" Obserwator" <fajny.d.arzbor.SKASUJ@gazeta.pl> pisze:

Po 1989 roku zadbano w Polsce o zbudowanie mitu konieczności wprowadzenia
stanu wojennego, który rzekomo ochronił Polaków przed sowiecką interwencją
militarną. Rozpowszechniona jest opinia, że Jaruzelski, wypowiadając wojnę swojemu
narodowi, dokonał wyboru mniejszego zła.

Tymczasem dokumenty szczególnie ujawnione stenogramy z posiedzeń Biura
Politycznego KPZR wskazują, że Sowieci nie planowali zbrojnej interwencji w
Polsce, manewry wojskowe były blefem i demonstracją siły, a sowieccy
towarzysze dopuszczali utratę Polski. [...]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dnI9X3zWQRU

http://www.blogpress.pl/node/10756

Jak rozumiem za jednym zamachem nazywasz mitem te "drętwe pierdułki"
między innymi Zbigniewa Brzezińskiego o tym jako to zdecydowana postawa
USA odstraszyła ZSRR od interwencji w RP3? :-)

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Nudne jak flaki z olejem.
  -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a): Jak rozumiem za jednym zamachem nazywasz mitem te "drętwe pierdułki"
między innymi Zbigniewa Brzezińskiego o tym jako to zdecydowana postawa
USA odstraszyła ZSRR od interwencji w RP3? :-)

***********************************************
chyba zle rozumiesz. W tekscie jest tylko mowa o decyzjach ktore podjal sam
Jaruzelski, a nie powodach dla ktorych sowieci nie chcieli tej interwencji
w Polsce podjac.




--

" Obserwator" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> pisze:

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a):

[...]

Jak rozumiem za jednym zamachem nazywasz mitem te "drętwe pierdułki"
między innymi Zbigniewa Brzezińskiego o tym jako to zdecydowana postawa
USA odstraszyła ZSRR od interwencji w RP3? :-)

chyba zle rozumiesz. W tekscie jest tylko mowa o decyzjach ktore
podjal sam Jaruzelski, a nie powodach dla ktorych sowieci nie chcieli
tej interwencji w Polsce podjac.

Czy Stan Wojenny został wprowadzony w PRL 13 grudnia 1981 bo inaczej 14 grudnia 1981 nastąpiłaby "wojskowa interwencja" ZSRR? *NIE*.
Czy "wojskowa interwencja" ZSRR była *całkowicie* wykluczona w 1982 bez
stanu wojennego z 1981? *Bardzo wątpię*.
KC KPZR nie złożyło przysięgi że zdania nie zmieni choćby nie wiem co,
na nawet jakby to o czym piszesz było "opinią 'na stan obecny' (gdy przygotowania do stanu wojenny były w toku), opinią nie ujawnianą
na zewnątrz" :-)

ZSRR było "wygodniej" (szczególnie przy trwającej od 1979 interwencji w
Afganistanie) opierać się na ciągu planów awaryjnych "rozwiązujących"
sytuacje przez coraz gorsze opcje:
a) podstraszać aktualne kierownictwo PZPR (również opcją interwencji wojskowej)
b) wymieniać kierownictwo PZPR na coraz bardziej ostre/posłuszne "aż do skutku"
c) interweniować wojskowo (i wymienić kierownictwo PZPR, choćby i "zabójczo")

http://pl.wikipedia.org/wiki/I_sekretarze_KC_PZPR
  4. 1970-12-20 : 1980-09-06  Edward Gierek
  5. 1980-09-06 : 1981-10-18  Stanisław Kania    6. 1981-10-18 : 1989-07-29  Gen. Wojciech Jaruzelski

Wiec ja dość łatwo się zgodzę że Jaruzelski chronił zasadniczo własną
cenną dupę na wysokim stołku, że eskalacja aż do wariantu "c" nie była
najbardziej prawdopodobnym scenariuszem. Tylko że Jaruzelski chroniąc
zasadniczo własną dupę i rządy PZPR w PRL zlikwidował IMHO 20%-40%
szansę na eskalację sytuacji aż do wariantu "c" w roku 1982-1983 albo
scenariusza spartolonego Stanu Wojennego krwawego jak rządy Pinocheta w
Chile po *kolejnym* zastosowaniu przez ZSRR opcji "b".

