jeździe na światłach cały rok
już nie wspominam ;-)

Pozdr-
-Rowerex

Dnia Tue, 20 Dec 2011 10:18:46 -0800 (PST), Rowerex nasrkobał/a:

On 20 Gru, 18:21, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> I bardzo dobrze. Migaj=B1ce przednie diod=F3wki to zab=F3jstwo na
> jakichkolwiek gorzej o=B6wietlonych obszarach, w szczeg=F3lno=B6ci DDRa=

ch.

Tworzysz problem. Na gorzej o=B6wietlonych obszarach rowerzy=B6ci

Ten argument te=BF tworzy problem...

prze=B3=B1czaj=B1 si=EA na tryb ci=B1g=B3y po prostu dlatego, =BFe potrze=

buj=B1

do=B6wietli=E6 drog=EA przed sob=B1.

... bo jak sobie "trzeba do=B6wietli=E6", a rowerzysta sobie "nie
do=B6wietli" i zrobi sobie lub komu=B6 krzywd=EA, to co?

Na ulicach miast wa=BFniejsze jest dla nich
bycie dostrzegalnymi, wi=EAc migaj=B1. Tu nie ma konfliktu.

Czyli co, zapis w PoRD by=B3by np. taki: "=B6wiat=B3o przednie mo=BFe miga=
=E6 na
ulicach miast (tu definicja ulicy miasta) odpowiednio o=B6wietlonych (tu
definicja co to jest odpowiednie o=B6wietlenie ulicy)" ?

IMHO problem tkwi w tym, =BFe wg prawa rower ma posiada=E6 =B6wiat=B3a
POZYCYJNE, czyli co=B6 co ma sygnalizowa=E6 innym u=BFytkownikom po=B3o=BFe=
nie
roweru, a nie o=B6wietla=E6 drog=EA. Mo=BFna wi=EAc jecha=E6 po omacku w eg=
ipskich
ciemno=B6ciach ryzykuj=B1c np. zderzenia z pieszymi, bo =B6wiat=B3o pozycyj=
ne
drogi nie o=B6wietli nale=BFycie niemal z definicji... Rozwi=B1za=E6 si=EA =
tego
nie bardzo da, bo inaczej w rowerach wyl=B1duj=B1 =B6wiat=B3a DROGOWE i
MIJANIA...., hmmm, a mo=BFe powinny? (o je=BCdzie na =B6wiat=B3ach ca=B3y r=
ok
ju=BF nie wspominam ;-)

Ojtam ojtam.

Ja mam lampkę, co wypala oczy (ponad 650lm według producenta, to jest ca
60-watowa żarówka) i na tych siedmiu kilometrach z roboty po prostu ją co
najmniej raz przełączam. Najpierw lecę ruchliwą ulicą i wtedy migam pełną mocą
(nie da się migać mniejszą), a jak wpadam w kiepsko oświetlone boczne uliczki i
kawałek śmieszki, to przełączam na cwierć gwizdka światłem ciągłym. I to nie
tylko z troski o oczy innych, takie miganie mi samemu przeszkadza, więc sadzę,
że inni użytkownicy mają podobnie...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

On 12/20/11 7:45 PM, rmikke wrote:

Ja mam lampkę, co wypala oczy [...] migam pełną mocą [...] takie miganie mi samemu przeszkadza  [...] ;-)

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Thu, 22 Dec 2011 14:20:37 +0100, Coaster naskrobał/a:

On 12/20/11 7:45 PM, rmikke wrote:

Ja mam lampkę, co wypala oczy [...] migam pełną mocą [...] takie miganie mi
samemu przeszkadza  [...] ;-)

....czyli jak, wycinajac pare kawalkow, zrobic z przedpiscy idiote.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

On Tue, 20 Dec 2011 10:18:46 -0800 (PST)
Rowerex <rowerex@op.pl> wrote:

On 20 Gru, 18:21, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> > I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
> > jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.
>
> Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści

Ten argument teĹź tworzy problem...

> przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
> doświetlić drogę przed sobą.

... bo jak sobie "trzeba doświetlić", a rowerzysta sobie "nie
doświetli" i zrobi sobie lub komuś krzywdę, to co?

To… to zupełnie nie wiem co, bo ani trochę nie zrozumiałem, co chcesz
przez to powiedzieć.

> Na ulicach miast waĹźniejsze jest dla nich
> bycie dostrzegalnymi, więc migają. Tu nie ma konfliktu.

Czyli co, zapis w PoRD byłby np. taki: "światło przednie może migać na
ulicach miast (tu definicja ulicy miasta) odpowiednio oświetlonych (tu
definicja co to jest odpowiednie oświetlenie ulicy)" ?

Myślę, że jednak da się prościej.
Takie na przykład samochody są wyposażone w oślepiające nieporównanie
bardziej niż rowerowa mrugajka światła długie i jakoś nie ma w praktyce
problemu ze zrozumieniem i stosowaniem zasad ich uĹźywania przez
kierowców. A właściwie jednej zasady: nie wolno oślepiać jadących
z przeciwka, reszta to doprecyzowanie.

IMHO problem tkwi w tym, że wg prawa rower ma posiadać światła
POZYCYJNE, czyli coś co ma sygnalizować innym użytkownikom położenie
roweru, a nie oświetlać drogę.

I mrugajka Ĺşle to robi?

Można więc jechać po omacku w egipskich
ciemnościach ryzykując np. zderzenia z pieszymi, bo światło pozycyjne
drogi nie oświetli należycie niemal z definicji...

Ekhm… nie, no jednak nie można. Co do tego, że nie należy jeździć
batmańsko rowerzyści chyba całkowicie zgadzają się z ustawodawcą
(no, pomijając samych batmanów, ale kto ich słucha ;)).

Rozwiązać się tego
nie bardzo da, bo inaczej w rowerach wylądują światła DROGOWE i
MIJANIA...., hmmm, a moĹźe powinny?

Hmmm… może i czemu nie? Przepis, że poza terenem zabudowanym lampka
nie może być słabsza niż NNN lumenów IMO wcale nie byłby jakiś
absurdalny. Zdaje się, że w Niemczech taki funkcjonuje (tzn. chyba
nie dokładnie taki, ale w każdym dolny limit dla lampek istnieje).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 20.12.2011 19:18, Rowerex wrote:

Czyli co, zapis w PoRD byłby np. taki: "światło przednie może migać na
ulicach miast (tu definicja ulicy miasta) odpowiednio oświetlonych (tu
definicja co to jest odpowiednie oświetlenie ulicy)" ?

Nie musi istnieć przepis wprost zezwalający. Wystarczy, że nie ma
przepisu zakazującego.

Więc można migać.

Pozdrawiam,
Artur

Użytkownik Rowerex napisał:

IMHO problem tkwi w tym, że wg prawa rower ma posiadać światła
POZYCYJNE, czyli coś co ma sygnalizować innym użytkownikom położenie
roweru, a nie oświetlać drogę.

[...]

W latach 80-tych, kiedy przyzwoicie oświetlone ulice należały do rzadkości, miałem w rowerze 2 dynama. Jedno zasilało światła "pozycyjne" (przód i tył), drugie - wyłącznie dodatkową lampkę z przodu, którą włączałem, gdy oświetlenie ulicy było zbyt słabe lub wręcz zerowe. Ale to była normalna lampka z normalną żarówką jak dla lampki przedniej, a jej większa moc świecenia wynikała tylko z tego, że dynamo nie było dodatkowo obciążone lampką tylną.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:

On Tue, 20 Dec 2011 17:06:43 +0000 (UTC)
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote:

On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:
> Kwestia lampkowa w sąsiednim wątku o zabitym rowerzyście sprawiła, że
> mi się przypomniało, o czym miałem w zeszłym tygodniu zasygnalizować
> na grupie, tylko byłem zapomniałem.
[..]
> ATSD, dlaczego w nowelizacji PoRDu nie znalazło się wyraźne
> dopuszczenie migających przednich diodówek?

