Przy porządkach wpadł mi w ręce stary numer "Auto International" (7/95), a tam test Poloneza Caro. Według wielu ekspertów PMS-owych Polonez ma rewelacyjne hamulce, nawet ten stary, nie mówiąc o Caro. Gdy pisałem, że te hamulce są z dupy, to domagali się źródła. No i proszę:

"Mimo zmiany układu hamulcowego i >>zaadoptowaniu<< osprzętu firmy Lucas, hamulce pozostały słabą stroną Poloneza. Wyhamowując ze 100 km/h, auto potrzebowało ponad 76 m na zatrzymanie się."

Tak, macie rację, hamulce Poloneza to prawdziwa rewelacja! A im starszy, tym lepsze, jak wino.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 14:14:43 UTC+2 użytkownik tᴏ napisał:

Przy porządkach wpadł mi w ręce stary numer "Auto International" (7/95), a tam test Poloneza Caro. Według wielu ekspertów PMS-owych Polonez ma rewelacyjne hamulce, nawet ten stary, nie mówiąc o Caro. Gdy pisałem, że te hamulce są z dupy, to domagali się źródła. No i proszę:



"Mimo zmiany układu hamulcowego i >>zaadoptowaniu<< osprzętu firmy Lucas, hamulce pozostały słabą stroną Poloneza. Wyhamowując ze 100 km/h, auto potrzebowało ponad 76 m na zatrzymanie się."



Tak, macie rację, hamulce Poloneza to prawdziwa rewelacja! A im starszy, tym lepsze, jak wino.



-- ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce bez problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze sto kilo lżejszy. W czasach kiedy był produkowany był bardzo przyzwoitym samochodem. Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać. Ma być tani w naprawach. Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie tylko samochodem do wożenia dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce Polonezami. Niektóre poldki robiły ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy. Remont kapitany silnika trwał trzy dni i kosztował 25% wartości nowego silnika. Do tego Polonez był wygodny i bezpieczny. Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć. Napęd na tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak współczesnymi taczkami.

kogutek444 wrote:

A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa.

Dziadek miał trzy, z czego na drugim uczyłem się jeździć, więc "jakość" tego wybitnego samochodu jest mi doskonale znana.

125p też miałem. Przy stówce bez
problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej
hamował.

125p był znacznie lżejszy i miał tarcze z tyłu, wtedy gdy powstał miał bardzo dobre hamulce (a było to pół wieku temu). Poldas miał chujowe.

Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce
Polonezami.

A beduini rozwożą towar po pustyni wielbłądami i co z tego?

Silnik do
remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy.

ROTFL. Silnik nadawał się do remontu często od nowości, bo nie trzymał wymiarów fabrycznych.

Do tego Polonez był
wygodny i bezpieczny.

Wygodny chyba w porównaniu do 126p. A bezpieczeństwo miał jedynie bierne (i to w relacji do swoich czasów, a nie dzisiejszych).

Napęd na
tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak
współczesnymi taczkami.

Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:49:26 UTC+2 użytkownik tᴏ napisał:

kogutek444 wrote:



> A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. Dziadek miał trzy, z czego na drugim uczyłem się jeździć, więc "jakość" tego wybitnego samochodu jest mi doskonale znana.



> 125p też miałem. Przy stówce bez

> problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej

> hamował.



125p był znacznie lżejszy i miał tarcze z tyłu, wtedy gdy powstał miał bardzo dobre hamulce (a było to pół wieku temu). Poldas miał chujowe.



> Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce

> Polonezami. A beduini rozwożą towar po pustyni wielbłądami i co z tego?



> Silnik do

> remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy.



ROTFL. Silnik nadawał się do remontu często od nowości, bo nie trzymał wymiarów fabrycznych.



> Do tego Polonez był

> wygodny i bezpieczny. Wygodny chyba w porównaniu do 126p. A bezpieczeństwo miał jedynie bierne (i to w relacji do swoich czasów, a nie dzisiejszych).



> Napęd na

> tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak

> współczesnymi taczkami.



Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.



-- ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Znacznie lżejszy to raptem sto kilo. Szczegół bez znaczenia. 125p lepiej hamował bo miał serwo o innej charakterystyce. Tak wymyślili konstruktorzy. Skrzynię biegów pomimo że w środku wyglądały identycznie miał o innych przełożeniach. Zrobili tak żeby z ponad osiemdziesięcio konnym silnikiem był dynamiczniejszy przy niskich prędkościach. I co z tego że silnik na trzech podporach? A nic. Przez to silnik był krótszy, mniej ważył niż taki na pięciu podporach. Ciekawe że ten niby gówniany silnik na trzech podporach i z gaźnikiem mniej palił niż jego dzisiejszy odpowiednik.

On Mon, 1 Apr 2013 09:45:40 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
<kogutek444@gmail.com> wrote:

I co z tego że
silnik na trzech podporach? A nic. Przez to silnik był krótszy,
mniej ważył niż taki na pięciu podporach. Ciekawe że ten niby
gówniany silnik na trzech podporach i z gaźnikiem mniej palił
niż jego dzisiejszy odpowiednik.

 Acha. Orgia grzechoczących panewek gratis, a motor był tak
 lekki, że po włożeniu K16, nagle zniknęło 15kg masy własnej
 pomimo pięciu podpór, głowicy DOHC i rozbudowanego osprzętu.

 To ile Ci palił Polonez w mieście? 8?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Hello Robert,

Monday, April 1, 2013, 7:25:04 PM, you wrote:

I co z tego że
silnik na trzech podporach? A nic. Przez to silnik był krótszy,
mniej ważył niż taki na pięciu podporach. Ciekawe że ten niby
gówniany silnik na trzech podporach i z gaźnikiem mniej palił
niż jego dzisiejszy odpowiednik.

 Acha. Orgia grzechoczących panewek gratis, a motor był tak
 lekki, że po włożeniu K16, nagle zniknęło 15kg masy własnej
 pomimo pięciu podpór, głowicy DOHC i rozbudowanego osprzętu.

K16 miał aluminiowy blok i był silnikiem zupełnie nowej konstrukcji.
Graj fair, proszę.

 To ile Ci palił Polonez w mieście? 8?

Mi tyle palił.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Mon, 1 Apr 2013 19:31:38 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

K16 miał aluminiowy blok i był silnikiem zupełnie nowej konstrukcji.
Graj fair, proszę.

 Każesz mi się cofać o ponad 50 lat? ;) Ten silnik brzydko
 pachniał już w 1978 roku.

 To ile Ci palił Polonez w mieście? 8?

Mi tyle palił.

 ZTCP nam nie chciał. Może za krótkie dystanse, może za dużo
 stania/człapania w korkach.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

RoMan Mandziejewicz wrote:

K16 miał aluminiowy blok i był silnikiem zupełnie nowej konstrukcji.
Graj fair, proszę.

A czyja to wina, że do poldasa jeszcze w latach 90-tych montowano silnik o konstrukcji pamiętającej wczesne lata powojenne?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia Mon, 1 Apr 2013 19:31:38 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

 To ile Ci palił Polonez w mieście? 8?

Mi tyle palił.

Tylko wtedy to były inne miasta.
Teraz w mieście to się stoi i jeździ na pierwszym biegu.

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 12:36:32 AM, you wrote:

 To ile Ci palił Polonez w mieście? 8?

Mi tyle palił.

Tylko wtedy to były inne miasta.

Przede wszystkim mieszkam w trochę większej wiosce ;)
Ale wtedy nie było A4 obok i obwodnicy - cały ruch 4/E40 szedł przez miasto

Teraz w mieście to się stoi i jeździ na pierwszym biegu.

Wtedy też - ze względu na tranzyt.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-04-01 17:49, tᴏ pisze:

Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z
wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.

Teraz już się nie robi takich silników tylko jednorazówki na 300kkm :(((((

Pozdr.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:52:02 UTC+2 użytkownik DoQ napisał:

W dniu 2013-04-01 17:49, tᴏ pisze:



> Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z

> wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.



Teraz już się nie robi takich silników tylko jednorazówki na 300kkm :(((((



Pozdr.

Nie na 300tysięcy a do 300 tysięcy. A jak by wejść w szczegóły to na 200 tysięcy. Powód jest prosty. tanie samochody wedłyg badań prowadzonych przez producentów przez 7-8 lat robią przeciętnie do 150 tysięcy kilometrów. Wszystko w nich jest obliczone na niewiele większy przebieg niż 150 tysięcy. Jak by robili masowo sprzedawane auta na 300 tysięcy przebiegu to by były sporo droższe bo potrzeba by ich było o połowę mniej.

W dniu 2013-04-01 19:37, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:52:02 UTC+2 użytkownik DoQ napisał:

W dniu 2013-04-01 17:49, tᴏ pisze:

Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z

wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.

Teraz już się nie robi takich silników tylko jednorazówki na 300kkm :(((((



Pozdr.

Nie na 300tysięcy a do 300 tysięcy. A jak by wejść w szczegóły to na 200 tysięcy. Powód jest prosty. tanie samochody wedłyg badań prowadzonych przez producentów przez 7-8 lat robią przeciętnie do 150 tysięcy kilometrów. Wszystko w nich jest obliczone na niewiele większy przebieg niż 150 tysięcy. Jak by robili masowo sprzedawane auta na 300 tysięcy przebiegu to by były sporo droższe bo potrzeba by ich było o połowę mniej.

Ale ci wredni użytkownicy jeżdżą nimi po 10 lat i dobijają do 300-600 tysięcy. Na złość producentom.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 20:21:39 UTC+2 użytkownik Marcin Kenickie Mydlak napisał:

W dniu 2013-04-01 19:37, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:52:02 UTC+2 użytkownik DoQ napisał:

>> W dniu 2013-04-01 17:49, tᴏ pisze:

>>

>>

>>

>>> Tak, tylny napęd dawał niezwykłą przyjemność obcowania z 70-konnym OHV z

>>

>>> wałem na 3 podporach, pamiętającym czasy poprzednika Fiata 125.

>>

>>

>>

>> Teraz już się nie robi takich silników tylko jednorazówki na 300kkm :(((((

>>

>>

>>

>> Pozdr.

>

> Nie na 300tysięcy a do 300 tysięcy. A jak by wejść w szczegóły to na 200 tysięcy. Powód jest prosty. tanie samochody wedłyg badań prowadzonych przez producentów przez 7-8 lat robią przeciętnie do 150 tysięcy kilometrów. Wszystko w nich jest obliczone na niewiele większy przebieg niż 150 tysięcy. Jak by robili masowo sprzedawane auta na 300 tysięcy przebiegu to by były sporo droższe bo potrzeba by ich było o połowę mniej.

>



Ale ci wredni użytkownicy jeżdżą nimi po 10 lat i dobijają do 300-600 tysięcy. Na złość producentom.



-- Marcin "Kenickie" Mydlak

Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl

P307 2.0HDi/90

"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Ale tylko u cioci na imieninach. Bo w realu to jak dobrze pójdzie to 200 tysięcy i do uśpienia.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 12:33:42 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

Ale tylko u cioci na imieninach. Bo w realu to jak dobrze pójdzie to 200 tysięcy i do uśpienia.

200-250 owszem, ale samochód się złomuje zazwyczaj z innych przyczyn niż
zgon silnika.

W tym wieku samochód zaczyna ogólnie podupadać, właściciel pojedzie do
warsztatu, dowie się że za ogólne ogarnięcie hamulców, zawieszenia, rdzy i
różnych innych stuków-puków trzeba zapłacić np. 8000zł, więc stary
sprzedaje na części, do 8000 dokłada drugie 8000 i kupuje coś 5 lat
młodszego czym kolejne 5 lat zrobi niewiele dokładając.

kogutek444 wrote:

Nie na 300tysięcy a do 300 tysięcy. A jak by wejść w szczegóły to na 200
tysięcy.

A poldon był rozjebany zaraz po wyprodukowaniu.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

125p był znacznie lżejszy i miał tarcze z tyłu, wtedy gdy powstał miał
bardzo dobre hamulce (a było to pół wieku temu). Poldas miał chujowe.

Moj Poldek mial z tylu tarcze. Z tego co pamietam hamulce byly te same co w PF125 tylko, ze Poldzio byl 100kg ciezszy. To wszystko

sz.

W dniu 2013-04-01 16:55, kogutek444@gmail.com pisze:

A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce bez problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze sto kilo lżejszy. W czasach kiedy był produkowany był bardzo przyzwoitym samochodem. Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać. Ma być tani w naprawach. Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie tylko samochodem do wożenia dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce Polonezami. Niektóre poldki robiły ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy. Remont kapitany silnika trwał trzy dni i kosztował 25% wartości nowego silnika. Do tego Polonez był wygodny i bezpieczny. Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć. Napęd na tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak współczesnymi taczkami.

Jakie opony? Niech zgadnę, gówniane, nadgryzione zębem czasu 13" Stomile? Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

Hello DoQ,

Monday, April 1, 2013, 5:06:39 PM, you wrote:

A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce
bez problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p
ciut lepiej hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze
sto kilo lżejszy. W czasach kiedy był produkowany był bardzo
przyzwoitym samochodem. Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać.
Ma być tani w naprawach. Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie
tylko samochodem do wożenia dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy
krawcy rozwozili towar po Polce Polonezami. Niektóre poldki robiły
ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do remontu wytrzymywał średnio
250 tysięcy. Remont kapitany silnika trwał trzy dni i kosztował 25%
wartości nowego silnika. Do tego Polonez był wygodny i bezpieczny.
Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć. Napęd na tylne koła
powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak
współczesnymi taczkami.

Jakie opony? Niech zgadnę, gówniane, nadgryzione zębem czasu 13" Stomile? Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

Nie jestem miłośnikiem drobiu ale zdecydowanie przeginasz. To raczej
Tobie komuna zryła totalnie beret, skoro nie potrafisz przyjąć do
wiadomości tego, że jazda _sprawnym_ Poldkiem mogła sprawiać komuś
przyjemność.

Nijak sie nie odniosłeś do tego, co drób nadziobał na klawiaturze.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nie jestem miłośnikiem drobiu ale zdecydowanie przeginasz. To raczej
Tobie komuna zryła totalnie beret, skoro nie potrafisz przyjąć do
wiadomości tego, że jazda _sprawnym_ Poldkiem mogła sprawiać komuś
przyjemność.

Tutaj dyskutujemy o chujowych hamulcach w poldasie, a nie o tym, czym komuś sprawiała przyjemność jazda pół wieku temu.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On Mon, 1 Apr 2013 17:29:59 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

skoro nie potrafisz przyjąć do
wiadomości tego, że jazda _sprawnym_ Poldkiem mogła sprawiać komuś
przyjemność.

 Owszem, póki nie było zakrętów (nie łuków). :) OK, szeroki
 zachowywał się dużo lepiej. Aż dziw, że potrzeba było aż 15 lat,
 żeby zrobić tak prostą modyfikację jak szerszy most, szersza
 belka i chyba inne wahacze.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Hello Robert,

Monday, April 1, 2013, 6:34:26 PM, you wrote:

skoro nie potrafisz przyjąć do wiadomości tego, że jazda _sprawnym_
Poldkiem mogła sprawiać komuś przyjemność.

 Owszem, póki nie było zakrętów (nie łuków). :)

Nie - właśnie w zakrętach było fajnie. Uwielbiałem jeździć Poldkiem po
górskich drogach. Szybko jeździć. W 1997 roku przejechałem Poldkiem
wzdłuż całego południa Polski. Od podprudnickich pagórków po
Bieszczady, stale przez tereny górskie. Rewelacja :)

Nigdy mi nie starczało odwagi, żeby Lanosem przejechać zakręty z tak
wysoką prędkością jak Poldkiem.

 OK, szeroki zachowywał się dużo lepiej. Aż dziw, że potrzeba było aż 15 lat,
 żeby zrobić tak prostą modyfikację jak szerszy most, szersza
 belka i chyba inne wahacze.

Ale ja o szerokim piszę.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nigdy mi nie starczało odwagi, żeby Lanosem przejechać zakręty z tak
wysoką prędkością jak Poldkiem.

No fakt, szacun dla Poloneza, skoro znanym sportowym autem Lanosem jeździłeś jeszcze wolniej.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On Mon, 1 Apr 2013 18:49:00 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

 OK, szeroki zachowywał się dużo lepiej. Aż dziw, że potrzeba było aż 15 lat,
 żeby zrobić tak prostą modyfikację jak szerszy most, szersza
 belka i chyba inne wahacze.

Ale ja o szerokim piszę.

 Rodzice mieli po sobie wąskiego i szerokiego. Wąski to była
 jakaś totalna porażka, powinni do niego dodawać boczne kółka,
 szeroki już się tak nie kładł.

 Kup sobie jakaś zadbaną E30 (jakąś 318 trafisz ładną, za nieduże
 pieniądze) i zrób tę samą trasę. Jeśli pojedziesz wolniej niż
 Poldonem, to obawiam się, że przyczyna obniżenia prędkości nie
 leży w samochodzie ;)

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Hello Robert,

Monday, April 1, 2013, 7:30:21 PM, you wrote:

 OK, szeroki zachowywał się dużo lepiej. Aż dziw, że potrzeba było aż 15 lat,
 żeby zrobić tak prostą modyfikację jak szerszy most, szersza
 belka i chyba inne wahacze.

Ale ja o szerokim piszę.