Ja Jaruzelskiemu pomnika w życiu nie postawię i w życiu nie będę go
bronił przed (jako tako) *wyważoną* krytyką na którą w pełni
zasłużył. Jedyne co mnie czasem "nakręca" do niechętnej obrony
Jaruzelskiego to przeginanie pały bez opamiętania i z nadmiernym
oderwaniem od rzeczywistości. Bo przyzwyczajenie się do ignorowania
rzeczywistości mści się szybko.

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Niczym się nie różni śmierć od życia.
  -- Tales z Miletu (ok. 635-543 p.n.e.)

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a): (...)

o czym ty chcesz w ogole dyskutowac i co ty chcesz kwestionowac?

Mam z toba dyskutowac o czlowieku ktory bedac przedstawicielem okupanta
sowieckiego na Polske, gnebil to spoleczenstwo bez zadnych skrupulow w imie
jakiejs popierdolonej ideii ktora zapewnila komunistycznej mafii dobrobyt, a
reszcie spoleczenstwa podle zycie?


 Na glow upadles? Jedz do Koreii Polnocnej, jesli tak ci sie komunizm podoba. --

 oburzajace jest tez to, ze ten podly tchorz i stary dziad chce zyc sam jak najdluzej i nawet w obliczu smierci zle, jak sowiecka sabaka.

Kto temu lajdakowi zagrazal? Ci ksieza ktorych kazal zamordowac ?  Swoim oprawcom z bezpieki, nakazal uciszyc mlodego ksiedza Popieluszke, rzucajac od tak sobie: uciszcie go, niech nie szczeka. Oni go uciszyli, wyrywajac mu jezyk !
 Ta starsza kobieta, ktora zakotowano na komisariacje MO?

Ten mlody student, ktoremu tak rozwalono wnetrznosci, ze lekarze plakali?

Ten mlody gornik, ktoremu strzelali celowo w glowe i nastepnie go maskrowali

Kazal sowiecki psychopata wylaczyc telefony i wielu ludzi zmarlo, bo pogotowiac wezawac nie mogli.


Przykladow tego beztialstwa nad zwyklymi ludzmi, jest cale multum !!!!


A ty smiesz tutaj jeszcze o tym podlym zbrodniarzu dyskutowac ???

--

sorry, za kilka bledow ktore zrobilem, bo troche sie wnerwilem.
kiedy tekst tego durnia Filipa przeczytalem.

--

Dnia 11-12-2011 o 22:46:46 Obserwator  <fajny.d.arzbor@wytnij.gazeta.pl>  napisał(a):

sorry, za kilka bledow ktore zrobilem, bo troche sie wnerwilem.
kiedy tekst tego durnia Filipa przeczytalem.

To łyknij sobie waleriany kretynie.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

stevep <stevep011@invalid.tkdami.net> pisze:

Dnia 11-12-2011 o 22:46:46 Obserwator
<fajny.d.arzbor@wytnij.gazeta.pl> napisał(a):

sorry, za kilka bledow ktore zrobilem, bo troche sie wnerwilem.
kiedy tekst tego durnia Filipa przeczytalem.

To łyknij sobie waleriany kretynie.

Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach (AFAIR):
a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu" nie potrafiący się pogodzić że
   jacyś inni będą zawsze myśleć/uwaĹźać inaczej niĹź oni, najwyĹźej będzie
   ich mało albo  będą w większości milczeć zastraszeni - taka (rĂłwnieĹź)
   komusza postawa "my _musimy_ mieć racje, a jak nie to tym gorzej dla innych"
   _Ja_ uwaĹźam Ĺźe przewaĹźnie mam rację i _wiem_ Ĺźe czasem/rzadko ale się mylę.
b) idioci nie potrafiący ogarnąć konsekwencji stanowiska które zajmują w
   jednej sprawie na inne sprawy bez zastosowania "podwĂłjnej moralności",    a juĹź szczegĂłlnie są wkurwiający jak ich się na takie konsekwencje
   "naprowadzi" a oni "twardo nie chcą" ich dostrzec
c) *syny nie wstydzące się okazywać swojej podwójnej moralności ale
   wyłącznie *pośrednio*
   Dało się np. powiedzieć Ĺźe los ChilijczykĂłw, IrakijczykĂłw i
   BahrajńczykĂłw ma się w  praktyce w dupie w porĂłwnaniu do losu PolakĂłw
   - to byłoby przynajmniej szczere i do pewnego stopnia większość tak
   pewnie myśli