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
doświetlić drogę przed sobą.

Acha. Czyli regularnie mijając migających na ciemnych alejkach po prostu
mam omamy wzrokowe, bo tak naprawdę oni już się przełączyli na ciągły,
tak?

Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich bycie dostrzegalnymi, więc
migają. Tu nie ma konfliktu.

Na _dobrze oświetlonych_ ulicach.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Wybijające się na tle odblasków reflektorów samochodowych na mokrym
asfalcie i karoseriach zaparkowanych aut?

Tak.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki wrote:

On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:

On Tue, 20 Dec 2011 17:06:43 +0000 (UTC)
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote:

On 2011-12-20, Tomasz Minkiewicz wrote:

Kwestia lampkowa w sąsiednim wątku o zabitym rowerzyście sprawiła, że
mi się przypomniało, o czym miałem w zeszłym tygodniu zasygnalizować
na grupie, tylko byłem zapomniałem.

[..]

ATSD, dlaczego w nowelizacji PoRDu nie znalazło się wyraźne
dopuszczenie migających przednich diodówek?

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Tworzysz problem. Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
przełączają się na tryb ciągły po prostu dlatego, że potrzebują
doświetlić drogę przed sobą.

Acha. Czyli regularnie mijając migających na ciemnych alejkach po prostu
mam omamy wzrokowe, bo tak naprawdę oni już się przełączyli na ciągły,
tak?

TAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAKtakTAK! ;-)

Na ulicach miast ważniejsze jest dla nich bycie dostrzegalnymi, więc
migają. Tu nie ma konfliktu.

Na _dobrze oświetlonych_ ulicach.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Wybijające się na tle odblasków reflektorów samochodowych na mokrym
asfalcie i karoseriach zaparkowanych aut?

Tak.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Tomasz Minkiewicz wrote:

[...] Na gorzej oświetlonych obszarach rowerzyści
przełączają się na tryb ciągły [...]

Jasnowidz? Wszechpatron Wszystkich Rowerzystow? Oko Rowerzysty? ROFTL.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 2011-12-20 18:06, Jan Srzednicki wrote:

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Ale zazwyczaj "zabójstwo" zarówno dla używającego jak i oślepiającego. Migające świetnie się sprawdza w ruchu miejskim, ale jak jedziesz naprawdę w ciemności to raczej albo wyłaczasz tryb migający bo wszystko ci miga dookoła, albo masz tak _szybko_ migające, że to nie przeszkadza. Pamiętam jak kiedyś jechałem z migającym w gęstej mgle - po paru metrach się zatrzymałem i przełączyłem na stałe.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Ale one będą _gorzej_ widoczne na tle wielu silniejszych świateł samochodowych. I będziesz miał zonk jak ci wyjedzie z podporządkowanej koleś, który nie widział cię na tle samochodów 200 metrów za tobą. To się całkiem często zdarza, sam miałem kilka takich sytuacji mimo że mam dobre oświetlenie (akurat przypadki z dynamo, więc niemigającym).

IMHO problem który piszesz jest samoregulujący się - jak jest ciemno, to użytkownik sam przełącza migacz w tryb stały bo na niego to też oddziaływuje.

marcin ha
--
Miasta dla rowerĂłw http://www.rowery.org.pl

On 2011-12-20, Marcin Hyła wrote:

On 2011-12-20 18:06, Jan Srzednicki wrote:

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Ale one będą _gorzej_ widoczne na tle wielu silniejszych świateł samochodowych. I będziesz miał zonk jak ci wyjedzie z podporządkowanej koleś, który nie widział cię na tle samochodów 200 metrów za tobą. To się całkiem często zdarza, sam miałem kilka takich sytuacji mimo że mam dobre oświetlenie (akurat przypadki z dynamo, więc niemigającym).