 Rodzice mieli po sobie wąskiego i szerokiego. Wąski to była
 jakaś totalna porażka, powinni do niego dodawać boczne kółka,
 szeroki już się tak nie kładł.
 Kup sobie jakaś zadbaną E30 (jakąś 318 trafisz ładną, za nieduże
 pieniądze) i zrób tę samą trasę. Jeśli pojedziesz wolniej niż
 Poldonem, to obawiam się, że przyczyna obniżenia prędkości nie
 leży w samochodzie ;)

Jeździłem kiedyś 325 - nie dawał tyle emocji co Poldek - to było za
łatwe :P Z Poldkiem trzeba było walczyć i słychać było, jak się starał
;)

A co do obecnych czasów - obecnie nawet Poldkiem bym nie pojechał tak
szybko - zestarzałem się i kapelusze przymierzam :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz wrote:

Jeździłem kiedyś 325 - nie dawał tyle emocji co Poldek - to było za
łatwe :P Z Poldkiem trzeba było walczyć i słychać było, jak się starał
;)

Zamontuj sobie na stałe troleje w aucie, dopiero będziesz miał radość z jazdy!

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On Mon, 1 Apr 2013 19:34:39 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Jeździłem kiedyś 325 - nie dawał tyle emocji co Poldek - to było za
łatwe :P Z Poldkiem trzeba było walczyć i słychać było, jak się starał
;)

 Słabo się starałeś, E30/E36/5 lubi sobie zamieść dupą, jak się
 ją pociśnie. Przy czym czterocylindrowe betki chętniej skręcają
 od szóstek.

A co do obecnych czasów - obecnie nawet Poldkiem bym nie pojechał tak
szybko - zestarzałem się i kapelusze przymierzam :(

 A nie mówiłem?! :P

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-01 19:30, Robert Rędziak pisze:

  Kup sobie jakaś zadbaną E30 (jakąś 318 trafisz ładną, za nieduże
  pieniądze)

Oj, kolega chyba nie jest na bieżąco. Zadbaną E30 za nieduże pieniądze, to tak z 5-6 lat temu mógł szukać. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

On Mon, 01 Apr 2013 23:29:49 +0200, Marcin "Kenickie" Mydlak
<mojnick@onet.pl> wrote:

  Kup sobie jakaś zadbaną E30 (jakąś 318 trafisz ładną, za nieduże
  pieniądze)

Oj, kolega chyba nie jest na bieżąco. Zadbaną E30 za nieduże pieniądze, to tak z 5-6 lat temu mógł szukać. ;)

 Jakiegoś sedana 316-318i to pewnie się jeszcze znajdzie, ale
 jeśli pojawią się tam magiczne literki iS albo będzie to 32X --
 ceny głupieją :)

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-01 17:29, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie jestem miłośnikiem drobiu ale zdecydowanie przeginasz. To raczej
Tobie komuna zryła totalnie beret, skoro nie potrafisz przyjąć do
wiadomości tego, że jazda _sprawnym_ Poldkiem mogła sprawiać komuś
przyjemność.

Podobną przyjemność i frajdę z jazdy dawała Dacia 1300. Gdzież by jej tam do współczesnego złomu!

Nijak sie nie odniosłeś do tego, co drób nadziobał na klawiaturze.

Owszem odniosłem.

Pozdr.

Dnia Mon, 01 Apr 2013 17:35:41 +0200, DoQ napisał(a):

W dniu 2013-04-01 17:29, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie jestem miłośnikiem drobiu ale zdecydowanie przeginasz. To raczej
Tobie komuna zryła totalnie beret, skoro nie potrafisz przyjąć do
wiadomości tego, że jazda _sprawnym_ Poldkiem mogła sprawiać komuś
przyjemność.

Podobną przyjemność i frajdę z jazdy dawała Dacia 1300. Gdzież by jej tam do współczesnego złomu!

A jezdziles ? Zawias miala faktycznie fajny, niestety - dosc nietrwaly.

Ta dacia to Renault 12 - miliony Francuzow tym jezdzilo i sobie widac
chwalilo, potem ponoc wsrod Turkow popularna ..

J.

Dnia Mon, 01 Apr 2013 17:06:39 +0200, DoQ napisał(a):

Jakie opony? Niech zgadnę, gówniane, nadgryzione zębem czasu 13" Stomile?

I co - duzo gorsze byly ? No moze i byly, bo jakos wypadkow w kraju ubywa, aczkolwiek dwa stare
Stomile nadal robia opony ... tylko moze juz z wiekszym udzialem
kierownictwa zagranicznego ..

Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

J.

J.F. wrote:

I co - duzo gorsze byly ?

Nie, były zajebiste, podobnie jak droga hamowania poldasa wynosząca 76 metrów. Ze 150 km/h pewnie 200 metrów hamował, prawie jak pociąg.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

J.F. wrote:

A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

Zazwyczaj tak, że ani nie jest komfortowy, ani dobrze się nie prowadzi. Przykład -- polonez.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu 2013-04-01 17:32, J.F. pisze:

Jakie opony? Niech zgadnę, gówniane, nadgryzione zębem czasu 13"
Stomile?

I co - duzo gorsze byly ?

Są i były świetne, klasa UHP conajmniej.

Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach
piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim
jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

Niebywałym komfortem i wspaniałymi właściwościami trakcyjnymi, czyżbyś nigdy nie miał przyjemności???

Pozdr.

Dnia Mon, 01 Apr 2013 17:40:20 +0200, DoQ napisał(a):

W dniu 2013-04-01 17:32, J.F. pisze:

Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach
piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim
jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

Niebywałym komfortem i wspaniałymi właściwościami trakcyjnymi, czyżbyś nigdy nie miał przyjemności???

Mialem przyjemnosc jezdzic roznymi samochodami, kazde ma jakies wady,
wiec sie pytam na co zwrocic uwage :-)

J.

Hello J.F.,

Monday, April 1, 2013, 6:16:55 PM, you wrote:

Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach
piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim
jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

Niebywałym komfortem i wspaniałymi właściwościami trakcyjnymi, czyżbyś
nigdy nie miał przyjemności???

Mialem przyjemnosc jezdzic roznymi samochodami, kazde ma jakies wady,
wiec sie pytam na co zwrocic uwage :-)

Nawet Poldki różniły się rażąco od siebie. MR93 i część "przejściówek"
miała już szerszy rozstaw kół i bardziej poprawnie dobrane zawieszenie
- to naprawdę była zupełnie inna jakość prowadzenia niż wersji
wcześniejszej. Ale i tak warto było w bagażniku wozić trochę gratów.

Lucas poprawił hamulce albo pogorszył średnicę zawracania umieszczając
zaciski w taki sposób, że zmniejszył skręt kół :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 18:22:08 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello J.F.,



Monday, April 1, 2013, 6:16:55 PM, you wrote:



>>>> Komfortowe podróżowanie czymś co ma most wiszący na resorach

>>>> piórowych pozostawiam bez komentarza. Świadczy to tylko o tym jakim

>>>> jesteś ignorantem i jak bardzo PRL zrył ci beret.

>>> A jak sie objawia podrozowanie pojazdem z mostem wiszacym na resorach ?

>> Niebywałym komfortem i wspaniałymi właściwościami trakcyjnymi, czyżbyś

>> nigdy nie miał przyjemności???

> Mialem przyjemnosc jezdzic roznymi samochodami, kazde ma jakies wady,

> wiec sie pytam na co zwrocic uwage :-)





Nawet Poldki różniły się rażąco od siebie. MR93 i część "przejściówek"

miała już szerszy rozstaw kół i bardziej poprawnie dobrane zawieszenie

- to naprawdę była zupełnie inna jakość prowadzenia niż wersji

wcześniejszej. Ale i tak warto było w bagażniku wozić trochę gratów.



Lucas poprawił hamulce albo pogorszył średnicę zawracania umieszczając

zaciski w taki sposób, że zmniejszył skręt kół :(



-- Best regards,

 RoMan

PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Nie wiem jak od Lucasa było ale do Lucasa 125p i Polonez miał takie same wahacze, drążki, gumy itp. Była pełna zamienność elementów zawieszenia pomiędzy tymi modelami. Jedyna różnica polegała na tym że do pewnego momentu 125p miał sworznie tragicznej jakości a Polonez od początku miał sworznie specjalnie robione do niego w jakiejś niemieckiej firmie. Sworznie w poldku były bezobsługowe i na gównianych polskich drogach ich żywotność przekraczała 100 tysięcy kilometrów. W 125p zrobienie trzydziestu tysięcy kilometrów na sworzniach graniczyło z cudem. Inna sprawa że wymiana była prosta bo sworznie były w oryginale nitowane do wahacza a przy wymianie skręcało się je śrubami z wahaczem. A w Polonezie były spawane do wahacza. I do wymiany sworznia, co było dużo tańsze niż wymiana kompletnego wahacza trzeba było wahacz wymontować.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 07:55:42 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce bez
problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej
hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze sto kilo lżejszy. W
czasach kiedy był produkowany był bardzo przyzwoitym samochodem.
Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać. Ma być tani w naprawach.

Nieprawda. F125 to mialo byc "auto rodzinne", jakich w owym czasie duzo
bylo. Zreszta do tej pory sa, tylko sie troche zwyczaje projektantow
zmienily.
A poldek to tylko modyfikacja. Nie mowie ze zla, troche przestarzala w
latach 90-tych, co nie znaczy ze wszystko gorsze

Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie tylko samochodem do wożenia
dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce

I co - krawiec ma szybko w drodze naprawic samochod ?

Polonezami. Niektóre poldki robiły ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do
remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy.

Nie jest to jakis rewelacyjny wynik :-)

Remont kapitany silnika trwał
trzy dni i kosztował 25% wartości nowego silnika.

Za komuny/niedlugo potem ? Dzis mialbys pewnie to samo "mozemy zrobic, ale taniej panu wyjdzie kupic z
rozbitka". No i za pare lat znikna ci ktorzy moga to zrobic :-)

Do tego Polonez był
wygodny i bezpieczny. Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć.

Ale hamulce jakie ? Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem
byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?
Tarcze w testowanym egzemplarzu ciagle nasmarowane ?
Przejscie na "osprzet Lucasa" sugeruje ze krajowy nie dawal rady ... czy po
prostu Daewoo zaczelo outsourcing ? Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

Napęd na
tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak
współczesnymi taczkami.

To znaczy jak ? Samochod dla prawdziwych mezczyzn - nieprawdziwi i baby
sobie nie poradza ? :-)

J.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:30:31 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Mon, 1 Apr 2013 07:55:42 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

> A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce bez

> problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej

> hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze sto kilo lżejszy. W

> czasach kiedy był produkowany był bardzo przyzwoitym samochodem.

> Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać. Ma być tani w naprawach.



Nieprawda. F125 to mialo byc "auto rodzinne", jakich w owym czasie duzo

bylo. Zreszta do tej pory sa, tylko sie troche zwyczaje projektantow

zmienily.

A poldek to tylko modyfikacja. Nie mowie ze zla, troche przestarzala w

latach 90-tych, co nie znaczy ze wszystko gorsze



> Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie tylko samochodem do wożenia

> dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce



I co - krawiec ma szybko w drodze naprawic samochod ? > Polonezami. Niektóre poldki robiły ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do

> remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy. Nie jest to jakis rewelacyjny wynik :-)



> Remont kapitany silnika trwał

> trzy dni i kosztował 25% wartości nowego silnika.



Za komuny/niedlugo potem ? Dzis mialbys pewnie to samo "mozemy zrobic, ale taniej panu wyjdzie kupic z

rozbitka". No i za pare lat znikna ci ktorzy moga to zrobic :-)



> Do tego Polonez był

> wygodny i bezpieczny. Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć. Ale hamulce jakie ? Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem

byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Tarcze w testowanym egzemplarzu ciagle nasmarowane ?

Przejscie na "osprzet Lucasa" sugeruje ze krajowy nie dawal rady ... czy po

prostu Daewoo zaczelo outsourcing ? Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".



> Napęd na

> tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak

> współczesnymi taczkami.



To znaczy jak ? Samochod dla prawdziwych mezczyzn - nieprawdziwi i baby

sobie nie poradza ? :-)



J.

Poldek to była stara dobra konstrukcja. Praktycznie dowolnie uszkodzony potrafił się doczołgać do warsztatu na własnych kołach. Te 250 tysięcy do remontu silnika to więcej niż zrobią dzisiejsze podobnej klasy samochody. Trzeba rozróżnić czy do remontu to znaczy że przestał się obracać czy przestał trzymać minimalne parametry pracy. Kiedyś wyznacznikiem było zużycie oleju i niemożliwość uszczelnienia silnika. Wyheblowany brał dużo oleju i nie dawał się uszczelnić. Hamulce miał takie że mogę dzisiaj pisać na grupie. Na dodatek nie jeżdżę na wózku inwalidzkim. Mnie się lepiej jeździło z napędem na tył. To odczucie subiektywne. Inni mogą mieć inne zdanie.. A co do hamulców, bezpieczeństwa i napędu na tył. napęd na przód to największe gówno jakie księgowi wymyślili. Dajesz po hamulcach. koła stają silnik przestaje pracować. Nie ma żadnego wspomagania, no chyba że jest elektryczne kierownicy. Ale hamulce przez chwilę są bez wspomagania. Na śliskim super sprawa do załapania się na wycieczkę w zaświaty.

kogutek444 wrote:

Dajesz po hamulcach. koła
stają silnik przestaje pracować. Nie ma żadnego wspomagania, no chyba że
jest elektryczne kierownicy. Ale hamulce przez chwilę są bez
wspomagania.

Po czym masz takie jazdy? Czy to jakieś narkotyki czy po prostu dopalacze?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On Mon, 1 Apr 2013 09:23:58 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
<kogutek444@gmail.com> wrote:

Mnie się lepiej jeździło z napędem na tył. To odczucie
subiektywne. Inni mogą mieć inne zdanie. A co do hamulców,
bezpieczeństwa i napędu na tył. napęd na przód to największe
gówno jakie księgowi wymyślili. Dajesz po hamulcach. koła stają
silnik przestaje pracować. Nie ma żadnego wspomagania, no chyba
że jest elektryczne kierownicy. Ale hamulce przez chwilę są bez
wspomagania. Na śliskim super sprawa do załapania się na
wycieczkę w zaświaty.

 Drób, ja Cię proszę, Ty przestań pieprzyć od rzeczy. To że Twój
 poldon nie był w stanie zdusić silnika hamulcem, nie oznacza że
 wszystkie RWD tak mają. Nie próbuj mi prawić morałów, że RWD
 widziałem w gazecie, bo jak raz mam dwa takie auta. Oba
 przyjemnością jazdy i niezawodnością zmiatają Poloneza z
 powierzchni ziemi, pomimo tego, że razem mają 35 lat.

 Natomiast niektóre auta mają też ABS, co mocno utrudnia
 zablokowanie kół przy większych prędkościach.

 r.

 PS. Polonezami jeździłem (nie przejechałem się, tylko jeździłem)
 dwoma: 1.5 i 1.4, drugi w domu był od nowości.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik <kogutek444@gmail.com> napisał w wiadomości news:e1a65c95-2fc6-4b91-a99c-988e38b59846googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:30:31 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Mon, 1 Apr 2013 07:55:42 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

> A miałeś kiedyś poldka? Ja miałem dwa. 125p też miałem. Przy stówce bez

> problemu dawało się zablokować przednie koła hamulcami. 125p ciut lepiej

> hamował. Miał serwo o innej charakterystyce i był ze sto kilo lżejszy. W

> czasach kiedy był produkowany był bardzo przyzwoitym samochodem.

> Samochód ma nie tylko zajebiście wyglądać. Ma być tani w naprawach.



Nieprawda. F125 to mialo byc "auto rodzinne", jakich w owym czasie duzo

bylo. Zreszta do tej pory sa, tylko sie troche zwyczaje projektantow

zmienily.

A poldek to tylko modyfikacja. Nie mowie ze zla, troche przestarzala w

latach 90-tych, co nie znaczy ze wszystko gorsze



> Poldek taki był. Ma być dla niektórych nie tylko samochodem do wożenia

> dupy a i do przewożenia towarów. Łódzcy krawcy rozwozili towar po Polce



I co - krawiec ma szybko w drodze naprawic samochod ?



> Polonezami. Niektóre poldki robiły ponad sto tysięcy rocznie. Silnik do

> remontu wytrzymywał średnio 250 tysięcy.



Nie jest to jakis rewelacyjny wynik :-)



> Remont kapitany silnika trwał

> trzy dni i kosztował 25% wartości nowego silnika.



Za komuny/niedlugo potem ?

Dzis mialbys pewnie to samo "mozemy zrobic, ale taniej panu wyjdzie kupic z

rozbitka". No i za pare lat znikna ci ktorzy moga to zrobic :-)



> Do tego Polonez był

> wygodny i bezpieczny. Złego słowa nie dam na poldka powiedzieć.



Ale hamulce jakie ?



Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem

byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Tarcze w testowanym egzemplarzu ciagle nasmarowane ?

Przejscie na "osprzet Lucasa" sugeruje ze krajowy nie dawal rady ... czy po

prostu Daewoo zaczelo outsourcing ?



Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".



> Napęd na

> tylne koła powodował że jeździło się nim jak samochodem a nie jak

> współczesnymi taczkami.



To znaczy jak ? Samochod dla prawdziwych mezczyzn - nieprawdziwi i baby

sobie nie poradza ? :-)



J.

Poldek to była stara dobra konstrukcja. Praktycznie dowolnie uszkodzony potrafił się doczołgać do warsztatu na własnych kołach. Te 250 tysięcy do remontu silnika to więcej niż zrobią dzisiejsze podobnej klasy samochody. Trzeba rozróżnić czy do remontu to znaczy że przestał się obracać czy przestał trzymać minimalne parametry pracy. Kiedyś wyznacznikiem było zużycie oleju i niemożliwość uszczelnienia silnika. Wyheblowany brał dużo oleju i nie dawał się uszczelnić. Hamulce miał takie że mogę dzisiaj pisać na grupie. Na dodatek nie jeżdżę na wózku inwalidzkim. Mnie się lepiej jeździło z napędem na tył. To odczucie subiektywne. Inni mogą mieć inne zdanie. A co do hamulców, bezpieczeństwa i napędu na tył. napęd na przód to największe gówno jakie księgowi wymyślili. Dajesz po hamulcach. koła stają silnik przestaje pracować. Nie ma żadnego wspomagania, no chyba że jest elektryczne kierownicy. Ale hamulce przez chwilę są bez wspomagania. Na śliskim super sprawa do załapania się na wycieczkę w zaświaty.



















































TNIJ !

sz.