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Namiętność jest towarzyszką ślepoty.
  -- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)

Dnia 12-12-2011 o 09:49:14 A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a):

stevep <stevep011@invalid.tkdami.net> pisze:

Dnia 11-12-2011 o 22:46:46 Obserwator
<fajny.d.arzbor@wytnij.gazeta.pl> napisał(a):

sorry, za kilka bledow ktore zrobilem, bo troche sie wnerwilem.
kiedy tekst tego durnia Filipa przeczytalem.

To łyknij sobie waleriany kretynie.

Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach (AFAIR):
a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu" nie potrafiący się pogodzić że
   jacyś inni będą zawsze myśleć/uważać inaczej niż oni, najwyżej będzie
   ich mało albo  będą w większości milczeć zastraszeni - taka (również)
   komusza postawa "my _musimy_ mieć racje, a jak nie to tym gorzej dla  innych"
   _Ja_ uważam że przeważnie mam rację i _wiem_ że czasem/rzadko ale się  mylę.
b) idioci nie potrafiący ogarnąć konsekwencji stanowiska które zajmują w
   jednej sprawie na inne sprawy bez zastosowania "podwójnej moralności",
   a już szczególnie są wkurwiający jak ich się na takie konsekwencje
   "naprowadzi" a oni "twardo nie chcą" ich dostrzec
c) *syny nie wstydzące się okazywać swojej podwójnej moralności ale
   wyłącznie *pośrednio*
   Dało się np. powiedzieć że los Chilijczyków, Irakijczyków i
   Bahrajńczyków ma się w  praktyce w dupie w porównaniu do losu Polaków
   - to byłoby przynajmniej szczere i do pewnego stopnia większość tak
   pewnie myśli

To łyknij waleriany kretynie.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a): Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach (AFAIR):
a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

******************************************

a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze wczesniej
ciagle nazywal cie kretynem?


--

Dnia 12-12-2011 o 18:20:18  Obserwator <fajny.d.arzbor@wytnij.gazeta.pl>  napisał(a):

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a):

Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach (AFAIR):
a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

******************************************

a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze  wczesniej
ciagle nazywal cie kretynem?

Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę pozostać  obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 12-12-2011 o 18:20:18  Obserwator <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
napisał(a):

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach (AFAIR):
> a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

> ******************************************

> a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
> wczesniej
> ciagle nazywal cie kretynem?

Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę pozostać
obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

To po co tu piszesz?
Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
jb

Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 12-12-2011 o 18:20:18  Obserwator <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
napisał(a):

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach  (AFAIR):
> a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

> ******************************************

> a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
> wczesniej
> ciagle nazywal cie kretynem?

Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę pozostać
obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

To po co tu piszesz?
Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
jb

Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już  mój podły los.  :D

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:

Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
napisał(a):

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
(AFAIR):
> a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

> ******************************************

> a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
> wczesniej
> ciagle nazywal cie kretynem?

Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę pozostać
obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

To po co tu piszesz?
Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
jb

Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już
mój podły los. :D

Los kretyna ;/

k.

Dnia 13-12-2011 o 18:37:55 kefirh <kefirh@reuter.si> napisał(a):

W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:

Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator  <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
napisał(a):

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
(AFAIR):
> a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

> ******************************************

> a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
> wczesniej
> ciagle nazywal cie kretynem?

Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę  pozostać
obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

To po co tu piszesz?
Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
jb

Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już
mój podły los. :D

Los kretyna ;/

k.