IMHO problem który piszesz jest samoregulujący się - jak jest ciemno, to użytkownik sam przełącza migacz w tryb stały bo na niego to też oddziaływuje.

Na odcinku, gdzie regularnie bywam oślepiany przez "migających", problem
jakoś mocno nie chce się samoregulować.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Dnia Tue, 20 Dec 2011 20:31:31 +0000 (UTC), Jan Srzednicki nasrkobał/a:

On 2011-12-20, Marcin Hyła wrote:

On 2011-12-20 18:06, Jan Srzednicki wrote:

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Ale one będą _gorzej_ widoczne na tle wielu silniejszych świateł samochodowych. I będziesz miał zonk jak ci wyjedzie z podporządkowanej koleś, który nie widział cię na tle samochodów 200 metrów za tobą. To się całkiem często zdarza, sam miałem kilka takich sytuacji mimo że mam dobre oświetlenie (akurat przypadki z dynamo, więc niemigającym).

IMHO problem który piszesz jest samoregulujący się - jak jest ciemno, to użytkownik sam przełącza migacz w tryb stały bo na niego to też oddziaływuje.

Na odcinku, gdzie regularnie bywam oślepiany przez "migających", problem
jakoś mocno nie chce się samoregulować.

Pomóż mu - też włączaj miganie.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

On 2011-12-20 21:04, Marcin Hyła wrote:

On 2011-12-20 18:06, Jan Srzednicki wrote:

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Ale zazwyczaj "zabójstwo" zarówno dla używającego jak i oślepiającego.

_ oślepianego_

marcin ha
--
Miasta dla rowerĂłw http://www.rowery.org.pl

Marcin Hyła wrote:

On 2011-12-20 18:06, Jan Srzednicki wrote:

I bardzo dobrze. Migające przednie diodówki to zabójstwo na
jakichkolwiek gorzej oświetlonych obszarach, w szczególności DDRach.

Ale zazwyczaj "zabójstwo" zarówno dla używającego jak i oślepiającego. Migające świetnie się sprawdza w ruchu miejskim, ale jak jedziesz naprawdę w ciemności to raczej albo wyłaczasz tryb migający bo wszystko ci miga dookoła, albo masz tak _szybko_ migające, że to nie przeszkadza. Pamiętam jak kiedyś jechałem z migającym w gęstej mgle - po paru metrach się zatrzymałem i przełączyłem na stałe.

IMHO z silnymi lampkami strobo na rowerze z przodu jest tak, jak z jedzeniem czosnku. Temu, kto sie najadl nie przeszkadza a dziwi sie ze innym smierdzi.

Przy dzisiejszej mocy LED-ów można kupić w zupełności wystarczające
niemigające lampki na przód.

Ale one będą _gorzej_ widoczne na tle wielu silniejszych świateł samochodowych. I będziesz miał zonk jak ci wyjedzie z podporządkowanej koleś, który nie widział cię na tle samochodów 200 metrów za tobą. To się całkiem często zdarza, sam miałem kilka takich sytuacji mimo że mam dobre oświetlenie (akurat przypadki z dynamo, więc niemigającym).

IMHO problem który piszesz jest samoregulujący się - jak jest ciemno, to użytkownik sam przełącza migacz w tryb stały bo na niego to też oddziaływuje.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 12/20/11 9:04 PM, Marcin Hyła wrote:

I będziesz miał zonk jak ci wyjedzie z podporządkowanej koleś, który nie
widział cię na tle samochodów 200 metrów za tobą. To się całkiem często
zdarza, sam miałem kilka takich sytuacji mimo że mam dobre oświetlenie
(akurat przypadki z dynamo, więc niemigającym).

Ale takie sytuacje beda sie zdarzac tak, czy inaczej - zawsze bedzie tu gral role czynnik ludzki. Taki koles moze tez nie ze swojej winy nie zauwazyc mocno osiwtlonego tira. Kiedy ludzie przestana byc ludzmi, wtedy byc moze nie bedzie takich sytuacji. ;-)

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++