Hello J.F.,

Monday, April 1, 2013, 5:30:31 PM, you wrote:

[...]

Ale hamulce jakie ?
Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem
byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

Tarcze w testowanym egzemplarzu ciagle nasmarowane ?
Przejscie na "osprzet Lucasa" sugeruje ze krajowy nie dawal rady ... czy po
prostu Daewoo zaczelo outsourcing ?

Hamulce Lucasa byly w 1995 roku, DU poprawiało Poldka w 1997 roku
dopiero.

Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po
hamowaniu ze 140+.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 18:16:37 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello J.F.,



Monday, April 1, 2013, 5:30:31 PM, you wrote:



[...]



> Ale hamulce jakie ?

> Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem

> byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?



Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.



> Tarcze w testowanym egzemplarzu ciagle nasmarowane ?

> Przejscie na "osprzet Lucasa" sugeruje ze krajowy nie dawal rady ... czy po

> prostu Daewoo zaczelo outsourcing ? Hamulce Lucasa byly w 1995 roku, DU poprawiało Poldka w 1997 roku

dopiero.



> Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".



Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po

hamowaniu ze 140+.



[...]



-- Best regards,

 RoMan

PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Zapiekały się z powodu gównianych uszczelek. Przez uszkodzone uszczelki syf dostawał się pomiędzy tłoczek i zacisk. Wymiana kosztujących grosze uszczelek przy każdej wymianie klocków rozwiązywała problem.

Zapiekały się z powodu gównianych uszczelek. Przez uszkodzone uszczelki syf dostawał się pomiędzy tłoczek i zacisk. Wymiana >kosztujących grosze uszczelek przy każdej wymianie klocków rozwiązywała problem.

To akurat prawda, dokladnie tak bylo. Jeszcze pekaly sprezyny tarczowe z tylu i recznego nie bylo :)

PS. Tnij cytaty do k... nedzy, ze wsi jestes ?;)

sz.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 18:41:49 UTC+2 użytkownik szufela napisał:

>Zapiekały się z powodu gównianych uszczelek. Przez uszkodzone uszczelki syf >dostawał się pomiędzy tłoczek i zacisk. Wymiana >kosztujących grosze >uszczelek przy każdej wymianie klocków rozwiązywała problem.



To akurat prawda, dokladnie tak bylo. Jeszcze pekaly sprezyny tarczowe z tylu i recznego nie bylo :)



PS. Tnij cytaty do k... nedzy, ze wsi jestes ?;)



sz.

naprawiłem setki tylnych zacisków od 125p. Raz widziałem pękniętą sprężynę talerzową. Brak ręcznego wynikał z siadania tych sprężyn. Minimalna wysokość sprężyny bez obciążenia wynosiła 1,8mm. Jeśli już coś pękało to sprężyna w cylinderku. Taki zagięty dinks się w niej urywał. To widziałem parę razy. Konstrukcja tylnego zacisku w tamtych czasach to był majstersztyk.

naprawiłem setki tylnych zacisków od 125p. Raz widziałem pękniętą sprężynę talerzową.

Mi one wszystkie pekly i to 2x, przez te pekniecia siadaly. To bylo gowno nieprawdopodobne.

sz.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 18:55:58 UTC+2 użytkownik szufela napisał:

> naprawiłem setki tylnych zacisków od 125p. Raz widziałem pękniętą sprężynę > talerzową.



Mi one wszystkie pekly i to 2x, przez te pekniecia siadaly. To bylo gowno nieprawdopodobne.



sz.

W czasach kiedy zawodowo naprawiałem samochody taka usterka nie występowała. W tylnych hamulcach był pewien myk. Był opisany w fabrycznej instrukcji napraw. Przy wymianie tylnych klocków kazali luzować linkę ręcznego. I naciągać ją po pierwszym uruchomieniu hamulców po wymianie klocków. Nie było to uciążliwe bo tylne klocki wystarczały na bardzo długo. Brak ręcznego wynikał najczęściej z niewłaściwej obsługi. Ludzie ubzdurali sobie że ręczny ma trzymać na chyba 4 ząbku. Z czasem robił się 5 albo i 6 ząbek. Ręczny był. Ale kazali regulować. Ja im tłumaczyłem że nie trzeba. To jechali gdzieś indziej. I bardzo szybko przyjeżdżali że nie mają ręcznego. Wtedy standardowa wymiana zestawu naprawczego ręcznego i już potem nie chcieli żeby im regulować na 4 ząbek.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 18:16:37 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,
Monday, April 1, 2013, 5:30:31 PM, you wrote:
[...]

Ale hamulce jakie ?
Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem
byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

Ale to typowy zestaw, wiekszosc samochodow tak ma.
Jakies zle aluminium ? Czy zly plyn ? No i na tescie by raczej wyszlo dobrze, skoro auto nowe ..

Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po
hamowaniu ze 140+.

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie :-)

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

J.

J.F. wrote:

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

Może w tym, że normalne auto ma tarcze wielkości felg w polonezie, a klocki 2x większe i niewykonane z gówna?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 01 Apr 2013 17:07:46 GMT, t??? <t???> wrote:

Może w tym, że normalne auto ma tarcze wielkości felg w polonezie, a klocki 2x większe i niewykonane z gówna?

 To teraz wskaż normalne auto klasy Poldona z tarczami 330mm.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-01 19:42, Robert Rędziak pisze:

Może w tym, że normalne auto ma tarcze wielkości felg w polonezie, a
klocki 2x większe i niewykonane z gówna?

  To teraz wskaż normalne auto klasy Poldona z tarczami 330mm.

a co rozumiesz przez klasę poldona?

pozdr.

On Mon, 01 Apr 2013 19:47:02 +0200, DoQ <pawel@doq.gmail.com>
wrote:

Może w tym, że normalne auto ma tarcze wielkości felg w polonezie, a
klocki 2x większe i niewykonane z gówna?

  To teraz wskaż normalne auto klasy Poldona z tarczami 330mm.

a co rozumiesz przez klasę poldona?

 HB/sedan, około 4.2-4.5m długości, silnik około 1.2-1.6l,
 wykonanie bliżej budżetowego niż premium. Coś jak Logan, 301,
 Linea.

 Pierwsze auto, jakie mi przychodzi do głowy, a ma tarczę 325mm,
 to E46 330i. Ponad 300mm miały też usportowione wersje VAG-ów.
 Daleki jestem od gloryfikowania ~230mm, ale kaman, bajki o
 tarczach wielkości felg nadają się do książeczki dla
 niegrzecznych dzieci.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-01 20:11, Robert Rędziak pisze:

  Pierwsze auto, jakie mi przychodzi do głowy, a ma tarczę 325mm,
  to E46 330i. Ponad 300mm miały też usportowione wersje VAG-ów.
  Daleki jestem od gloryfikowania ~230mm, ale kaman, bajki o
  tarczach wielkości felg nadają się do książeczki dla
  niegrzecznych dzieci.

P307 2.0HDI miał 302x26mm, co prawda do 330mm trochę brakuje ale bliżej niż dalej. A to ewidentne auto bez fajerwerków.

Pozdr.

On Mon, 01 Apr 2013 20:30:21 +0200, DoQ <pawel@doq.gmail.com>
wrote:

P307 2.0HDI miał 302x26mm, co prawda do 330mm trochę brakuje ale bliżej niż dalej. A to ewidentne auto bez fajerwerków.

 Brakuje ponad 1" :)

 Tylko że, z tego co widzę, dopasiony 307 waży sporo ponad
 1300kg, a jego DMC przekracza 1700kg. Tymczasem pierdoloty, o
 których wspominałem, mają bliżej 260-280mm.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Robert Rędziak wrote:

 Tylko Ĺźe, z tego co widzę, dopasiony 307 waĹźy sporo ponad 1300kg, a
 jego DMC przekracza 1700kg. Tymczasem pierdoloty, o ktĂłrych
 wspominałem, mają bliĹźej 260-280mm.

125p miał niewentylowane 227 mm, oblicz sobie różnicę w dźwigni choćby do tych Twoich 260-280 mm i oszacuj fading. Z tym, ze auta klasy średniej mają teraz raczej min. 300 mm i oczywiście wentylowane. "System Lucas" to kosmiczne, niewentylowane 240 mm z przodu.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 01 Apr 2013 19:40:22 GMT, t??? <t???> wrote:

 Tylko że, z tego co widzę, dopasiony 307 waży sporo ponad 1300kg, a
 jego DMC przekracza 1700kg. Tymczasem pierdoloty, o których
 wspominałem, mają bliżej 260-280mm.

125p miał niewentylowane 227 mm, oblicz sobie różnicę w dźwigni choćby do tych Twoich 260-280 mm

 Z jedno czy wielotłokiem?

i oszacuj fading.

 Dla litych czy wentylowanych? I jakie znaczenie ma fading w
 aucie, którym mocno uciskający kapelusz jest na wyposażeniu
 fabrycznym?

 Jeśli dobrze pamiętam, to 125p ważył 1040kg, czyli tyle co teraz
 auto klasy B, a i jego ,,prędkość projektowa'' była raczej sporo
 niższa niż obecnie.

Z tym, ze auta klasy średniej mają teraz raczej min. 300 mm i oczywiście wentylowane.

 Mają też po 120-150-180KM, mierzą po około 4.5+ długości, ważą
 zwykle około 1300kg, a 150km/h w nich nie męczy jak 100-120 w
 kwadraciaku (szczególnie czterobiegowym), więc szybciej się nimi
 jeździ. Auta budżetowe w granicach 4.2 metra raczej nie
 przekraczają 260-280mm, choćby i po to, żeby nie zakładać tam
 szesnastek.

 Daleki jestem od chwalenia hamulców Polda, ale mimo wszystko,
 bez czarów z mleka proszę, bo zaraz się dowiemy, że bez 380mm,
 sześciu tłoków i ceramiki nie ma hamowania.

"System Lucas" to kosmiczne, niewentylowane 240 mm z przodu.

 Wg sklepu Intercarsu 238x12mm: niektóre Logany, Clio/Thalia
 1.2-1.4, Megane Classic I. To jest właśnie klasa Polda.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Robert Rędziak wrote:

 Dla litych czy wentylowanych? I jakie znaczenie ma fading w aucie,
 ktĂłrym mocno uciskający kapelusz jest na wyposaĹźeniu fabrycznym?

Bardzo duże, jak klocki zaczną płynąć podczas pojedynczego hamowania.

 Wg sklepu Intercarsu 238x12mm: niektĂłre Logany, Clio/Thalia 1.2-1.4,
 Megane Classic I. To jest właśnie klasa Polda.

Z przodu?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia 01 Apr 2013 17:07:46 GMT, tᴏ napisał(a):

J.F. wrote:

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

Może w tym, że normalne auto ma tarcze wielkości felg w polonezie,

Nie ma, bo w owym czasie inne auta tez mialy 13" felgi.

a klocki 2x większe

A to niby na sile hamowania nie wplywa. Choc na fading moze.

Tylko cos mi sie nie chce wierzyc w te 2x wieksze klocki.

i niewykonane z gówna?

Byc moze. Ale w 95 to juz byla mnogosc materialow, podejrzewam ze do
passata krajowi rzemieslnicy robili z tych samych materialow co do poldka.

J.

J.F. wrote:

Nie ma, bo w owym czasie inne auta tez mialy 13" felgi.

A owym tzn. kiedy? W latach 90-tych na przykład?

A to niby na sile hamowania nie wplywa. Choc na fading moze.

No właśnie.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik "t?" napisał w wiadomości
J.F. wrote:

Nie ma, bo w owym czasie inne auta tez mialy 13" felgi.

A owym tzn. kiedy? W latach 90-tych na przykład?

Raczej w 80-tych.
Aczkolwiek w poczatku lat 90-tych  13" nadal byly popularne.

Ba - opony 13" do dzis sie robi - choc przyznaje ze co lepszych modeli w tym rozmiarze nie ma ..

J.

On Thu, 4 Apr 2013 18:21:09 +0200, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ba - opony 13" do dzis sie robi - choc przyznaje ze co lepszych modeli w tym rozmiarze nie ma ..

 A czego szukasz? A048? A539? CR500? R888?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-04 20:49, Robert Rędziak pisze:

On Thu, 4 Apr 2013 18:21:09 +0200, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ba - opony 13" do dzis sie robi - choc przyznaje ze co lepszych modeli
w tym rozmiarze nie ma ..

  A czego szukasz? A048? A539? CR500? R888?

Jak to się mówi - 'od pstrej pyty'. No, ale Dębica takich nie ma ;)

MSPANC

Dnia Thu, 04 Apr 2013 21:32:08 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2013-04-04 20:49, Robert Rędziak pisze:

On Thu, 4 Apr 2013 18:21:09 +0200, J.F

Ba - opony 13" do dzis sie robi - choc przyznaje ze co lepszych modeli
w tym rozmiarze nie ma ..

  A czego szukasz? A048? A539? CR500? R888?

O w morde, a do czego to ? Klasa 700ccm ? W ktorej nie przeszkadzaja te malutkie tarcze ?

Jak to się mówi - 'od pstrej pyty'. No, ale Dębica takich nie ma ;)
MSPANC

Juz nawet Furio zaczyna sie od 14.

J.

On Sun, 7 Apr 2013 23:31:51 +0200, J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

O w morde, a do czego to ? Klasa 700ccm ? W ktorej nie przeszkadzaja te malutkie tarcze ?

 Wentylowane 254mm na czterotłoku wystarczają aż nadto do
 zatrzymania czegoś, co waży poniżej 500kg -- R500.

 RR.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-07 23:31, J.F. pisze:
(...)

O w morde, a do czego to ? Klasa 700ccm ?
W ktorej nie przeszkadzaja te malutkie tarcze ?

Robert już napisał, ale o hamulcach :)

Jak to się mówi - 'od pstrej pyty'. No, ale Dębica takich nie ma ;)
MSPANC

Juz nawet Furio zaczyna sie od 14.

No i nie ma np. 205/50 R16.

Hello J.F.,

Monday, April 1, 2013, 6:46:31 PM, you wrote:

Ale hamulce jakie ?
Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem
byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

Ale to typowy zestaw, wiekszosc samochodow tak ma.
Jakies zle aluminium ? Czy zly plyn ? No i na tescie by raczej wyszlo dobrze, skoro auto nowe ..

Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po
hamowaniu ze 140+.

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie
:-)

Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy
Poldkiem jeździłem ;)

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

Nie mam pojęcia - pedał twardy, zero hamowania. ZERO totalne - można
było fotel połamać a nie działały. Dopóki trzymałeś za pierwszym
razem, to hamowało ale wystarczyło choć na chwile odpuścić i dupa
blada.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 18:52:04 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello J.F.,



Monday, April 1, 2013, 6:46:31 PM, you wrote:



>>> Ale hamulce jakie ?

>>> Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem

>>> byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

>> Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

> Ale to typowy zestaw, wiekszosc samochodow tak ma.

> Jakies zle aluminium ? Czy zly plyn ? > No i na tescie by raczej wyszlo dobrze, skoro auto nowe ..

>>> Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

>> Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po

>> hamowaniu ze 140+.

> Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych

> hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie

> :-)



Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy

Poldkiem jeździłem ;)



> Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne

> pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.



Nie mam pojęcia - pedał twardy, zero hamowania. ZERO totalne - można

było fotel połamać a nie działały. Dopóki trzymałeś za pierwszym

razem, to hamowało ale wystarczyło choć na chwile odpuścić i dupa

blada.



-- Best regards,

 RoMan

PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Uszkodzony zawór serwa. Twardy pedał z krótkim skokiem oznaczał zapieczone zaciski. Jak te dwie usterki wystąpiły jednocześnie to hamulec był fatalny. Typ zacisku w Polonezie lubił dużo smaru na klinach. Ot taka konstrukcja.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 18:52:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie
:-)

Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy
Poldkiem jeździłem ;)

No i sam przyznajesz ze nie zajezdzaly, no chyba ze je z prawej
wyprzedzales :-)

J.

Hello J.F.,

Monday, April 1, 2013, 7:32:48 PM, you wrote:

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie
:-)

Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy
Poldkiem jeździłem ;)

No i sam przyznajesz ze nie zajezdzaly, no chyba ze je z prawej
wyprzedzales :-)

Jak mogłem z prawej, jak tam drugi jechał? A pobocza nie było. Teraz
na tym odcinku też nie ma :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Mon, 1 Apr 2013 19:35:39 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie
:-)

Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy
Poldkiem jeździłem ;)

No i sam przyznajesz ze nie zajezdzaly, no chyba ze je z prawej
wyprzedzales :-)

Jak mogłem z prawej, jak tam drugi jechał? A pobocza nie było. Teraz
na tym odcinku też nie ma :(

Jaki drugi ? Wtedy juz wszyscy jechali lewym, i ci wolniejsi zjezdzali w na
prawo jak sie cos zblizalo. W zasadzie ... moze by to nakazac w przepisach ? Bo trudno przy tym droge
zajechac :-)

J.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 18:52:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Monday, April 1, 2013, 6:46:31 PM, you wrote:

Ale hamulce jakie ?
Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem
byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

Ale to typowy zestaw, wiekszosc samochodow tak ma.
Jakies zle aluminium ? Czy zly plyn ? No i na tescie by raczej wyszlo dobrze, skoro auto nowe ..

Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po
hamowaniu ze 140+.

Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych
hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie
:-)

Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy
Poldkiem jeździłem ;)

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

Nie mam pojęcia - pedał twardy, zero hamowania. ZERO totalne - można
było fotel połamać a nie działały. Dopóki trzymałeś za pierwszym
razem, to hamowało ale wystarczyło choć na chwile odpuścić i dupa
blada.

W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi
o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.
I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych
prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.
Zresztą z tego chyba wynika mocno opóźnione hamowanie w tym samochodzie -
można go z całej siły depnąć, a hamulec dopiero zaczyna się rrozkręcać z
siłą hamowania. W końcu koła się zablokują, ale po pewnym czasie.

Swoją drogą historia chyba zatoczyła koło bo podobnie zbudowane układy
hamulcowe widują w zupełnie nowych pojazdach.
Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.
Tylko że teraz te układy wspomagania chyba jakieś sporo lepsze, bo jadąc ze
sprawnym wspomaganiem nie jest to żadnym problemem.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 23:31:55 UTC+2 użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Dnia Mon, 1 Apr 2013 18:52:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):



> Hello J.F.,

> > Monday, April 1, 2013, 6:46:31 PM, you wrote:

> >>>> Ale hamulce jakie ?

>>>> Mowiac szczerze to nie widze powodu, aby tarczowe hamulce ze wspomaganiem

>>>> byly jakos istotnie gorsze od innych samochodow ... wiec co oni tam sp* ?

>>> Stalowe tłoczki zapiekały się w aluminiowych zaciskach.

>> Ale to typowy zestaw, wiekszosc samochodow tak ma.

>> Jakies zle aluminium ? Czy zly plyn ? >> No i na tescie by raczej wyszlo dobrze, skoro auto nowe ..

>>>> Troche poldkami przejechalem, nie przypominam sobie "tragicznych hamulcow".

>>> Musiałeś powoli jeździć. W starym Poldku naprawdę był problem po

>>> hamowaniu ze 140+.

>> Moze z wieksza wyobraznia jezdze, bo raczej nie mam takich gwaltownych

>> hamowan. No i wtedy ciezarowki raczej nie zajezdzaly drogi na autostradzie

>> :-)

> > Zawsze zajeżdżały. Albo nie chciały na prawy zjeżdżać za czasów, gdy

> Poldkiem jeździłem ;)

> >> Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne

>> pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

> > Nie mam pojęcia - pedał twardy, zero hamowania. ZERO totalne - można

> było fotel połamać a nie działały. Dopóki trzymałeś za pierwszym

> razem, to hamowało ale wystarczyło choć na chwile odpuścić i dupa

> blada.



W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi

o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.

I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych

prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.

Zresztą z tego chyba wynika mocno opóźnione hamowanie w tym samochodzie -

można go z całej siły depnąć, a hamulec dopiero zaczyna się rrozkręcać z

siłą hamowania. W końcu koła się zablokują, ale po pewnym czasie.



Swoją drogą historia chyba zatoczyła koło bo podobnie zbudowane układy

hamulcowe widują w zupełnie nowych pojazdach.

Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania

po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Tylko że teraz te układy wspomagania chyba jakieś sporo lepsze, bo jadąc ze

sprawnym wspomaganiem nie jest to żadnym problemem.

To że sobie parę razy pojechałeś w jakimś amatorskim rajdzie nie znaczy ze jesteś ekspertem od mechaniki pojazdowej. Znaczy że się przejechałeś w rajdach i na tym koniec. Takie pierdoły wypisujesz że gdyby nie to ze o hamulcach mowa to należało by się śmiać.

W dniu 2013-04-02 00:43, kogutek444@gmail.com pisze:

To że sobie parę razy pojechałeś w jakimś amatorskim rajdzie nie znaczy ze jesteś ekspertem od mechaniki pojazdowej.

A już sprawdziłeś o jaką moc chodzi i gdzie mierzoną, gdy się podaje moc silnika spalinowego?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 00:31:53 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi
o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.
I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych
prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.

A srednica tego serwa jaksa byla ? Bo cos mi chodzi po glowie ze stosunkowo mala.

Tylko że teraz te układy wspomagania chyba jakieś sporo lepsze, bo jadąc ze
sprawnym wspomaganiem nie jest to żadnym problemem.

Teraz do gdzies tam po drodze jest sterownik ABS.

J.

Dnia Mon, 1 Apr 2013 23:42:29 +0200, J.F. napisał(a):

Dnia Tue, 2 Apr 2013 00:31:53 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi
o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.
I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych
prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.

A srednica tego serwa jaksa byla ? Bo cos mi chodzi po glowie ze stosunkowo mala.

Tylko że teraz te układy wspomagania chyba jakieś sporo lepsze, bo jadąc ze
sprawnym wspomaganiem nie jest to żadnym problemem.

Teraz do gdzies tam po drodze jest sterownik ABS.

Ale to też tak samo z siebie nie zahamuje.

Nawet większość systemów typu BAS działa zwiększając siłę wspomagania
pneumatycznego.
Te jakieś takie co to mają radary i same hamują to nie wiem czym?
Zaimplementowanie automatycznego hamowania z maksymalną siłą powinno być
dość proste w samochodach wyposażonych w ESP.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 00:48:32 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Dnia Mon, 1 Apr 2013 23:42:29 +0200, J.F. napisał(a):

A srednica tego serwa jaksa byla ? Bo cos mi chodzi po glowie ze stosunkowo mala.

Tylko że teraz te układy wspomagania chyba jakieś sporo lepsze, bo jadąc ze
sprawnym wspomaganiem nie jest to żadnym problemem.

Teraz do gdzies tam po drodze jest sterownik ABS.

Ale to też tak samo z siebie nie zahamuje.

Jak ma TCS lub ESP to zahamuje. A i "zwykly ABS" wspolczesny chyba potrafi zahamowac - bo cos mi sie wydaje
ze ta kostka wspolczesnie ma jakas pompe na pokladzie.

Nawet większość systemów typu BAS działa zwiększając siłę wspomagania
pneumatycznego.

A owszem, pelno elektroniki, abs, pompy ... i stare serwo :-)

J.

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 12:31:53 AM, you wrote:

[...]

Ale znow - w czym problem ? Fading klockow ? Material ten sam co na inne
pojazdy, fakt ze te inne to 140+ rzadko jezdzily.

Nie mam pojęcia - pedał twardy, zero hamowania. ZERO totalne - można
było fotel połamać a nie działały. Dopóki trzymałeś za pierwszym
razem, to hamowało ale wystarczyło choć na chwile odpuścić i dupa
blada.

W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi
o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.
I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych
prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.

Co tu ma do gadania wyższa prędkość? Hamowanie silnikiem, podciśnienie
we wspomaganiu pełne. Silnik nie gaśnie. No i czas powrotu - kilka
minut. Ewidentnie coś się przegrzewało.

Zresztą z tego chyba wynika mocno opóźnione hamowanie w tym samochodzie -
można go z całej siły depnąć, a hamulec dopiero zaczyna się rrozkręcać z
siłą hamowania. W końcu koła się zablokują, ale po pewnym czasie.

Że co? Ja nie pisze o popsutym Polonezie. Pisze o hamulcach w trzech
różnych Poldkach, ale z tego samego roku produkcji - 1993.

Swoją drogą historia chyba zatoczyła koło bo podobnie zbudowane układy
hamulcowe widują w zupełnie nowych pojazdach.
Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Tue, 2 Apr 2013 00:28:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

W tym samochodzie hydraulika była chyba mocno niedowymiarowana jeśli chodzi
o hamulce, a wszystko bazowało na silnym wspomaganiu.
I jak podciśnienie w serwo spadło (a przy pulsacyjnym hamowaniu z wyższych
prędkości spadało) to zostawało się bez hamulców.

Co tu ma do gadania wyższa prędkość? Hamowanie silnikiem, podciśnienie
we wspomaganiu pełne. Silnik nie gaśnie. No i czas powrotu - kilka
minut. Ewidentnie coś się przegrzewało.

A no jak kilka minut to się pewnie klocki topiły, albo płyn gotował.

Ja tyle co Poloneza majstrowałem to miałem wrażenie że serwo tam miało
bardzo niewielką pojemność.
Jak inne samochody spokojnie 3-4 depnięcia są w stanie wspomagać, to w
Poldku wystarczyło tego na góra 2. Zawór sprawny, podciśnienie nie
uciekało.

Zresztą z tego chyba wynika mocno opóźnione hamowanie w tym samochodzie -
można go z całej siły depnąć, a hamulec dopiero zaczyna się rrozkręcać z
siłą hamowania. W końcu koła się zablokują, ale po pewnym czasie.

Że co? Ja nie pisze o popsutym Polonezie. Pisze o hamulcach w trzech
różnych Poldkach, ale z tego samego roku produkcji - 1993.

Ja tam może w tego Poloneza wsiadłem z samohodu nieporównywalnie lepszego
pod względem hamulców (tzn. Cinquecento - żeby nie było że z Porsche
porównuję), ale to co mnie uderzyło to właśnie czas między depnięciem, a
zadziałeniem tego ustrojstwa.

To co powinno dziać się natychmiast zajmowało czas... Nie powiem ile to
było dokładnie, ale było to denerwującą długo.

Zresztą rzuciłem okiem w katalog i trochę się wyjaśnia.

Cinquecento ma tarczę 240mm, tłoczek 48mm, pompę 19mm i koła 53cm średnicy.
Polonez ma mniejszą tarczę 227mm, taki sam tłoczek i pompę, a koła większe
bo 56cm.

Polonez ma więc mniejsze tarcze, a przy tym większe koła (czyli potrzebuje
większego momentu hamującego).
Oczywiście pamiętając że CC waży 700kg i ma 40KM (sporting 55KM), a Polonez
1100kg i około 80KM.

Różnica przerzucona musiała być w całości na pneumatyczne wspomaganie,
które oczywiście się nie wyrabiało - zresztą nie tylko wspomaganie.

Skoro w CC hamulce nadal było niedowymiarowane i grzeały się jak opętane,
to faktycznie Polonez przy prędkościach powyżej 100km/h powinien być
hamowany spadochronem :)

Swoją drogą historia chyba zatoczyła koło bo podobnie zbudowane układy
hamulcowe widują w zupełnie nowych pojazdach.
Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

Ale skutecznie?

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 2:04:49 AM, you wrote:

[...]

Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

Ale skutecznie?

Holującemu w dupę nie wjechałem, czyli skuteczne ;)

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Tue, 2 Apr 2013 01:10:59 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 2:04:49 AM, you wrote:

[...]

Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

Ale skutecznie?

Holującemu w dupę nie wjechałem, czyli skuteczne ;)

No to i tak chyba lepiej niż w niektórych nowych autach.
W mojej Vectrze C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne - na tyle
że holowanie szybciej niż 30km/h to już się robi loteria.

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 2:24:16 AM, you wrote:

Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania
po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

Ale skutecznie?

Holującemu w dupę nie wjechałem, czyli skuteczne ;)

No to i tak chyba lepiej niż w niektórych nowych autach.
W mojej Vectrze C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne - na tyle
że holowanie szybciej niż 30km/h to już się robi loteria.

Lanos ma tak wielkie serwo, że tylko raz się odważyłem na holu
pojechać. Spociłem się :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu wtorek, 2 kwietnia 2013 10:20:24 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello Tomasz,



Tuesday, April 2, 2013, 2:24:16 AM, you wrote:



>>>>> Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez wspomagania

>>>>> po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

>>>> Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania

>>>> fotela.

>>> Ale skutecznie?

>> Holującemu w dupę nie wjechałem, czyli skuteczne ;)

> No to i tak chyba lepiej niż w niektórych nowych autach.

> W mojej Vectrze C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne - na tyle

> że holowanie szybciej niż 30km/h to już się robi loteria.



Lanos ma tak wielkie serwo, że tylko raz się odważyłem na holu

pojechać. Spociłem się :(



-- Best regards,

 RoMan

PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Lanos ma duże bo inaczej przekazywana jest na nie siła z pedału. Siła wyjściowa z serwa będzie podobna jak w 125p z mniejszym serwem. W obydwu przypadkach maksymalnie to będzie ok 2000N. Uszkodzone serwo od 125p bez żadnej siły na pedale zablokuje koła przy prędkości 100km/h. Tak podawała fabryczna instrukcja  serwisowa. Jak zrobić zabezpieczenie przed kradzieżą? Dołożyć do serwa zawór elektromagnetyczny powodujący rozszczelnienie serwa po stronie zaworów.

Dołożyć do serwa zawór elektromagnetyczny powodujący rozszczelnienie serwa po stronie zaworów.

i co to da?

W dniu wtorek, 2 kwietnia 2013 16:49:29 UTC+2 użytkownik h.w.d.p. napisał:

> Dołożyć do serwa zawór elektromagnetyczny powodujący rozszczelnienie serwa po stronie zaworów.

>



i co to da?

Odpalasz, pojawia się podciśnienie, serwo wpycha tłoczek w pompę i blokuje hamulce.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

zablokuje koła przy prędkości 100km/h

Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać
blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie
jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 23:38:43 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

zablokuje koła przy prędkości 100km/h

Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać
blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie
jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

w 7 klasie podstawowki uczyli ze nie ma/nie uczyli ze ma.

Ale ... kiedys na drodze probowalem i jakies takie wrazenie mi zostalo ze
faktycznie trudniej zablokowac jak sie szybko jedzie ...

J.

Dnia Wed, 3 Apr 2013 00:22:08 +0200, J.F. napisał(a):

Dnia Tue, 2 Apr 2013 23:38:43 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

zablokuje koła przy prędkości 100km/h

Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać
blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie
jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

w 7 klasie podstawowki uczyli ze nie ma/nie uczyli ze ma.

Ale ... kiedys na drodze probowalem i jakies takie wrazenie mi zostalo ze
faktycznie trudniej zablokowac jak sie szybko jedzie ...

Zablokować koła tak samo łatwo przy 10km/h jak i prędkości 20x większej.
To jest po prostu konieczność wytworzenia momentu hamującego wyższego niż
przyczepność kół. Jakiś tam wpływ bezwłasności mas wirujących na pewno
jest, ale raczej nie taki żeby to było bardzo istotne.

Różnice są dopiero tam gdzie jest docisk aerodynamiczny - w F1 przy dużych
prędkościach na hamulec naciskają 4x mocniej niż pod koniec hamowania, w
normalnych autach nic takiego się nie dzieje.

Jak wrażenie, to stawiałbym na to, że przy wyższych prędkościach można
szybciej zagrzać hamulce (więcej pracy przy zamianie energi kinetycznej w
cieplną) ale to też raczej takie naciągane.

W każdym razie ja nie zauważyłem żeby się to jakoś specjalnie różniło.

W dniu środa, 3 kwietnia 2013 01:14:42 UTC+2 użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Dnia Wed, 3 Apr 2013 00:22:08 +0200, J.F. napisał(a):



> Dnia Tue, 2 Apr 2013 23:38:43 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

>> Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

>>> zablokuje koła przy prędkości 100km/h

>> >> Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać

>> blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie

>> jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

> > w 7 klasie podstawowki uczyli ze nie ma/nie uczyli ze ma.

> > Ale ... kiedys na drodze probowalem i jakies takie wrazenie mi zostalo ze

> faktycznie trudniej zablokowac jak sie szybko jedzie ...



Zablokować koła tak samo łatwo przy 10km/h jak i prędkości 20x większej.

To jest po prostu konieczność wytworzenia momentu hamującego wyższego niż

przyczepność kół. Jakiś tam wpływ bezwłasności mas wirujących na pewno

jest, ale raczej nie taki żeby to było bardzo istotne.



Różnice są dopiero tam gdzie jest docisk aerodynamiczny - w F1 przy dużych

prędkościach na hamulec naciskają 4x mocniej niż pod koniec hamowania, w

normalnych autach nic takiego się nie dzieje.



Jak wrażenie, to stawiałbym na to, że przy wyższych prędkościach można

szybciej zagrzać hamulce (więcej pracy przy zamianie energi kinetycznej w

cieplną) ale to też raczej takie naciągane.



W każdym razie ja nie zauważyłem żeby się to jakoś specjalnie różniło.

A w wahadłowcach są jeszcze lepsze hamulce niż w sportowych samochodach. Ze o traktorze MF nie wspomnę. 30 lat temu miały tarcze i okładziny ceramiczne. I co I nic. Bo z Polonezem tak jak samochody wyścigowe nie mają nic wspólnego ani wahadłowiec ani traktor. Jak długo będziesz jeszcze pierdolił że w wyścigowym samochodzie są lepsze hamulce niż w Polonezie? Wychodzi że jazda w rajdach bije Ci na dekiel.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 16:46:08 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

 Jak długo będziesz jeszcze pierdolił że w wyścigowym samochodzie są lepsze hamulce niż w Polonezie?

W jakim wyścigowym?
W _każdym_ samochodzie są lepsze hamulce niż w Polonezie.
Np. w Cinquecento, Ładzie i różnych innych. O prawdziwych samochodach nie
wspominając :)

W dniu 2013-04-03 19:10, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Tue, 2 Apr 2013 16:46:08 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

  Jak długo będziesz jeszcze pierdolił że w wyścigowym samochodzie są lepsze hamulce niż w Polonezie?

W jakim wyścigowym?
W _każdym_ samochodzie są lepsze hamulce niż w Polonezie.

ROTFL

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości
Dnia Wed, 3 Apr 2013 00:22:08 +0200, J.F. napisał(a):

Ale ... kiedys na drodze probowalem i jakies takie wrazenie mi zostalo ze
faktycznie trudniej zablokowac jak sie szybko jedzie ...