Los człowieka, który ma doi czynienia z kretynami.  :D

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

On 14 Gru, 04:34, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 13-12-2011 o 18:37:55 kefirh <kef...@reuter.si> napisał(a):



> W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:
>> Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):

>>> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>>>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator
>>>> <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>>>> napisał(a):

>>>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>>>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>>>> (AFAIR):
>>>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>>>> > ******************************************

>>>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
>>>> > wczesniej
>>>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>>>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę
>>>> pozostać
>>>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

>>> To po co tu piszesz?
>>> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
>>> jb

>> Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już
>> mój podły los. :D

> Los kretyna ;/

> k.

Los człowieka, który ma doi czynienia z kretynami.  :D

Sam przyznałeś, że kretyn widzi wokół siebie tylko kretynów.
jb

Dnia 14-12-2011 o 13:11:38 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 14 Gru, 04:34, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 13-12-2011 o 18:37:55 kefirh <kef...@reuter.si> napisał(a):



> W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:
>> Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):

>>> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>>>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator
>>>> <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>>>> napisał(a):

>>>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>>>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>>>> (AFAIR):
>>>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>>>> > ******************************************

>>>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
>>>> > wczesniej
>>>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>>>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę
>>>> pozostać
>>>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

>>> To po co tu piszesz?
>>> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
>>> jb

>> Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki  już
>> mój podły los. :D

> Los kretyna ;/

> k.

Los człowieka, który ma doi czynienia z kretynami.  :D

Sam przyznałeś, że kretyn widzi wokół siebie tylko kretynów.
jb

Akurat jesteś tego żywym przykładem.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

On 14 Gru, 13:48, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 14-12-2011 o 13:11:38 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):







> On 14 Gru, 04:34, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> Dnia 13-12-2011 o 18:37:55 kefirh <kef...@reuter.si> napisał(a):

>> > W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:
>> >> Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):

>> >>> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> >>>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator
>> >>>> <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>> >>>> napisał(a):

>> >>>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>> >>>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>> >>>> (AFAIR):
>> >>>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>> >>>> > ******************************************

>> >>>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
>> >>>> > wczesniej
>> >>>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>> >>>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę
>> >>>> pozostać
>> >>>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

>> >>> To po co tu piszesz?
>> >>> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
>> >>> jb

>> >> Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki
>> już
>> >> mój podły los. :D

>> > Los kretyna ;/

>> > k.

>> Los człowieka, który ma doi czynienia z kretynami.  :D

> Sam przyznałeś, że kretyn widzi wokół siebie tylko kretynów..
> jb

Akurat jesteś tego żywym przykładem.

Skąd wiesz?

jb

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail:http://www.opera.com/mail/

Dnia 14-12-2011 o 16:12:31 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 14 Gru, 13:48, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 14-12-2011 o 13:11:38 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):







> On 14 Gru, 04:34, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> Dnia 13-12-2011 o 18:37:55 kefirh <kef...@reuter.si> napisał(a):

>> > W dniu 2011-12-13 15:36, stevep pisze:
>> >> Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):

>> >>> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> >>>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18 Obserwator
>> >>>> <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>> >>>> napisał(a):

>> >>>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>> >>>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>> >>>> (AFAIR):
>> >>>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>> >>>> > ******************************************

>> >>>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo  ze
>> >>>> > wczesniej
>> >>>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>> >>>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę
>> >>>> pozostać
>> >>>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

>> >>> To po co tu piszesz?
>> >>> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał  spokój.
>> >>> jb

>> >> Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła,  taki
>> już
>> >> mój podły los. :D

>> > Los kretyna ;/

>> > k.

>> Los człowieka, który ma doi czynienia z kretynami.  :D

> Sam przyznałeś, że kretyn widzi wokół siebie tylko kretynów.
> jb

Akurat jesteś tego żywym przykładem.