Zablokować koła tak samo łatwo przy 10km/h jak i prędkości 20x większej.
To jest po prostu konieczność wytworzenia momentu hamującego wyższego niż
przyczepność kół. Jakiś tam wpływ bezwłasności mas wirujących na pewno
jest, ale raczej nie taki żeby to było bardzo istotne.

Tez niezalezny od predkosci, no chyba ze doliczyc moment silnika przez zmienne przelozenie. Tak czy inaczej - jesli ma zatrzymac, to zatrzyma, tycho chwile pozniej.

Ale ... sobie zaczynam przypominac - to chyba bylo tak ze ze recznym przy malej predkosci potrafilem zablokowac tylne kola, choc to nie w kazdym aucie mozliwe, a przy wiekszej jakos nie chcialo. Sprawdze jeszcze.

Jak wrażenie, to stawiałbym na to, że przy wyższych prędkościach można
szybciej zagrzać hamulce (więcej pracy przy zamianie energi kinetycznej w
cieplną) ale to też raczej takie naciągane.

Musialoby zadzialac w ulamku sekundy ... ale kto wie ..

W każdym razie ja nie zauważyłem żeby się to jakoś specjalnie różniło.

I tu reczny, ktory dziala na granicy, moze to bardzo roznicowac.

J.

Dnia Wed, 3 Apr 2013 10:18:58 +0200, J.F napisał(a):

I tu reczny, ktory dziala na granicy, moze to bardzo roznicowac.

No ja sobie dziś z ciekawości sprawdziłem właśnie ręcznym.
I mniej więcej tak samo ciężko było zablokować koła i przy 20 i 120km/h.

On 02.04.2013 23:38, Tomasz Pyra wrote:

Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

zablokuje koła przy prędkości 100km/h

Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać
blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie
jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

W sumie jakieś ma, bo współczynnik tarcia dynamicznego porowatych ciał (a takim są okładziny) zależy od względnej prędkości - przy tej samej sile docisku będzie lepiej hamować "wolniejsze" koło niż szybsze.

Działa tu podobne zjawisko do tego, że powyżej pewnej prędkości na bruku mniej trzęsie. Maleje efektywna powierzchnia styku.


Tyle przynajmniej fizyka, na ile ten efekt jest znaczący w praktyce - nie wiem.

--
Pozdrawiam
Michoo

Dnia Wed, 03 Apr 2013 01:16:26 +0200, Michoo napisał(a):

On 02.04.2013 23:38, Tomasz Pyra wrote:

Dnia Tue, 2 Apr 2013 07:15:06 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

zablokuje koła przy prędkości 100km/h

Już drugi raz w tym wątku podajesz prędkości przy który miałoby się dać
blokować koła. Zupełnie jakbyś sądził, że ta prędkość ma jakieś znaczenie
jeśli chodzi o możliwość blokowania kół.

W sumie jakieś ma, bo współczynnik tarcia dynamicznego porowatych ciał (a takim są okładziny) zależy od względnej prędkości - przy tej samej sile docisku będzie lepiej hamować "wolniejsze" koło niż szybsze.

Tyle że dotyczy to też tarcia opon, które są tu po drugiej stronie równania
blokowania kół.
A że opony i jezdnia bardziej porowate niż klocek i tarcze, to nie
zdziwiłbym się gdyby się okazało że z tego powodu jest odwrotnie i że przy
dużych prędkościach nawet _nieco_ łatwiej było zablokować koła.

Tyle przynajmniej fizyka, na ile ten efekt jest znaczący w praktyce - nie wiem.

Blokowałem hamulce przy prędkościach rzędy 10km/h i przy prędkościach ze
20x większych. Nawet jak działają (bo zapewne działają) przeróżne efekty
ciągnące tą siłę w jedną i drugą stronę, to nie są to różnice do poczucia
nogą :)

"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message
news:3kubhdcfn372$.12j6g55vqw1cn$.dlg40tude.net...

[...]

Same hamulce całkiem fajnie, przyczepić się nie można, ale bez
wspomagania po prostu bez szans na cokolwiek więcej niż spowalnianie.

Zdarzało mi się jechać na holu Poldkiem - da się hamować bez łamania
fotela.

Ale skutecznie?

Holującemu w dupę nie wjechałem, czyli skuteczne ;)

No to i tak chyba lepiej niż w niektórych nowych autach.
W mojej Vectrze C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne - na tyle
że holowanie szybciej niż 30km/h to już się robi loteria.

W Vectrze na szczęście nie próbowałem, ale jechałem kiedyś Oplem Recordem 2.3D bez wspomagania hamulców (padła pompa) do warsztatu i z zachowaniem trochę większego odstępu dało się jechać.

--
Axel

Tomasz Pyra wrote:

No to i tak chyba lepiej niĹź w niektĂłrych nowych autach. W mojej Vectrze
C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne

A jak to wersja? Bo większość Vectr ma z przodu tylko 280 czy tam 288 mm, a to mało jak na tą masę. Nawet ciężkie kombi 1.9 CDTI 16v miało takie. Chyba tylko do V6 dawali większe, ale tez nie wiem, czy do wszystkich.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia 03 Apr 2013 20:37:56 GMT, tᴏ napisał(a):

Tomasz Pyra wrote:

No to i tak chyba lepiej niż w niektórych nowych autach. W mojej Vectrze
C, hamulce bez wspomagania są po prostu żałosne

A jak to wersja? Bo większość Vectr ma z przodu tylko 280 czy tam 288 mm, a to mało jak na tą masę. Nawet ciężkie kombi 1.9 CDTI 16v miało takie. Chyba tylko do V6 dawali większe, ale tez nie wiem, czy do wszystkich.

Ja mam V6 i wentylowane 314 z przodu i wentylowane 292 z tyłu.
Nawet daje to radę.
Chyba lepiej niż wentylowane 300 i lite 260 z tyłu które mam w Hondzie.

Nie pamiętam tylko czy w Oplu to była opcja wyposażenia czy standard który
się zmienił od jakiegoś roku, ale były też wersje z 302 z przodu i litą 278
z tyłu, ale tu już szału nie było z hamulcami.

Tomasz Pyra wrote:

Nie pamiętam tylko czy w Oplu to była opcja wyposażenia czy standard
który się zmienił od jakiegoś roku, ale były też wersje z 302 z przodu i
litą 278 z tyłu, ale tu już szału nie było z hamulcami.

Sprawdzałem w CDTi 16v OPC line z ostatniego rocznika i z przodu było coś około 280-288. Na pewno daleko od 300.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

tᴏ wrote:

Sprawdzałem w CDTi 16v OPC line z ostatniego rocznika i z przodu było
coś około 280-288. Na pewno daleko od 300.

http://www.mikoda.pl/sklep/produkty?marka=OPEL&model=VECTRA%20C%20kombi

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia 04 Apr 2013 14:09:08 GMT, tᴏ napisał(a):

tᴏ wrote:

Sprawdzałem w CDTi 16v OPC line z ostatniego rocznika i z przodu było
coś około 280-288. Na pewno daleko od 300.

http://www.mikoda.pl/sklep/produkty?marka=OPEL&model=VECTRA%20C%20kombi

Też masz jaką wersję CDTI 100KM z tarczami 302 z przodu i 292 z tyłu.

Tomasz Pyra wrote:

Też masz jaką wersję CDTI 100KM z tarczami 302 z przodu i 292 z tyłu.

Może to od fabrycznych felg zależało?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia Tue, 2 Apr 2013 02:04:49 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Cinquecento ma tarczę 240mm, tłoczek 48mm, pompę 19mm i koła 53cm średnicy.
Polonez ma mniejszą tarczę 227mm, taki sam tłoczek i pompę, a koła większe
bo 56cm.

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę... Powiedzcie mi proszę że
tu jest błąd...

Bo tu jest napisane że oni do 1200kg samochodu który ma 103KM i jeszcze
większe koła (bo to chyba R14 były większe niż te słabsze poldki) też
zamontowali pojedyńczą, niewentylowaną tarczkę hamulcową 227x11mm...
Przecież to się pewnie gdzieś do 180km/h rozpędzało...
I to już były lata 90-te...

Nie do wiary...

Hello Tomasz,

Tuesday, April 2, 2013, 2:49:16 AM, you wrote:

Cinquecento ma tarczę 240mm, tłoczek 48mm, pompę 19mm i koła 53cm średnicy.
Polonez ma mniejszą tarczę 227mm, taki sam tłoczek i pompę, a koła większe
bo 56cm.

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę... Powiedzcie mi proszę że
tu jest błąd...
Bo tu jest napisane że oni do 1200kg

1100

samochodu który ma 103KM i jeszcze większe koła (bo to chyba R14
były większe niż te słabsze poldki) też zamontowali pojedyńczą,
niewentylowaną tarczkę hamulcową 227x11mm...

Ano...

Przecież to się pewnie gdzieś do 180km/h rozpędzało...

Bez najmniejszego zająknięcia.

I to już były lata 90-te...
Nie do wiary...

Co poradzisz - takie były czasy w FSO.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-04-02 02:49, Tomasz Pyra pisze:
(...)

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Powiedzcie mi proszę że tu jest błąd...

Pewnie nie jeden...

Bo tu jest napisane że oni do 1200kg samochodu który ma 103KM i jeszcze
większe koła (bo to chyba R14 były większe niż te słabsze poldki)

R14 były tylko w części z silnikiem 2.0 DOHC.

też
zamontowali pojedyńczą, niewentylowaną tarczkę hamulcową 227x11mm...
Przecież to się pewnie gdzieś do 180km/h rozpędzało...
I to już były lata 90-te...

Nie do wiary...

Mogłeś się modlić od urodzenia...

Hello Artur,

Tuesday, April 2, 2013, 12:22:33 PM, you wrote:

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-04-02 13:08, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, April 2, 2013, 12:22:33 PM, you wrote:

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

[...]

Hello Artur,

Tuesday, April 2, 2013, 1:35:40 PM, you wrote:

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

To oświeć mnie ze swoją objawiona prawdą i podaj wielkość serii.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-04-02 14:22, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, April 2, 2013, 1:35:40 PM, you wrote:

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

To oświeć mnie ze swoją objawiona prawdą i podaj wielkość serii.

Nie kombinuj z prawdą objawioną i wielkością serii. Były produkowane
w niewielkich seriach, ale nadal były to pojazdy seryjne i dostępne
np. w Pewex-ach. Ba, może ten z fordowską jednostką napędową był
seryjny. Spróbuję poszukać ile tego wyszło...

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

To oświeć mnie ze swoją objawiona prawdą i podaj wielkość serii.

Tez jestem ciekawy ;)

sz.

Dnia Tue, 2 Apr 2013 16:19:32 +0200, szufela napisał(a):

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

To oświeć mnie ze swoją objawiona prawdą i podaj wielkość serii.

Tez jestem ciekawy ;)

Pewnie Stratopolonez - seryjna produkcja z niezbyt wielką serią jednego
egzemplarza ;)

Jak tak jeszcze patrzę w ten katalog, wziąłem tą najmocniejszą wersję
Poloneza z silnikiem 103KM, patrzę i nie wierzę...

To nie była najsilniejsza wersja Poloneza..

Najsilniejsza seryjna.

Nadal nieprawda.

To oświeć mnie ze swoją objawiona prawdą i podaj wielkość serii.

Tez jestem ciekawy ;)

Pewnie Stratopolonez - seryjna produkcja z niezbyt wielką serią jednego
egzemplarza ;)

No i co ? :)

sz.

W dniu 2013-04-04 18:27, szufela pisze:

Tez jestem ciekawy ;)

Pewnie Stratopolonez - seryjna produkcja z niezbyt wielką serią jednego
egzemplarza ;)

No i co ? :)

Ano to, że w tradycyjnie z polską motoryzacją miał ten samochód tyle wspólnego co Budka Suflera z Metallicą.

DoQ wrote:

Ano to, że w tradycyjnie z polską motoryzacją miał ten samochód tyle
wspólnego co Budka Suflera z Metallicą.

Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie istniało. :)

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu 2013-04-04 19:06, tᴏ pisze:

Ano to, że w tradycyjnie z polską motoryzacją miał ten samochód tyle
wspólnego co Budka Suflera z Metallicą.

Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie istniało. :)

Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU???

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 19:09, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 19:06, tᴏ pisze:

Ano to, że w tradycyjnie z polską motoryzacją miał ten samochód tyle
wspólnego co Budka Suflera z Metallicą.

Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie
istniało. :)

Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU???

Ostatnio gość miał na 'strychu' sporo nowych gratów do Warszawy
i PF 125p (w tym zderzaki, uszczelki do drzwi itd.). Puścił to
podobno za 800 zł i flaszkę. Za tyle sam bym chętnie kupił :)

W dniu 2013-04-04 19:17, Artur Maśląg pisze:

Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU???

Ostatnio gość miał na 'strychu' sporo nowych gratów do Warszawy
i PF 125p (w tym zderzaki, uszczelki do drzwi itd.). Puścił to
podobno za 800 zł i flaszkę. Za tyle sam bym chętnie kupił :)

Nie zmienia to faktu że ani 125p ani Polonez, ani Maluch, ani nawet Warszawa to nie są polskie samochody...

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 19:19, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 19:17, Artur Maśląg pisze:

Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU???

Ostatnio gość miał na 'strychu' sporo nowych gratów do Warszawy
i PF 125p (w tym zderzaki, uszczelki do drzwi itd.). Puścił to
podobno za 800 zł i flaszkę. Za tyle sam bym chętnie kupił :)

Nie zmienia to faktu Ĺźe ani 125p ani Polonez, ani Maluch, ani nawet
Warszawa to nie są polskie samochody...

???

W dniu 2013-04-04 19:28, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-04-04 19:19, DoQ pisze:

Nie zmienia to faktu Ĺźe ani 125p ani Polonez, ani Maluch, ani nawet
Warszawa to nie są polskie samochody...

???

A co tu wyjaśniać? Daewoo Lanos to też polska motoryzacja?
Polski FIAT? Czy FIAT to polski koncern? Albo chociaż wywodzący się z Polski? Czy 125 i 126 wraz z silnikami to działo polskich inżynierów? Czy Warszawa to nie czasem ruska Pobieda?

Pozdr.

Dnia pięknego Thu, 04 Apr 2013 19:33:55 +0200 osobnik zwany DoQ napisał:

i 126 wraz z silnikami to działo polskich inżynierów? Czy Warszawa to
nie czasem ruska Pobieda?

która jest amerykańskim Chevroletem




--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2013-04-04 19:35, masti pisze:

i 126 wraz z silnikami to działo polskich inżynierów? Czy Warszawa to
nie czasem ruska Pobieda?

która jest amerykańskim Chevroletem

Niestety zerżnąć z amerykańców nie umieliśmy, a do ruskich bliżej.

Dnia pięknego Thu, 04 Apr 2013 19:39:18 +0200 osobnik zwany DoQ napisał:

W dniu 2013-04-04 19:35, masti pisze:

i 126 wraz z silnikami to działo polskich inżynierów? Czy Warszawa to
nie czasem ruska Pobieda?

która jest amerykańskim Chevroletem

Niestety zerżnąć z amerykańców nie umieliśmy, a do ruskich bliżej.

nie "nie umieliśmy" ale nie było nam wolno. Wielki brat wiedział lepiej co nam jest potrzebne.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2013-04-04 19:43, masti pisze:

Niestety zerżnąć z amerykańców nie umieliśmy, a do ruskich bliżej.

nie "nie umieliśmy" ale nie było nam wolno. Wielki brat wiedział lepiej
co nam jest potrzebne.

Nie szkodzi, to też nie była polska motoryzacja.

W dniu 2013-04-04 19:33, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 19:28, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-04-04 19:19, DoQ pisze:

Nie zmienia to faktu Ĺźe ani 125p ani Polonez, ani Maluch, ani nawet
Warszawa to nie są polskie samochody...

???

A co tu wyjaśniać? Daewoo Lanos to też polska motoryzacja?

Zasadniczo odnosiłem się wprost do "Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU??? ", więc piszesz tak średnio temat.

Polski FIAT? Czy FIAT to polski koncern? Albo chociaż wywodzący się z
Polski? Czy 125 i 126 wraz z silnikami to działo polskich inżynierów?
Czy Warszawa to nie czasem ruska Pobieda?

Znaczy pijesz do stwierdzenia:
<cite>
Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie istniało.
</cite>

Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś
hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać
itd.

W dniu 2013-04-04 19:47, Artur Maśląg pisze:

Znaczy pijesz do stwierdzenia:
<cite>
Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie istniało.
</cite>
Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś

ROTFL. Mniej więcej tak polska jak Fiat 500, Nexia, Lanos, Nubira czy Astra. Toż to słynne na cały świat polskie legendy!

hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać

Żeby się czasem nie przepracowali. Szczególnie jak trzeba było ciąć koszty i wywalać "zbędne detale",

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 19:53, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 19:47, Artur Maśląg pisze:

Znaczy pijesz do stwierdzenia:
<cite>
Coś takiego jak "polska motoryzacja" nie istnieje i nigdy nie istniało.
</cite>
Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś

ROTFL. Mniej więcej tak polska jak Fiat 500, Nexia, Lanos, Nubira czy
Astra. Toż to słynne na cały świat polskie legendy!

Legendy PRL-u to zdaje się nie to samo co "polska motoryzacja"
i "polskie legendy".

hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać

Żeby się czasem nie przepracowali. Szczególnie jak trzeba było ciąć
koszty i wywalać "zbędne detale",

Wiele zależało od lat itd. Sporo się narobili - w tym w zakresie
cięcia kosztów i wywalania "zbędnych detali".

W dniu 2013-04-04 20:02, Artur Maśląg pisze:

ROTFL. Mniej więcej tak polska jak Fiat 500, Nexia, Lanos, Nubira czy
Astra. Toż to słynne na cały świat polskie legendy!