Skąd wiesz?

jb

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail:http://www.opera.com/mail/

Sam się demaskujesz.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

On 13 Gru, 15:36, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):



> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18  Obserwator <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>> napisał(a):

>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>> (AFAIR):
>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>> > ******************************************

>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
>> > wczesniej
>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę pozostać
>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

> To po co tu piszesz?
> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
> jb

Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już
mój podły los.  :D

Widzę Piszczyk, ze zostaliscie męczennikiem?
A myśmy mysleli, że wy tak z czystej przyjemności..
_kolektyw

Dnia 14-12-2011 o 13:19:48 jrr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 13 Gru, 15:36, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:

Dnia 13-12-2011 o 14:21:09 jrr <jacekbia...@tlen.pl> napisał(a):



> On 13 Gru, 04:54, stevep <stevep...@invalid.tkdami.net> wrote:
>> Dnia 12-12-2011 o 18:20:18  Obserwator  <fajny.d.arz...@wytnij.gazeta.pl>
>> napisał(a):

>> > A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>> > Mnie najostrzej wkurwiają trzy rzeczy w usenetowych dyskusjach
>> (AFAIR):
>> > a) fanatycy "jedynie słusznego poglądu"

>> > ******************************************

>> > a mnie wkurwiaja tacy jak ty. To Stefan juz nie jest be, mimo ze
>> > wczesniej
>> > ciagle nazywal cie kretynem?

>> Ja was bardzo proszę nie zmuszajcie mnie do tego, ale czy mogę  pozostać
>> obojętny wobec tej masy kretyństwa jaka tu się rozlewa.

> To po co tu piszesz?
> Znajdź sobie grupę, gdzie nie ma "kretynów" i bedziesz miał spokój.
> jb

Żeby podobne tobie kretyny nie harcowały bez żadnego wędzidła, taki już
mój podły los.  :D

Widzę Piszczyk, ze zostaliscie męczennikiem?
A myśmy mysleli, że wy tak z czystej przyjemności..
_kolektyw

Pomidor oieniaczu,
--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

" Obserwator" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> pisze:

 oburzajace jest tez to, ze ten podly tchorz i stary dziad chce zyc sam jak najdluzej i nawet w obliczu smierci zle, jak sowiecka sabaka.

Kto temu lajdakowi zagrazal? Ci ksieza ktorych kazal zamordowac ?  Swoim oprawcom z bezpieki, nakazal uciszyc mlodego ksiedza Popieluszke, rzucajac od tak sobie: uciszcie go, niech nie szczeka. Oni go uciszyli, wyrywajac mu jezyk !
 Ta starsza kobieta, ktora zakotowano na komisariacje MO?

Ten mlody student, ktoremu tak rozwalono wnetrznosci, ze lekarze plakali?

Ten mlody gornik, ktoremu strzelali celowo w glowe i nastepnie go maskrowali

Kazal sowiecki psychopata wylaczyc telefony i wielu ludzi zmarlo, bo pogotowiac wezawac nie mogli.


Przykladow tego beztialstwa nad zwyklymi ludzmi, jest cale multum !!!!


A ty smiesz tutaj jeszcze o tym podlym zbrodniarzu dyskutowac ???

To jak opierdalasz "zbrodniarza Busha" (b. prezydenta USA) za agresję na
Irak i jego "wrogie militarne przejęcie" z jego wszystkimi zabójczymi
konsekwencjami?

Kto ostatnio zagrażał "zbrodniarzom z USA przyjaznego Bahrajnu"?

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Westchnienie ładnej dziewczyny słyszy się z większej odległości
aniĹźeli ryk lwa.
  -- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)

" Obserwator" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> pisze:

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a): (...)

o czym ty chcesz w ogole dyskutowac i co ty chcesz kwestionowac?

Mam z toba dyskutowac o czlowieku ktory bedac przedstawicielem okupanta
sowieckiego na Polske, gnebil to spoleczenstwo bez zadnych skrupulow w imie
jakiejs popierdolonej ideii ktora zapewnila komunistycznej mafii dobrobyt, a
reszcie spoleczenstwa podle zycie?

 Na glow upadles? Jedz do Koreii Polnocnej, jesli tak ci sie komunizm
 podoba.

Kiedyś sobie palancie porównałeś liczbę ofiar (na milion mieszkańców)
komunistycznego Stanu Wojennego Jaruzelskiego w PRL i kapitalistycznego
przewrotu wojskowego Pinocheta w Chile?