Legendy PRL-u to zdaje się nie to samo co "polska motoryzacja"
i "polskie legendy".

Piszę o POLSKIEJ motoryzacji, widzę że nie załapałeś. Celowo wyciągnąłem Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.

hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać

Żeby się czasem nie przepracowali. Szczególnie jak trzeba było ciąć
koszty i wywalać "zbędne detale",

Wiele zależało od lat itd. Sporo się narobili - w tym w zakresie
cięcia kosztów i wywalania "zbędnych detali".

Skoro zakup gotowego projektu + wdrożenie cięć i kilku zmian postrzegana jest jako duma polskiego przemysłu to nie dziwię się że Polska jest i będzie nędznym, niewiele znaczącym średniakiem.

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 20:09, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 20:02, Artur Maśląg pisze:

ROTFL. Mniej więcej tak polska jak Fiat 500, Nexia, Lanos, Nubira czy
Astra. Toż to słynne na cały świat polskie legendy!

Legendy PRL-u to zdaje się nie to samo co "polska motoryzacja"
i "polskie legendy".

Piszę o POLSKIEJ motoryzacji, widzę że nie załapałeś.

O, dziękuję. Może się prześpij. Ja pisałem o tym, co było w programie
przez Ciebie przytoczonym, czyli:
"Nie widziałeś programu LEGĘDY PEERELU???"
Najwyraźniej nie załapałeś :>

Celowo wyciągnąłem
Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w
nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.

LOL - Ty tego programu raczej nie widziałeś :)

W dniu 2013-04-04 20:16, Artur Maśląg pisze:

Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w
nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.

LOL - Ty tego programu raczej nie widziałeś :)

Widzę że niewygodną resztę pominąłeś, skupiając się na głupim programie :) Gratuluję kota z ogonem.

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 20:21, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 20:16, Artur Maśląg pisze:

Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w

                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

LOL - Ty tego programu raczej nie widziałeś :)

Widzę że niewygodną resztę pominąłeś,

Sam ją sobie dopisujesz, więc nie dziwne że to widzisz, ale
trudno ode mnie wymagać, bym też to widział.

skupiając się na głupim programie :)

Kolejne naduĹźycie z Twojej strony. Czasem warto ten program
obejrzeć - przynajmniej człowiek wie, że bzdurą jest to co
napisałeś (podkreślone). Były fajne programy o Skodach,
Moskwiczach i różnych innych. No, ale to trzeba obejrzeć...

Gratuluję kota z ogonem.

A dziękuję - w imieniu kotów :)

W dniu 2013-04-04 20:40, Artur Maśląg pisze:

Kolejne naduĹźycie z Twojej strony. Czasem warto ten program
obejrzeć - przynajmniej człowiek wie, że bzdurą jest to co
napisałeś (podkreślone). Były fajne programy o Skodach,
Moskwiczach i różnych innych. No, ale to trzeba obejrzeć...

O masz.. Skody i Moskwicze teĹź projektowali polscy inĹźynierowie??

Pozdr.

W dniu 2013-04-04 20:42, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 20:40, Artur Maśląg pisze:

Kolejne naduĹźycie z Twojej strony. Czasem warto ten program
obejrzeć - przynajmniej człowiek wie, że bzdurą jest to co
napisałeś (podkreślone). Były fajne programy o Skodach,
Moskwiczach i różnych innych. No, ale to trzeba obejrzeć...

O masz.. Skody i Moskwicze teĹź projektowali polscy inĹźynierowie??

Napisałeś (co podkreśliłem):
<cite>
Celowo wyciągnąłem
Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w
nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.
</cite>

Powyższe zdanie jest fałszywe i dalsze konfabulacje możesz sobie
darować.

W dniu 2013-04-04 20:53, Artur Maśląg pisze:

Napisałeś (co podkreśliłem):
<cite>
Celowo wyciągnąłem
Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w
nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.
</cite>

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była dyskusja. Są też odcinki o motocyklach, aż dziwne że nie stwierdziłeś dyskutując sam ze sobą, że motocykl to nie samochód.

Powyższe zdanie jest fałszywe i dalsze konfabulacje możesz sobie
darować.

Zamiast bredzić o brzozach i konfabulacjach odnieś się lepiej do tej polskiej legendy motoryzacyjnej.


Pozdr.

W dniu 2013-04-04 21:03, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 20:53, Artur Maśląg pisze:

Napisałeś (co podkreśliłem):
<cite>
Celowo wyciągnąłem
Legendy PRLu gdyż przekłamują rzeczywistość sugerując że samochody w
nich prezentowane są wytworem polskiej motoryzacji i inżynierii.
</cite>

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była
dyskusja.

Słabo - dyskusja nie była o Twoich imaginacjach.

W dniu 2013-04-04 21:09, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-04-04 21:03, DoQ pisze:

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była
dyskusja.

Słabo - dyskusja nie była o Twoich imaginacjach.

Faktycznie nie była, natomiast ewidentnie chcesz porozmawiać o swoich ale jakoś słabo ci to trollowanie wychodzi.

W dniu 2013-04-04 21:12, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 21:09, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-04-04 21:03, DoQ pisze:

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była
dyskusja.

Słabo - dyskusja nie była o Twoich imaginacjach.

Faktycznie nie była,

To baw się dobrze... Już się nauczyłem...

W dniu 2013-04-04 21:16, Artur Maśląg pisze:

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była
dyskusja.

Słabo - dyskusja nie była o Twoich imaginacjach.

Faktycznie nie była,

To baw się dobrze... Już się nauczyłem...

Nie, nie nauczyłeś się. Odwracać kota ogonem ni cholery nie umiesz, ale bardzo się starasz.

W dniu 2013-04-04 21:20, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 21:16, Artur Maśląg pisze:

Tak właśnie napisałem, pisząc o 125p, 126p i Warszawie bo o tym była
dyskusja.

Słabo - dyskusja nie była o Twoich imaginacjach.

Faktycznie nie była,

To baw się dobrze... Już się nauczyłem...

Nie, nie nauczyłeś się.

Owszem, nauczyłem się, a Ty nawet nie wiesz czego :)

Odwracać kota ogonem ni cholery nie umiesz, ale
bardzo się starasz.

To Twoja domena - jak napisałem, baw się dobrze :>

W dniu 2013-04-04 21:22, Artur Maśląg pisze:

Nie, nie nauczyłeś się.

Owszem, nauczyłem się, a Ty nawet nie wiesz czego :)

Odwracać kota ogonem ni cholery nie umiesz, ale
bardzo się starasz.

To Twoja domena - jak napisałem, baw się dobrze :>

ROTFL ewidentnie widać, że jesteś gotów napisać cokolwiek aby tylko wymigać się od merytorycznej dyskusji.
Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji, jutro będzie to kolejny, niewygodny dla ciebie temat. Jaki? Niebawem się dowiemy.


Pozdr.

W dniu 2013-04-04 21:34, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 21:22, Artur Maśląg pisze:

Nie, nie nauczyłeś się.

Owszem, nauczyłem się, a Ty nawet nie wiesz czego :)

Odwracać kota ogonem ni cholery nie umiesz, ale
bardzo się starasz.

To Twoja domena - jak napisałem, baw się dobrze :>

ROTFL ewidentnie widać, że jesteś gotów napisać cokolwiek aby tylko
wymigać się od merytorycznej dyskusji.

Wiesz, jak będziesz chciał wziąć udział w merytorycznej dyskusji
to być może wrócimy do rozmowy. Na obecną chwilę to tylko ziejesz
jadem i próbujesz obsikiwać innych. Spoko, skoro tego potrzebujesz...

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

jutro będzie to kolejny, niewygodny dla ciebie temat. Jaki? Niebawem się
dowiemy.

Może jednak połóż się spać, odpocznij...

W dniu 2013-04-04 21:41, Artur Maśląg pisze:

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

Napisałeś jakieś brednie o przepracowanych inżynierach, po czym najwyraźniej wyczerpałeś temat i postanowiłeś skupić się na programie telewizyjnym oraz wyimaginowanych konfabulacjach.

jutro będzie to kolejny, niewygodny dla ciebie temat. Jaki? Niebawem się
dowiemy.

Może jednak połóż się spać, odpocznij...

Wytrzeźwiej, bo widać nie wlewacie za kołnierze z mastim.

Dnia pięknego Thu, 04 Apr 2013 21:45:01 +0200 osobnik zwany DoQ napisał:

W dniu 2013-04-04 21:41, Artur Maśląg pisze:

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

Napisałeś jakieś brednie o przepracowanych inżynierach, po czym
najwyraźniej wyczerpałeś temat i postanowiłeś skupić się na programie
telewizyjnym oraz wyimaginowanych konfabulacjach.

jutro będzie to kolejny, niewygodny dla ciebie temat. Jaki? Niebawem
się dowiemy.

Może jednak połóż się spać, odpocznij...

Wytrzeźwiej, bo widać nie wlewacie za kołnierze z mastim.

wróć jak ochłoniesz.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2013-04-04 21:46, masti pisze:

Wytrzeźwiej, bo widać nie wlewacie za kołnierze z mastim.

wróć jak ochłoniesz.

Nadal nie ogarniasz wciśnięcia 2 przycisków na raz jak chociażby SHIFT + W lingwisto?

W dniu 2013-04-04 21:45, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-04 21:41, Artur Maśląg pisze:

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

Napisałeś jakieś brednie o przepracowanych inżynierach, po czym
najwyraźniej wyczerpałeś temat i postanowiłeś skupić się na programie
telewizyjnym oraz wyimaginowanych konfabulacjach.

jutro będzie to kolejny, niewygodny dla ciebie temat. Jaki? Niebawem się
dowiemy.

Może jednak połóż się spać, odpocznij...

Wytrzeźwiej, bo widać nie wlewacie za kołnierze z mastim.

http://www.youtube.com/watch?v=nnLYaSfo7n0

W dniu 2013-04-04 21:52, Artur Maśląg pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=nnLYaSfo7n0

http://youtu.be/Gres3m263lU?t=13s

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-04-04 21:34, DoQ pisze:

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

Niemerytorycznie.
Merytoryczna prawda jest taka, ze osiagniecia polskiej motoryzacji sa zalosne.

Ale w sumie niewiele odstaja od motoryzacji hiszpanskiej, belgijskiej, holenderskiej czy  dunskiej.
Norwegowie tez chyba nie czuja sie zdolowani osiagnieciami Szwedow ..

J.

W dniu 2013-04-04 21:56, J.F pisze:

Niemerytorycznie.
Merytoryczna prawda jest taka, ze osiagniecia polskiej motoryzacji sa
zalosne.
Ale w sumie niewiele odstaja od motoryzacji hiszpanskiej, belgijskiej,
holenderskiej czy  dunskiej.
Norwegowie tez chyba nie czuja sie zdolowani osiagnieciami Szwedow ..

Choć raz (no może nie raz:)) mogę się z tobą zgodzić w 100%.
Może i niewiele odstaje, ale tworzy się wokół niej jakiś chory i śmieszny mit

W dniu 2013-04-04 21:56, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-04-04 21:34, DoQ pisze:

Dziś niewygodnie ci pisać o kiepskiej historii "polskiej" motoryzacji,

W przeciwieństwie do Ciebie pisałem o niej merytorycznie i bez dziwnych
emocji.

Niemerytorycznie.

Wychodzi na to, że masz problem ze zrozumieniem definicji i chyba z tym, o czym była mowa.

Merytoryczna prawda jest taka, ze osiagniecia polskiej motoryzacji sa
zalosne.

Cóż, widzę zmianę tematu, ale jakoś mnie to nie dziwi. Mało tego, jakoś
nie zauważyłem, bym pisał o jakichś wybitnych osiągnięciach polskiej
motoryzacji - moĹźe jednak odrobina lektury faktu?

Ale w sumie niewiele odstaja od motoryzacji hiszpanskiej, belgijskiej,
holenderskiej czy  dunskiej.
Norwegowie tez chyba nie czuja sie zdolowani osiagnieciami Szwedow ..

O tym już pisałem - znaczy czytasz nieuważnie...

W dniu 2013-04-04 22:06, Artur Maśląg pisze:

Niemerytorycznie.

Wychodzi na to, Ĺźe masz problem ze zrozumieniem definicji i chyba z tym,
o czym była mowa.

No proszę, znowu nikt nie rozumie Artura.

Merytoryczna prawda jest taka, ze osiagniecia polskiej motoryzacji sa
zalosne.

Cóż, widzę zmianę tematu, ale jakoś mnie to nie dziwi. Mało tego, jakoś
nie zauważyłem, bym pisał o jakichś wybitnych osiągnięciach polskiej
motoryzacji - moĹźe jednak odrobina lektury faktu?

Konfabuluje, zapomniałeś napisać że KONFABULUJE!

Pozdr.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś
hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać
itd.

No wlasnie mam wrazenie ze jakos malo sie narobili.

silnika nie chcialo im sie ruszac, cos z mechanizmow w ogole ruszyli, czy wloskie bylo najlepsze ?

J.

W dniu 2013-04-04 19:56, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś
hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać
itd.

No wlasnie mam wrazenie ze jakos malo sie narobili.

silnika nie chcialo im sie ruszac, cos z mechanizmow w ogole ruszyli,
czy wloskie bylo najlepsze ?

Pytałeś o Warszawy, Syreny, czy np. Poloneza?

Dnia Thu, 4 Apr 2013 19:56:48 +0200, J.F napisał(a):

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Chcesz czy nie - Warszawy, Syreny, Fiaty maści różnej, Polonezy itd.
to jednak polska motoryzacja. Ruska Pobieda to też w sumie jakiś
hamerykański Chevrolet. Polscy inżynierowie się od cholery przy tym
wszystkim narobili, by jakoś to unowocześnić, dostosować do wymagać
itd.

No wlasnie mam wrazenie ze jakos malo sie narobili.

silnika nie chcialo im sie ruszac, cos z mechanizmow w ogole ruszyli, czy wloskie bylo najlepsze ?

Coś tam ruszali... Dlatego największym powodzeniem cieszyły się egzemplarze
na włoskich częściach... nieruszanych ;)

On Thu, 4 Apr 2013 19:56:48 +0200, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

silnika nie chcialo im sie ruszac,

 Między 115C a silnikami Poloneza było sporo drobnych różnic:
 inny układ smarowania, inny napęd rozrządu, inne uszczelnienia
 zaworów, inny wałek rozrządu, inny osprzęt (kolektor, gaźnik,
 nastawy zapłonu, alternator).

 Aczkolwiek dopiero Daewoo pokazało, że da się np. robić tłoki
 lżejsze od parędziesiąt gramów na sztuce, z mniejszą tolerancją
 wagową niż w starych motorach.

cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

 Inny wał napędowy, inna skrzynia...

 RR.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w
On Thu, 4 Apr 2013 19:56:48 +0200, J.F

silnika nie chcialo im sie ruszac,

Między 115C a silnikami Poloneza było sporo drobnych różnic:
inny układ smarowania, inny napęd rozrządu, inne uszczelnienia
zaworów, inny wałek rozrządu, inny osprzęt (kolektor, gaźnik,
nastawy zapłonu, alternator).

Ale to drobnica, lepszego silnika od nowa nie chcialo im sie zaprojektowac :-)

cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

Inny wał napędowy, inna skrzynia...

No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na poboczu z urwanym walem.

A skrzynia - znaczaco inna, czy kola o jeden zabek inny ?

Tak czy inaczej - drobiazgi.

J.

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w

On Thu, 4 Apr 2013 19:56:48 +0200, J.F

>> silnika nie chcialo im sie ruszac,

>Między 115C a silnikami Poloneza było sporo drobnych różnic:

>inny układ smarowania, inny napęd rozrządu, inne uszczelnienia

>zaworów, inny wałek rozrządu, inny osprzęt (kolektor, gaźnik,

>nastawy zapłonu, alternator).



Ale to drobnica, lepszego silnika od nowa nie chcialo im sie zaprojektowac :-)



>> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>Inny wał napędowy, inna skrzynia...



No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na poboczu z urwanym walem.



A skrzynia - znaczaco inna, czy kola o jeden zabek inny ?



Tak czy inaczej - drobiazgi.



J.

Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne pierdolenie głupot. Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać. A jak dostanie luzu na krzyżakach  to słychać to przy ruszaniu. Dzwięk jest na tyle przykry że każdy od razu zasuwa sprawdzić co się stało. W skrajnym przypadku wał traci wyważenie i nie daje się jechać szybko. W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

>> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,
>Inny wał napędowy, inna skrzynia...
No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na poboczu

Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne pierdolenie głupot.

A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?

Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany wal zwisajacy na ziemie widac.

Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.

No popatrz, a Polak potrafi :-)

W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.

I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od Wlochow ?

J.

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 13:09:25 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

>> >> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>> >Inny wał napędowy, inna skrzynia...

>> No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na >> poboczu



>Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i >sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne >pierdolenie głupot.



A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?



Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany wal zwisajacy na ziemie widac.



> Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.



No popatrz, a Polak potrafi :-)



>W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania >biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na >trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli >skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.



I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od Wlochow ?



J.

Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił. Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo prosta w naprawie.

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 17:56:59 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 13:09:25 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

> Użytkownik  napisał w wiadomości grup

> W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F

> napisał:

>

> >> >> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>

> >> >Inny wał napędowy, inna skrzynia...

>

> >> No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na

>

> >> poboczu

>

>

>

> >Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i

>

> >sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne

>

> >pierdolenie głupot.

>

>

>

> A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?

>

>

>

> Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany

>

> wal zwisajacy na ziemie widac.

>

>

>

> > Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.

>

>

>

> No popatrz, a Polak potrafi :-)

>

>

>

> >W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania

>

> >biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na

>

> >trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli

>

> >skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.

>

>

>

> I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od

>

> Wlochow ?

>

>

>

> J.



>Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby >inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że >krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż >fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś >polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne >kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się >urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza >tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była >by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił.. >Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna >skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo >prosta w naprawie.



- to niech ci sie zachce,

- i niech ci sie zachce enter naciskac i na akapity dzielic, bo sie pozniej zle odpowiada

- niepotrzebnych cytatow, te do ktorych sie odnosisz to zostawiasz,

- nie wiem jakie byly krzyzaki, ale jesli rzemieslnicze ... to czemu fabryczne zyly tak krotko ?

- auto ze zwisajaca rura to dosc charakterystyczny widok, i najwyrazniej cos sie urwalo, bo inaczej wal nie zwisa.

- ja bym sie chcial dowiedziec ile polskiej mysli technicznej bylo w tej skrzyni. 100% czy 10% ..

- nowoczesna ... moze i tak, tylko swiat juz robil masowo skrzynie do FWD

- naprawa, no tak zalete doceniam, choc nowoczesnosc na swiecie poszla w odwrotnym kierunku - skrzynia ma miec zywotnosc dluzsza niz silnik i blachy, i w zwiazku z tym moze byc nienaprawialna.



W kazdym badz razie sierry nie cenie za to ze skrzynia byla tania w naprawie a fabryczne krzyzaki duzo trwalsze od rzemieslniczych, tylko za to ze wcale ich nie musialem naprawiac :-)



J.

Daj chociaż jeden powód dla którego miałbym się starać odpisując komuś kto zmyśla. Żeby jeszcze w zmyślaniu jakiś cel był. Polonezów praktycznie już nie ma. Jakie dzisiaj ma znaczenie czy od był dobry czy zły. Na pewno kilkuletni Polonez nie był gorszy od kilkuletniego jego zachodniego odpowiednika. Chociażby dlatego że naprawiany był przy użyciu oryginalnych części zamiennych. W samochodach zachodnich przy kursie 120 zł za jednego dolara części zamienne były tak drogie że naprawy były wykonywane metodą drutu i sznurka. Przykłady. Remont silnika w Polonezie. Obróbka wału i bloku na wymiary naprawcze i założenie do silnika wszystkiego nowego. Gwarantowany przez fabrykę przebieg minimum 75% przebiegu do remontu. Inny super zachodni samochód. Roztoczenie cylindrów, wciśnięcie tulei i roztoczenie do starych tłoków. Na tuleje szły żeliwne rury kanalizacyjne. Panewki dorabiane. Przewidywany przebieg 20% przebiegu do remontu. Na regeneracji sworzni i końcówek ci co mieli kasę na obrabiarki dorobili się majątków. Jakość tak zregenerowanych części nie mieściła się w żadnej kategorii jakościowej.

W dniu 2013-04-08 19:37, kogutek444@gmail.com pisze:

Daj chociaż jeden powód dla którego miałbym się starać odpisując komuś kto zmyśla. Żeby jeszcze w zmyślaniu jakiś cel był. Polonezów praktycznie już nie ma. Jakie dzisiaj ma znaczenie czy od był dobry czy zły. Na pewno kilkuletni Polonez nie był gorszy od kilkuletniego jego zachodniego odpowiednika. Chociażby dlatego że naprawiany był przy użyciu oryginalnych części zamiennych. W samochodach zachodnich przy kursie 120 zł za jednego dolara części zamienne były tak drogie że naprawy były wykonywane metodą drutu i sznurka. Przykłady. Remont silnika w Polonezie. Obróbka wału i bloku na wymiary naprawcze i założenie do silnika wszystkiego nowego. Gwarantowany przez fabrykę przebieg minimum 75% przebiegu do remontu. Inny super zachodni samochód. Roztoczenie cylindrów, wciśnięcie tulei i roztoczenie do starych tłoków. Na tuleje szły żeliwne rury kanalizacyjne. Panewki dorabiane. Przewidywany przebieg 20% przebiegu do remontu. Na regeneracji sworzni i końcówek ci co mieli kasę na obrabiar

ki dorobili się majątków. Jakość tak zregenerowanych części nie mieściła się w żadnej kategorii jakościowej.

Świetny polski wkład we włoską motoryzację, to kolejny powód do dumy. Inżynierowie nieźle się napracowali żeby z gówna zrobić jeszcze większe gówno. Szacuneczek.

Dnia Mon, 8 Apr 2013 10:37:48 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 17:56:59 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 13:09:25 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F

napisał:

>> >> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>> >Inny wał napędowy, inna skrzynia...

>> No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na

>> poboczu

>Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i

>sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne

>pierdolenie głupot.

A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?

Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany

wal zwisajacy na ziemie widac.

> Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.

No popatrz, a Polak potrafi :-)

>W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania

>biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na

>trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli

>skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.

I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od

Wlochow ?

J.

Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby

inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że

krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż

fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś

polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne

kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się

urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza

tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była

by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił.

Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna

skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo

prosta w naprawie.

- to niech ci sie zachce,

- i niech ci sie zachce enter naciskac i na akapity dzielic, bo sie pozniej zle odpowiada

- niepotrzebnych cytatow, te do ktorych sie odnosisz to zostawiasz,

- nie wiem jakie byly krzyzaki, ale jesli rzemieslnicze ... to czemu fabryczne zyly tak krotko ?

- auto ze zwisajaca rura to dosc charakterystyczny widok, i najwyrazniej cos sie urwalo, bo inaczej wal nie zwisa.

- ja bym sie chcial dowiedziec ile polskiej mysli technicznej bylo w tej skrzyni. 100% czy 10% ..

- nowoczesna ... moze i tak, tylko swiat juz robil masowo skrzynie do FWD

- naprawa, no tak zalete doceniam, choc nowoczesnosc na swiecie poszla w odwrotnym kierunku - skrzynia ma miec zywotnosc dluzsza niz silnik i blachy, i w zwiazku z tym moze byc nienaprawialna.



W kazdym badz razie sierry nie cenie za to ze skrzynia byla tania w naprawie a fabryczne krzyzaki duzo trwalsze od rzemieslniczych, tylko za to ze wcale ich nie musialem naprawiac :-)



J.

Daj chociaż jeden powód dla którego miałbym się starać odpisując komuś kto zmyśla. Żeby jeszcze w zmyślaniu jakiś cel był. Polonezów praktycznie już nie ma. Jakie dzisiaj ma znaczenie czy od był dobry czy zły. Na pewno kilkuletni Polonez nie był gorszy od kilkuletniego jego zachodniego odpowiednika. Chociażby dlatego że naprawiany był przy użyciu oryginalnych części zamiennych. W samochodach zachodnich przy kursie 120 zł za jednego dolara części zamienne były tak drogie że naprawy były wykonywane metodą drutu i sznurka. Przykłady. Remont silnika w Polonezie. Obróbka wału i bloku na wymiary naprawcze i założenie do silnika wszystkiego nowego. Gwarantowany przez fabrykę przebieg minimum 75% przebiegu do remontu. Inny super zachodni samochód. Roztoczenie cylindrów, wciśnięcie tulei i roztoczenie do starych tłoków. Na tuleje szły żeliwne rury kanalizacyjne. Panewki dorabiane. Przewidywany przebieg 20% przebiegu do remontu. Na regeneracji sworzni i końcówek ci co mieli kasę na

 obrabiarki dorobili się majątków. Jakość tak zregenerowanych części nie mieściła się w żadnej kategorii jakościowej.

Ty sie nigdy nie starasz. Znaczenie ... ot, chcemy ustalic czy polonez to znakomite osiagniecie polskiej mysloi technicznej, czy drobny facelifting F125. Naprawiany przy uzyciu oryginalnych czesci ? to skad narzekania na rzemieslnicze zamienniki ? Sam narzekales. No i czemu te czesci sie zepsuly, skoro przydzial paliwa pozwalal przejechac 300km/miesiac :-)

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 23:53:40 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Dnia Mon, 8 Apr 2013 10:37:48 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com napisał(a):



> W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 17:56:59 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

>> Użytkownik  napisał w wiadomości grup

>> >> W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 13:09:25 UTC+2 użytkownik J.F >> >> napisał:

>> >>> Użytkownik  napisał w wiadomości grup

>> >>> W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F

>> >>> napisał:

>> >>>

>> >>> >> >> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>> >>>

>> >>> >> >Inny wał napędowy, inna skrzynia...

>> >>>

>> >>> >> No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na

>> >>>

>> >>> >> poboczu

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> >Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i

>> >>>

>> >>> >sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne

>> >>>

>> >>> >pierdolenie głupot.

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany

>> >>>

>> >>> wal zwisajacy na ziemie widac.

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> > Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> No popatrz, a Polak potrafi :-)

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> >W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania

>> >>>

>> >>> >biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na

>> >>>

>> >>> >trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli

>> >>>

>> >>> >skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od

>> >>>

>> >>> Wlochow ?

>> >>>

>> >>>

>> >>>

>> >>> J.

>> >> >> >>>Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby >> >>>inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że >> >>>krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż >> >>>fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś >> >>>polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne >> >>>kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się >> >>>urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza >> >>>tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była >> >>>by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił. >> >>>Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna >> >>>skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo >> >>>prosta w naprawie.

>> >> >> >> - to niech ci sie zachce,

>> >> - i niech ci sie zachce enter naciskac i na akapity dzielic, bo sie >> >> pozniej zle odpowiada

>> >> - niepotrzebnych cytatow, te do ktorych sie odnosisz to zostawiasz,

>> >> - nie wiem jakie byly krzyzaki, ale jesli rzemieslnicze ... to czemu >> >> fabryczne zyly tak krotko ?

>> >> - auto ze zwisajaca rura to dosc charakterystyczny widok, i >> >> najwyrazniej cos sie urwalo, bo inaczej wal nie zwisa.

>> >> - ja bym sie chcial dowiedziec ile polskiej mysli technicznej bylo w >> >> tej skrzyni. 100% czy 10% ..

>> >> - nowoczesna ... moze i tak, tylko swiat juz robil masowo skrzynie do >> >> FWD

>> >> - naprawa, no tak zalete doceniam, choc nowoczesnosc na swiecie poszla >> >> w odwrotnym kierunku - skrzynia ma miec zywotnosc dluzsza niz silnik i >> >> blachy, i w zwiazku z tym moze byc nienaprawialna.

>> >> >> >> W kazdym badz razie sierry nie cenie za to ze skrzynia byla tania w >> >> naprawie a fabryczne krzyzaki duzo trwalsze od rzemieslniczych, tylko >> >> za to ze wcale ich nie musialem naprawiac :-)

>> >> >> >> J.

> > Daj chociaż jeden powód dla którego miałbym się starać odpisując komuś kto zmyśla. Żeby jeszcze w zmyślaniu jakiś cel był. Polonezów praktycznie już nie ma. Jakie dzisiaj ma znaczenie czy od był dobry czy zły. Na pewno kilkuletni Polonez nie był gorszy od kilkuletniego jego zachodniego odpowiednika. Chociażby dlatego że naprawiany był przy użyciu oryginalnych części zamiennych. W samochodach zachodnich przy kursie 120 zł za jednego dolara części zamienne były tak drogie że naprawy były wykonywane metodą drutu i sznurka. Przykłady. Remont silnika w Polonezie. Obróbka wału i bloku na wymiary naprawcze i założenie do silnika wszystkiego nowego. Gwarantowany przez fabrykę przebieg minimum 75% przebiegu do remontu. Inny super zachodni samochód. Roztoczenie cylindrów, wciśnięcie tulei i roztoczenie do starych tłoków. Na tuleje szły żeliwne rury kanalizacyjne. Panewki dorabiane. Przewidywany przebieg 20% przebiegu do remontu. Na regeneracji sworzni i końcówek ci co mieli kasę na

 obrabiarki dorobili się majątków. Jakość tak zregenerowanych części nie mieściła się w żadnej kategorii jakościowej.



Ty sie nigdy nie starasz. Znaczenie ... ot, chcemy ustalic czy polonez to znakomite osiagniecie polskiej mysloi technicznej, czy drobny facelifting F125. Naprawiany przy uzyciu oryginalnych czesci ? to skad narzekania na rzemieslnicze zamienniki ? Sam narzekales. No i czemu te czesci sie zepsuly, skoro przydzial paliwa pozwalal przejechac 300km/miesiac :-)

Polonez był zgodny z protoplastą w pięciu procentach. Facelifting to jak kształt lusterek się zmienia a nie 95% konstrukcji. Na zachodnie samochody było tyle samo paliwa na kartki.

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 00:31:06 -0700 osobnik zwany kogutek444
napisał:

[ciach]
430 wierszy, po 11 linii odstępów.
czy nie można wyciąć tego do czego się odnosicie.

PS: nie dotyczy kogutka bo on ma nas w dupie



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

kogutek444 wrote:

Na pewno
kilkuletni Polonez nie był gorszy od kilkuletniego jego zachodniego
odpowiednika.

ROTFL!!!

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 13:09:25 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 10:42:45 UTC+2 użytkownik J.F
napisał:

>> >> cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

>> >Inny wał napędowy, inna skrzynia...

>> No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na

>> poboczu



>Na pewno zatrzymywałeś się przy każdym poldku na poboczu i

>sprawdzałeś czy ma urwany wał. Jak jak lubię takie bezinteresowne

>pierdolenie głupot.



A moglbys bezinteresownie wycinac niepotrzebne cytaty ?



Nie, nie zatrzymywalem sie przy kazdym poldku na poboczu, ale urwany

wal zwisajacy na ziemie widac.



> Wał to proste urządzenie i nie się w nim co urwać.



No popatrz, a Polak potrafi :-)



>W skrzyni były znaczące zmiany. Inne koła i inny sposób wybierania

>biegów. W początkowym okresie produkcji zmiana powodowała wycie na

>trzecim biegu. Szybko poprawili usterkę. Od pierwszych modeli

>skrzynia byłą przystosowana do zamontowania V biegu.



I to byla oryginalna polska konstrukcja, czy tez kupiono licencje od

Wlochow ?



J.

Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił. Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo prosta w naprawie.

- to niech ci sie zachce,
- i niech ci sie zachce enter naciskac i na akapity dzielic, bo sie pozniej zle odpowiada
- niepotrzebnych cytatow, te do ktorych sie odnosisz to zostawiasz,
- nie wiem jakie byly krzyzaki, ale jesli rzemieslnicze ... to czemu fabryczne zyly tak krotko ?
- auto ze zwisajaca rura to dosc charakterystyczny widok, i najwyrazniej cos sie urwalo, bo inaczej wal nie zwisa.
- ja bym sie chcial dowiedziec ile polskiej mysli technicznej bylo w tej skrzyni. 100% czy 10% ..
- nowoczesna ... moze i tak, tylko swiat juz robil masowo skrzynie do FWD
- naprawa, no tak zalete doceniam, choc nowoczesnosc na swiecie poszla w odwrotnym kierunku - skrzynia ma miec zywotnosc dluzsza niz silnik i blachy, i w zwiazku z tym moze byc nienaprawialna.

W kazdym badz razie sierry nie cenie za to ze skrzynia byla tania w naprawie a fabryczne krzyzaki duzo trwalsze od rzemieslniczych, tylko za to ze wcale ich nie musialem naprawiac :-)

J.

W dniu 2013-04-08 17:09, kogutek444@gmail.com pisze:

Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił. Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo prosta w naprawie.

Myć ci się też nie chce?
Może jednak odniesiesz się do twierdzenia że Polonez to tak na prawdę nadal FIAT 125p, a FIAT 125 to samochód na bazie _włoskiej_ licencji?

W dniu poniedziałek, 8 kwietnia 2013 22:15:18 UTC+2 użytkownik DoQ napisał:

W dniu 2013-04-08 17:09, kogutek444@gmail.com pisze:

> Nie mogę wycinać cytatów bo raz że mi się nie chce. A dwa to żeby inni wiedzieli do jakich bzdur się odnoszę. Jakbyś napisał że krzyżaki produkowane przez rzemiosło były gorszej jakości niż fabryczne to bym nic nie napisał. Bo były. Ale to że widziałeś polonezy i to od razu kilka sztuk z urwanymi wałami to zwyczajne kłamstwo. Bzdura wyssana z palca. W`wale nie ma nic co mogło by się urwać. Nie napiszę Ci czyja to była konstrukcja bo nie wiem i poza tym nie ma to żadnego znaczenia. No chyba że dla Ciebie włoska była by lepsza od polskiej. Bez względu na parametry ale na to kto zrobił. Dla mnie istotne ze była to w tamtych czasach bardzo nowoczesna skrzynia ze względu na rozwiązania techniczne. Na dodatek byłą bardzo prosta w naprawie.



Myć ci się też nie chce?

Może jednak odniesiesz się do twierdzenia że Polonez to tak na prawdę nadal FIAT 125p, a FIAT 125 to samochód na bazie _włoskiej_ licencji?

czy kiedykolwiek pisałem że Polonez nie ma nic wspólnego z 125p. Polonez powstał na bazie 125p. Z tym że z Fiata to płyta podłogowa została i też zrobili pewne modyfikacje. Na przykład tylne podłużnice zmienili, przegrodę czołową, tunel. Jak by tak dobrze popatrzeć to pomimo zamienności części pomiędzy 125p a Polonezem to były dwa różne samochody. A jak by porównać Poloneza z licencyjnym 125p 1300 to pomimo wyimaginowanych podobieństw prawie nic by nie pasowało. Podmienić by można przednie wahacze i belkę, amortyzatory, sporo z układu hamulcowego, końcówki, wspornik układu kierowniczego, krzyżaki w wale, łożysko w wale wykorbionym, uszczelkę osłony klawiatury, filtr powietrza, w tylnym zawieszeniu może by amortyzatory pasowały. Licencyjny 125p i Polonez to były dwa różne samochody.