Wiec jeśli nie potrafisz pojąć że takie porównanie zmienia kwestie "*jak bardzo* krytykować" ale nie ma żadnych szans wpłynąć na kwestię
"czy krytykować" to dla  mnie jesteś imbecylem pokazowym.

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Odciski palca bożego nie są nigdy identyczne.
  -- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

On 11 Gru, 22:30, "A. Filip" <a...@poczta.onet.pl> wrote:

" Obserwator" <fajny.d.arz...@WYTNIJ.gazeta.pl> pisze:

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):
> (...)

> o czym ty chcesz w ogole dyskutowac i co ty chcesz kwestionowac?

> Mam z toba dyskutowac o czlowieku ktory bedac przedstawicielem okupanta
> sowieckiego na Polske, gnebil to spoleczenstwo bez zadnych skrupulow w imie
> jakiejs popierdolonej ideii ktora zapewnila komunistycznej mafii dobrobyt, a
> reszcie spoleczenstwa podle zycie?

>  Na glow upadles? Jedz do Koreii Polnocnej, jesli tak ci sie komunizm
>  podoba.

Kiedyś sobie palancie porównałeś liczbę ofiar (na milion mieszkańców)
komunistycznego Stanu Wojennego Jaruzelskiego w PRL i kapitalistycznego
przewrotu wojskowego Pinocheta w Chile?

Skoro wyzywasz, to świadczy, że nie masz racji. Pinochet zapobiegł w
Chile przewrotowi i próbie zaprowadzenia totalitarnego systemu. Było
dużo ofiar, lecz po obu stronach konfliktu byli uzbrojeni ludzie.

Wiec jeśli nie potrafisz pojąć że takie porównanie zmienia kwestie

Żadne ilosciowe porównania niczego tu nie dowodzą. Tak samo nie można
porównywac stanu wojennego z zamachem majowym, gdzie w biały dzień
doszło do zbrojnych starć pomiędzy regularnym wojskiem, a legionistami
Piłsudskiego wspieranymi przez uzbrojonych cywilów. Ktoś, kto bierze
do ręki broń, wie, że może zginąć.
Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi. Mordował tych, którzy się
bronili śrubami.

jb

Użytkownik "jrr" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:3d01850a-de41-4735-a887-690aa6d47262i6g2000vbh.googlegroups.com...
Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi.

======================================

Nie mijasz się z prawdą? Czy to przypadkiem nie byli milicjanci?
A jak to było z "brawurową" ucieczką Macierewicza ze szpitala?

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

On 12 Gru, 18:09, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w wiadomościnews:3d01850a-de41-4735-a887-690aa6d47262i6g2000vbh.googlegroups.com...
Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi.

=====================================>
Nie mijasz się z prawdą? Czy to przypadkiem nie byli milicjanci?

Ależ skąd! To byli przebierańcy.
jb

A jak to było z "brawurową" ucieczką Macierewicza ze szpitala?

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

Użytkownik "jrr" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:7012e8ca-3a86-4707-86cb-6d99be8c05a8w3g2000vbw.googlegroups.com...
On 12 Gru, 18:09, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w wiadomościnews:3d01850a-de41-4735-a887-690aa6d47262i6g2000vbh.googlegroups.com...
Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi.

======================================

Nie mijasz się z prawdą? Czy to przypadkiem nie byli milicjanci?

Ależ skąd! To byli przebierańcy.
jb

A jak to było z "brawurową" ucieczką Macierewicza ze szpitala?

A jak z tym pytaniem?

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

On 12 Gru, 18:58, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w wiadomościnews:7012e8ca-3a86-4707-86cb-6d99be8c05a8w3g2000vbw.googlegroups.com...
On 12 Gru, 18:09, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

> Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w
> wiadomościnews:3d01850a-de41-4735-a887-690aa6d47262i6g2000vbh.googlegroups.com...
> Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi.

> =====================================>
> Nie mijasz się z prawdą? Czy to przypadkiem nie byli milicjanci?

Ależ skąd! To byli przebierańcy.
jb

> A jak to było z "brawurową" ucieczką Macierewicza ze szpitala?

A jak z tym pytaniem?

Idź się zapytaj Macierewicza, a mnie zwolnij do domu.
jb

Dnia 18-12-2011 o 18:36:43 jr <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a):

On 12 Gru, 18:58, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w  wiadomościnews:7012e8ca-3a86-4707-86cb-6d99be8c05a8w3g2000vbw.googlegroups.com...
On 12 Gru, 18:09, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

> Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w
>  wiadomościnews:3d01850a-de41-4735-a887-690aa6d47262i6g2000vbh.googlegroups.com...
> Jaruzelski wysłał czołgi na śpiących ludzi.

> =====================================>>
> Nie mijasz się z prawdą? Czy to przypadkiem nie byli milicjanci?

Ależ skąd! To byli przebierańcy.
jb

> A jak to było z "brawurową" ucieczką Macierewicza ze szpitala?

A jak z tym pytaniem?

Idź się zapytaj Macierewicza, a mnie zwolnij do domu.
jb

Odżegnujesz się od Macierewicza?

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

A. Filip <anfi@poczta.onet.pl> napisał(a): Kiedyś sobie palancie porównałeś liczbę ofiar (na milion mieszkańców)
komunistycznego Stanu Wojennego Jaruzelskiego w PRL i kapitalistycznego
przewrotu wojskowego Pinocheta w Chile?

Wiec jeśli nie potrafisz pojąć że takie porównanie zmienia kwestie "*jak bardzo* krytykować" ale nie ma żadnych szans wpłynąć na kwestię
"czy krytykować" to dla  mnie jesteś imbecylem pokazowym.

***********************************

palancie? Palantem to jestes ewidentnie ty, skoro bronisz sowieckiego
namiestnika na Polske, ktory wprowadzil stan wojenny tylko dlatego, aby
bronic swoj tylek i tylek swoich towarzyszy.

Bialy juz ci chyba wytlumaczyl jaka jest roznica miedzy Pinoczetem, a
sowieckim lobuzem - Jaruzelskim, slugusie sowiecki?


--

On 11 Gru, 22:05, "A. Filip" <a...@poczta.onet.pl> wrote:

" Obserwator" <fajny.d.arz...@WYTNIJ.gazeta.pl> pisze:

> A. Filip <a...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>>> [...]
>> Jak rozumiem za jednym zamachem nazywasz mitem te "drętwe pierdułki"
>> między innymi Zbigniewa Brzezińskiego o tym jako to zdecydowana postawa
>> USA odstraszyła ZSRR od interwencji w RP3? :-)

> chyba zle rozumiesz. W tekscie jest tylko mowa o decyzjach ktore
> podjal sam Jaruzelski, a nie powodach dla ktorych sowieci nie chcieli
> tej interwencji w Polsce podjac.

Czy Stan Wojenny został wprowadzony w PRL 13 grudnia 1981 bo inaczej
14 grudnia 1981 nastąpiłaby "wojskowa interwencja" ZSRR? *NIE*.
Czy "wojskowa interwencja" ZSRR była *całkowicie* wykluczona w 1982 bez
stanu wojennego z 1981? *Bardzo wątpię*.

Jesteś w tej materii madrzejszy od sowietów?
Przecież oni sami wykluczyli tą interwencję, gdy Jaruzelski o nią
prosił.

KC KPZR nie złożyło przysięgi że zdania nie zmieni.

Nie musieli składać żadnej 'przysiegi' (skąd taka argumentacja!).
Wystarczy, że powiedzieli to Jaruzelskiemu.

()

ZSRR było "wygodniej" (szczególnie przy trwającej od 1979 interwencji w
Afganistanie) opierać się na ciągu planów awaryjnych "rozwiązujących"
sytuacje przez coraz gorsze opcje:
a) podstraszać aktualne kierownictwo PZPR (również opcją interwencji wojskowej)
b) wymieniać kierownictwo PZPR na coraz bardziej ostre/posłuszne "aż do skutku"
c) interweniować wojskowo (i wymienić kierownictwo PZPR, choćby i "zabójczo")