"DoQ" <pawel@doq.gmail.com> wrote in message
news:kjv90s$h3v$1mx1.internetia.pl...

Może jednak odniesiesz się do twierdzenia że Polonez to tak na prawdę nadal FIAT 125p, a FIAT 125 to samochód na bazie _włoskiej_ licencji?

Tu wrzucę linka do zdjęcia z moich zasobów (a konkretnie kolekcji zdjęć "samochodowych"), po wielu latach je znalazłem i ze zdziwieniem zobaczyłem zdjęcie, które pojawiło się w gazecie długo przed premierą Poloneza:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/2kxvoEidDszRYEwMbhIw6tMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink


--
Axel

W dniu 2013-04-09 15:00, Axel pisze:

"DoQ" <pawel@doq.gmail.com> wrote in message
news:kjv90s$h3v$1mx1.internetia.pl...

Może jednak odniesiesz się do twierdzenia że Polonez to tak na prawdę
nadal FIAT 125p, a FIAT 125 to samochód na bazie _włoskiej_ licencji?

Tu wrzucę linka do zdjęcia z moich zasobów (a konkretnie kolekcji zdjęć
"samochodowych"), po wielu latach je znalazłem i ze zdziwieniem zobaczyłem
zdjęcie, które pojawiło się w gazecie długo przed premierą Poloneza:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/2kxvoEidDszRYEwMbhIw6tMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

https://www.google.pl/search?source=ig&rlz=&q=fiat+137&oq=fiat+137&gs_l=igoogle.3..0l2j0i30l8.150.1786.0.3028.8.7.0.1.1.0.148.818.1j6.7.0...0.0...1ac.1.Moo2z6yTIpo

Znane od dawna.

Tu masz fotkę Poloneza, który 'przyjechał z Włoch; i jeszcze się
sporo różnił o tego co weszło do produkcji:
http://www.imcdb.org/vehicle_352826-FSO-Polski-125PN-1975.html

W dniu 2013-04-09 15:00, Axel pisze:

Tu wrzuc� linka do zdj�cia z moich zasob�w (a konkretnie kolekcji zdj��
"samochodowych"), po wielu latach je znalaz�em i ze zdziwieniem zobaczy�em
zdj�cie, kt�re pojawi�o si� w gazecie d�ugo przed premier� Poloneza:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/2kxvoEidDszRYEwMbhIw6tMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

Alex, pold wyglądał zbyt normalnie (ówczesnie) jak na dzieło polskich inżynierów ;)

Pozdr.

"Artur Maśląg" <news@wp.pl> wrote in message
news:kk14l3$bkd$1node1.news.atman.pl...

Tu wrzucę linka do zdjęcia z moich zasobów (a konkretnie kolekcji zdjęć
"samochodowych"), po wielu latach je znalazłem i ze zdziwieniem
zobaczyłem zdjęcie, które pojawiło się w gazecie długo przed premierą
Poloneza:

Znane od dawna.

 Znane, bo wrzuciłem to zdjęcie dawno temu na imageshack-a :-)
Żałuję tylko, że zachowałem tylko wycinek z gazety (były to prawdopodobnie "Perspektywy"), bez daty wydania.
No, ale jako gówniarz, nie myślałem wtedy, że takie informacje do czegokolwiek się przydadzą :-)
Było to w każdym razie na pewno kilka lat przed oficjalną premierą Poloneza (wydaje mi się, że jeszcze przed 1995 rokiem).


--
Axel

W dniu 2013-04-10 08:50, Axel pisze:

"Artur Maśląg" <news@wp.pl> wrote in message
news:kk14l3$bkd$1node1.news.atman.pl...

Tu wrzucę linka do zdjęcia z moich zasobów (a konkretnie kolekcji zdjęć
"samochodowych"), po wielu latach je znalazłem i ze zdziwieniem
zobaczyłem zdjęcie, które pojawiło się w gazecie długo przed premierą
Poloneza:

Znane od dawna.

  Znane, bo wrzuciłem to zdjęcie dawno temu na imageshack-a :-)
Żałuję tylko, że zachowałem tylko wycinek z gazety (były to prawdopodobnie
"Perspektywy"), bez daty wydania.
No, ale jako gówniarz, nie myślałem wtedy, że takie informacje do
czegokolwiek się przydadzą :-)
Było to w każdym razie na pewno kilka lat przed oficjalną premierą Poloneza
(wydaje mi się, że jeszcze przed 1995 rokiem).

Chyba przed 1975 ;) Co do samej historii (nie zdjęcia) to ciekaw jestem
co tam napisali, ponieważ rok 1975 jest prawdopodobny - wrzuciłem
link do zdjęcia 'włoskiego' Poloneza z 1975, którego mamy w Polsce i
można go nawet obejrzeć (na Filtrowej 62 DC). Tutaj jedno z moich
zdjeć: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a7cfdb0a82643126.html
AFAIR decyzja o nowym samochodzie padła w 1972 i wtedy między innymi
polscy inżynierowie pojechali do Włoch, by pracować nad tym modelem
(zresztą pewnie nie chodziło tylko o samego Poloneza).

"Artur Maśląg" <news@wp.pl> wrote in message
news:kk35qq$1ad$1node2.news.atman.pl...

Znane, bo wrzuciłem to zdjęcie dawno temu na imageshack-a :-)
Żałuję tylko, że zachowałem tylko wycinek z gazety (były to
prawdopodobnie "Perspektywy"), bez daty wydania.
No, ale jako gówniarz, nie myślałem wtedy, że takie informacje do
czegokolwiek się przydadzą :-)
Było to w każdym razie na pewno kilka lat przed oficjalną premierą
Poloneza (wydaje mi się, że jeszcze przed 1995 rokiem).

Chyba przed 1975 ;)

No, oczywiście :-)

Co do samej historii (nie zdjęcia) to ciekaw jestem
co tam napisali, ponieważ rok 1975 jest prawdopodobny

"Co tam napisali"? Tzn - masz na myśli artykuł, czy datę? Bo informacji tam więcej nie było - jeśli pamiętasz, w Perspektywach było kilka (?) stron z krótkimi wieściami-ciekawostkami ze świata - jakieś zdjęcie i parę linijek tekstu, więc to co zamieściłem, to było wszystko na ten temat.
A co do daty - pamiętam, że po premierze Poloneza natknąwszy się na to zdjęcie przy przeglądaniu zeszytu "z samochodami" mocno się zdziwiłem, że "mam Poloneza". Zdjęcia i materiały o samochodach zbierałem mniej więcej od 1970, więc na pewno wcześniej tego zdjęcia nie było ;-)

--
Axel

W dniu 2013-04-10 11:26, Axel pisze:
(...)

"Co tam napisali"? Tzn - masz na myśli artykuł, czy datę? Bo informacji tam
więcej nie było -

Datę to mniej więcej znamy - raczej o treść mi chodziło.

jeśli pamiętasz, w Perspektywach było kilka (?) stron z
krótkimi wieściami-ciekawostkami ze świata - jakieś zdjęcie i parę linijek
tekstu, więc to co zamieściłem, to było wszystko na ten temat.

AFAIR tam było w ogóle sporo informacji ze świata, w tym
i różne ciekawostki. Stosy tego kiedyś były w domu. Gdyby nie
parę przeprowadzek to pewnie bym w piwnicy trochę tego znalazł
i być może bym natrafił na tę notkę :) Teraz to niemożliwe
- pozostaje tylko bazowanie na tym co ocalało i własnej
pamięci. Katalogów Garbusa, Karmann Ghia, Transportera T1/T2
też nie mam, a takie fajne wersje tam były ;)

DoQ wrote:

Myć ci się też nie chce?
Może jednak odniesiesz się do twierdzenia że Polonez to tak na prawdę
nadal FIAT 125p, a FIAT 125 to samochód na bazie _włoskiej_ licencji?

W dodatku Fiat 125p z włoską karoserią. :>

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu 2013-04-08 10:42, J.F pisze:

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w
On Thu, 4 Apr 2013 19:56:48 +0200, J.F

silnika nie chcialo im sie ruszac,

Między 115C a silnikami Poloneza było sporo drobnych różnic:
inny układ smarowania, inny napęd rozrządu, inne uszczelnienia
zaworów, inny wałek rozrządu, inny osprzęt (kolektor, gaźnik,
nastawy zapłonu, alternator).

Ale to drobnica, lepszego silnika od nowa nie chcialo im sie
zaprojektowac :-)

O czym Ty piszesz - raz, że były lepsze silniki do Poloneza
(nawet takie miałem prywatnie i były produkowane), a dwa, że jak najbardziej sporo pracy włożono w nowe projekty, które do produkcji
seryjnej z różnych przyczyn nie trafiły.

cos z mechanizmow w ogole ruszyli,

Inny wał napędowy, inna skrzynia...

No, waly ... pamietam taki czas gdy widzialem kilka poldkow na poboczu z
urwanym walem.

A ja widywałem sierry na poboczu - cholera wie dlaczego. Tak,
niesprawne. Wały też były różne i tak naprawdę problem z ukręcaniem
pojawił się w K16 i w silniejszych wersjach, gdzie ktoś założył
wał standardowy.

A skrzynia - znaczaco inna, czy kola o jeden zabek inny ?

Nie jestem w stanie na obecną chwilę stwierdzić, czy to była nasza
rodzima konstrukcja itd. (ale zmian było sporo w stosunku do tego co
było w 125) Z całą pewnością zasadniczo się różniła od skrzyń włoskich
montowanych do włoskich silników 1.6/1.8/2.0 DOHC, które na szerszą
skalę nie trafiły do naszych samochodów.

Tak czy inaczej - drobiazgi.

Taki drobiazg - tylny most. Konstrukcja w pełni rodzima i 100x
lepsza od fiatowskiego pierwowzoru.

W dniu 2013-04-08 20:14, Artur Maśląg pisze:

O czym Ty piszesz - raz, że były lepsze silniki do Poloneza
(nawet takie miałem prywatnie i były produkowane), a dwa, że jak
najbardziej sporo pracy włożono w nowe projekty, które do produkcji
seryjnej z różnych przyczyn nie trafiły.

O to to... wspaniałe projekty których nikt nigdy nie zrealizował. Ponoć wahadłowiec też zaprojektowali i gdyby nie Jaruzelski to już dawno wysadzili by Pankracego na orbitę!

W dniu 2013-04-08 22:10, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-08 20:14, Artur Maśląg pisze:

O czym Ty piszesz - raz, że były lepsze silniki do Poloneza
(nawet takie miałem prywatnie i były produkowane), a dwa, że jak
najbardziej sporo pracy włożono w nowe projekty, które do produkcji
seryjnej z różnych przyczyn nie trafiły.

O to to... wspaniałe projekty których nikt nigdy nie zrealizował.

Widzisz, gdyby sytuacja geopolityczna wyglądała inaczej to wiele
kwestii też by inaczej wyglądało. Niestety, czas się pogodzić z tym,
że udało się zrobić tyle, na ile można było sobie pozwolić. Daewoo
też zrobiło co im się opłaciło i nic więcej - a były to już inne
czasy. Podobnie jak inni producenci.

W dniu 2013-04-08 22:23, Artur Maśląg pisze:

Widzisz, gdyby sytuacja geopolityczna wyglądała inaczej to wiele
kwestii też by inaczej wyglądało. Niestety, czas się pogodzić z tym,
że udało się zrobić tyle, na ile można było sobie pozwolić. Daewoo
też zrobiło co im się opłaciło i nic więcej - a były to już inne

Tak, gdybym urodził się w USA a nie w Polsce to byłbym dziś gubernatorem Kalifornii...

Pozdr.

On Mon, 08 Apr 2013 22:29:42 +0200, DoQ <pawel@doq.gmail.com>
wrote:

Tak, gdybym urodził się w USA a nie w Polsce to byłbym dziś gubernatorem Kalifornii...

 Skoro tak cierpisz w tej frustrującej Polsce, to co tu jeszcze
 robisz?

 RR.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak  e36/5 323ti  na-6  mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2013-04-09 18:16, Robert Rędziak pisze:

On Mon, 08 Apr 2013 22:29:42 +0200, DoQ <pawel@doq.gmail.com>
wrote:

Tak, gdybym urodził się w USA a nie w Polsce to byłbym dziś gubernatorem
Kalifornii...

  Skoro tak cierpisz w tej frustrującej Polsce, to co tu jeszcze
  robisz?

Oby tam nie spotkał znienawidzonego Poloneza, ponieważ jakaś liczba ich
tam trafiła :) Dzięki super jednostce napędowej ekspansja na rynku
amerykańskim/kanadyjskim legła w gruzach (normy spalin) :)

W dniu 2013-04-09 18:51, Artur Maśląg pisze:

Oby tam nie spotkał znienawidzonego Poloneza, ponieważ jakaś liczba ich
tam trafiła :) Dzięki super jednostce napędowej ekspansja na rynku
amerykańskim/kanadyjskim legła w gruzach (normy spalin) :)

Tak tak. Zróbcie sobie z Rędziakiem oraz kogutem skansen PRLu na poPGRowskim osiedlu i wspominajcie dawne wspaniałe czasy.

W dniu 2013-04-09 18:16, Robert Rędziak pisze:

Tak, gdybym urodził się w USA a nie w Polsce to byłbym dziś gubernatorem
Kalifornii...

  Skoro tak cierpisz w tej frustrującej Polsce, to co tu jeszcze
  robisz?

Ma się rozumieć, ze ty też rozkochanyś w PRLu jak Artur Maśląg z kogutkiem?

W dniu 2013-04-09 21:22, DoQ pisze:

W dniu 2013-04-09 18:16, Robert Rędziak pisze:

Tak, gdybym urodził się w USA a nie w Polsce to byłbym dziś gubernatorem
Kalifornii...

  Skoro tak cierpisz w tej frustrującej Polsce, to co tu jeszcze
  robisz?

Ma się rozumieć, ze ty też rozkochanyś w PRLu jak Artur Maśląg z kogutkiem?

Czy dla Ciebie racjonalne, spokojne i względnie obiektywne podejście do
tematu motoryzacyjnego to przejaw dziwacznej miłości do PRL-u?
PRL był jaki był, tęsknić za nim nie zamierzam. Polonez też był jaki
był i tęsknić za nim nie zamierzam - mogę sobie w każdej chwili
kupić coś takiego (poza pewnymi wersjami, które wymagają poszukiwań,
bądź sporych przeróbek tego co się trafi na rynku) i tym się bawić
w najlepsze. Warszawy też restaurowałem nie z miłości do PRL-u,
a z czystej przyjemności - tak, podobała mi się (nadal się podoba)
i była czymś innym na parkingu niż super zachodnie pojazdy (jak np.
Golf ;) ). No, ale co jak co, nie lubię kłamliwych opowieści, jakie
to gówna były, bo z definicji urban legends i jakiegoś zapchlonego
egzemplarza u wujka z czasów przedszkolnych był to chłam.

W dniu 2013-04-09 22:33, Artur Maśląg pisze:

Ma się rozumieć, ze ty też rozkochanyś w PRLu jak Artur Maśląg z
kogutkiem?

Czy dla Ciebie racjonalne, spokojne i względnie obiektywne podejście do
tematu motoryzacyjnego to przejaw dziwacznej miłości do PRL-u?

Następny, który zamiast czytać ze zrozumieniem dorabia ideologie...
No chyba że wyjaśnisz mi, co ma krytyka poprzedniego ustroju z narzekaniem na obecny?


Pozdr.

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 22:37:21 +0200 osobnik zwany DoQ napisał:

W dniu 2013-04-09 22:33, Artur Maśląg pisze:

Ma się rozumieć, ze ty też rozkochanyś w PRLu jak Artur Maśląg z
kogutkiem?

Czy dla Ciebie racjonalne, spokojne i względnie obiektywne podejście do
tematu motoryzacyjnego to przejaw dziwacznej miłości do PRL-u?

Następny, który zamiast czytać ze zrozumieniem dorabia ideologie... No
chyba że wyjaśnisz mi, co ma krytyka poprzedniego ustroju z narzekaniem
na obecny?

robisz jedno i drugie i zadne Ci nie wychodzi



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2013-04-09 22:39, masti pisze:

Następny, który zamiast czytać ze zrozumieniem dorabia ideologie... No
chyba że wyjaśnisz mi, co ma krytyka poprzedniego ustroju z narzekaniem
na obecny?

robisz jedno i drugie i zadne Ci nie wychodzi

To moĹźe zacytujesz w ktĂłrym miejscu?

PS: napraw sobie SHIFT.

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 22:56:06 +0200 osobnik zwany DoQ napisał:

PS: napraw sobie SHIFT.

NTG: pl.hum.polszczyzna



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

masti wrote:

PS: napraw sobie SHIFT.

NTG: pl.hum.polszczyzna

Każdy analfabeta tak odpowiada. Inteligentny człowiek pisze w miarę poprawnie gdziekolwiek się znajdzie. To silne przyzwyczajenie -- a nie odgórny przymus.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia pięknego Sun, 14 Apr 2013 09:47:13 +0000 osobnik zwany tᴏ napisał:

masti wrote:

PS: napraw sobie SHIFT.

NTG: pl.hum.polszczyzna

Każdy analfabeta tak odpowiada. Inteligentny człowiek pisze w miarę
poprawnie gdziekolwiek się znajdzie. To silne przyzwyczajenie -- a nie
odgĂłrny przymus.

powiedział ten, który własny nick pisze małą literą



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2013-04-14 11:52, masti pisze:

Każdy analfabeta tak odpowiada. Inteligentny człowiek pisze w miarę
poprawnie gdziekolwiek się znajdzie. To silne przyzwyczajenie -- a nie
odgĂłrny przymus.

powiedział ten, który własny nick pisze małą literą

Kto? masti?