Twój ciąg planów awaryjnych zawiera strategiczny błąd. Sowieci nigdy
nie straszyli przed uderzeniem. Nie było zadnych manewrów przed
interwencja w Czechosłowacji. Również w roku 1980 było cicho jak
makiem zasiał (choc interwencja była realna). Dopiero w nastepnym roku
zaczęły się groźby, rozpuszczanie plotek, odpalanie silników na
granicach, co swiadczyło o tym, ze wariant 'bratniej pomocy' odpuscili
definitywnie (jak mogła byc 'przyjacielska', skoro poprzedzano ją
groźbami?).
Problem w tym, że my system sowiecki postrzegamy z punktu widzenia
klasycznego imperium, które najpierw prosi, żąda, później grozi, az w
końcu atakuje. Zwiazek Sowiecki był zbyt słaby wewnetrznie, aby taką
strategię prowadzić. Zawsze postępował inaczej. Nigdy nie 'atakował',
lecz 'przychodził z pomocą', 'wyzwalał' najczęsciej na prośbę
'wyzwalanych'. Dzięki tej zasadzie gołymi rękami podbili pół swiata.
Jeśli sowiet zaczynał komus grozić, to znaczy, że był już bezsilny.

Pozdrawiam
jb

http://pl.wikipedia.org/wiki/I_sekretarze_KC_PZPR
  4. 1970-12-20 : 1980-09-06  Edward Gierek
  5. 1980-09-06 : 1981-10-18  Stanisław Kania
  6. 1981-10-18 : 1989-07-29  Gen. Wojciech Jaruzelski

Wiec ja dość łatwo się zgodzę że Jaruzelski chronił zasadniczo własną
cenną dupę na wysokim stołku, że eskalacja aż do wariantu "c" nie była
najbardziej prawdopodobnym scenariuszem. Tylko że Jaruzelski chroniąc
zasadniczo własną dupę i rządy PZPR w PRL zlikwidował IMHO 20%-40%
szansę na eskalację sytuacji aż do wariantu "c" w roku 1982-1983 albo
scenariusza spartolonego Stanu Wojennego krwawego jak rządy Pinocheta w
Chile po *kolejnym* zastosowaniu przez ZSRR opcji "b".

Ja Jaruzelskiemu pomnika w życiu nie postawię i w życiu nie będę go
bronił przed (jako tako) *wyważoną* krytyką na którą w pełni
zasłużył. Jedyne co mnie czasem "nakręca" do niechętnej obrony
Jaruzelskiego to przeginanie pały bez opamiętania i z nadmiernym
oderwaniem od rzeczywistości. Bo przyzwyczajenie się do ignorowania
rzeczywistości mści się szybko.

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Niczym się nie różni śmierć od życia.
  -- Tales z Miletu (ok. 635-543 p.n.e.)

On 11 Gru, 21:08, "A. Filip" <a...@poczta.onet.pl> wrote:

" Obserwator" <fajny.d.arzbor.SKA...@gazeta.pl> pisze:

> Po 1989 roku zadbano w Polsce o zbudowanie mitu konieczności wprowadzenia
> stanu wojennego, który rzekomo ochronił Polaków przed sowiecką interwencją
> militarną.

> Rozpowszechniona jest opinia, że Jaruzelski, wypowiadając wojnę swojemu
> narodowi, dokonał wyboru mniejszego zła.

> Tymczasem dokumenty szczególnie ujawnione stenogramy z posiedzeń Biura
> Politycznego KPZR wskazują, że Sowieci nie planowali zbrojnej interwencji w
> Polsce, manewry wojskowe były blefem i demonstracją siły, a sowieccy
> towarzysze dopuszczali utratę Polski.
> [...]
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dnI9X3zWQRU

>http://www.blogpress.pl/node/10756

Jak rozumiem za jednym zamachem nazywasz mitem te "drętwe pierdułki"
między innymi Zbigniewa Brzezińskiego o tym jako to zdecydowana postawa
USA odstraszyła ZSRR od interwencji w RP3? :-)

Wygladasz nz człeka rozsadnego, a mylisz daty. Interwencja była bardzo
realna w roku 1980. Jeśli ugodowy z natury Carter ich odstraszył, to
mieli lekceważyć Reagana? (oczekiwali zboża od USA)
jb

--
A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Nudne jak flaki z olejem.
  -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)