Tak mnie naszło przy przeglądaniu danych TÜV o awaryjności
różnych marek - jakie to niby Niemcy przebiegi robią itd.

http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-hat-erhebliche-maengel/dok_view?oid=296830 Ciekawej lektury życzę :)

On 14 Gru, 13:54, Artur Maśląg <futr...@polbox.com> wrote:

Tak mnie naszło przy przeglądaniu danych TÜV o awaryjności
różnych marek - jakie to niby Niemcy przebiegi robią itd.

http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-...

Ciekawej lektury życzę :)

Żebyś jeszcze po angielsku wrzucił to byłbym w stanie zrozumieć ale
ile % ludzi w tym kraju zna na tyle niemiecki żeby to przeczytać ? 1% ?

On 2011-12-14 16:33:35 +0000, BearBag <cactusek@gmail.com> said:

On 14 Gru, 13:54, Artur Maśląg <futr...@polbox.com> wrote:

Tak mnie naszło przy przeglądaniu danych TÜV o awaryjności
różnych marek - jakie to niby Niemcy przebiegi robią itd.

http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-...

Ciekawej lektury życzę :)

Żebyś jeszcze po angielsku wrzucił to byłbym w stanie zrozumieć

To też dasz radę:

<http://translate.google.com/translate?sl=de&tl=pl&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.vdtuev.de%2Fpresse%2Fpm%2Ftuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-hat-erhebliche-maengel%2F>

;-)))



--


Bydlę

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jca6ag$clc$1@cyberdyne-t3.maslag.pl...

Tak mnie naszło przy przeglądaniu danych TÜV o awaryjności
różnych marek - jakie to niby Niemcy przebiegi robią itd.
http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-hat-erhebliche-maengel/dok_view?oid=296830 Ciekawej lektury życzę :)

Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.
Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)
Poza tym jak widac ... zalezy od marki. Niektore jezdza wiecej.


No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de  jest kilkukrotna dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych niesprawnych. Jeden w 7 lat robi 80 tys, drugi musi 160 zeby srednia wyszla 120. A do Polski ktory trafi ?

J.

W dniu 2011-12-14 14:07, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jca6ag$clc$1@cyberdyne-t3.maslag.pl...

Tak mnie naszło przy przeglądaniu danych TÜV o awaryjności
różnych marek - jakie to niby Niemcy przebiegi robią itd.
http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuv-report-2012-jedes-funfte-fahrzeug-hat-erhebliche-maengel/dok_view?oid=296830
Ciekawej lektury życzę :)

Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.

Nie i tak naprawdę nie jest ona specjalnie istotna.

Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo
jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)

To prawda. Tyle, że jak widać wcale nie jeżdżą tak dużo jak to się
opowiada.

Poza tym jak widac ... zalezy od marki. Niektore jezdza wiecej.

Od marki? Raczej od konkretnego modelu. Ale to raczej oczywiste.

No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de jest kilkukrotna
dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych
niesprawnych.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

Jeden w 7 lat robi 80 tys, drugi musi 160 zeby srednia
wyszla 120.

A gdzie ta średnia 120kkm dla 7-latka? To raczej rzadkość.

A do Polski ktory trafi ?

Taki, którego się uda sprzedać.

No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de jest kilkukrotna
dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych
niesprawnych.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

No ale to tak jak w Polsce i pewnie kazdym innym kraju.
Robisz 5 tys. rocznie to sprzedajesz auto po 10 albo bo 15 latach jak juz jest zlomem.
A jak chcesz sprzedac wczesniej to ktos z rodziny/znajomych sie znajdzie i kupi i takie auto nigdy nie wyladuje na allegro.
Sa za to takie co jezdza po 30-40 tys rocznie poskrecane do 150 tys po 8 latach.
pzdr
Adan
'

On 14/12/2011 16:20, adam wrote:

No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de jest kilkukrotna
dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych
niesprawnych.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

No ale to tak jak w Polsce i pewnie kazdym innym kraju.
Robisz 5 tys. rocznie to sprzedajesz auto po 10 albo bo 15 latach jak
juz jest zlomem.
A jak chcesz sprzedac wczesniej to ktos z rodziny/znajomych sie znajdzie
i kupi i takie auto nigdy nie wyladuje na allegro.
Sa za to takie co jezdza po 30-40 tys rocznie poskrecane do 150 tys po 8
latach.

Chyba, że akurat nikt ze znajomych ani rodziny nie potrzebuje 15-letniego samochodu.


--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

No ale to tak jak w Polsce i pewnie kazdym innym kraju.
Robisz 5 tys. rocznie to sprzedajesz auto po 10 albo bo 15 latach jak
juz jest zlomem.
A jak chcesz sprzedac wczesniej to ktos z rodziny/znajomych sie znajdzie
i kupi i takie auto nigdy nie wyladuje na allegro.
Sa za to takie co jezdza po 30-40 tys rocznie poskrecane do 150 tys po 8
latach.

Chyba, że akurat nikt ze znajomych ani rodziny nie potrzebuje 15-letniego samochodu.

No te 15 letnie to moze i sa na sprzedaz, ale glownie dlatego ze to nie serwisowane zlomy wiec malo interesujace.
Pzdr
Adam

W dniu 2011-12-14 17:42, adam pisze:

No ale to tak jak w Polsce i pewnie kazdym innym kraju.
Robisz 5 tys. rocznie to sprzedajesz auto po 10 albo bo 15 latach jak
juz jest zlomem.
A jak chcesz sprzedac wczesniej to ktos z rodziny/znajomych sie znajdzie
i kupi i takie auto nigdy nie wyladuje na allegro.
Sa za to takie co jezdza po 30-40 tys rocznie poskrecane do 150 tys po 8
latach.

Chyba, że akurat nikt ze znajomych ani rodziny nie potrzebuje
15-letniego samochodu.

No te 15 letnie to moze i sa na sprzedaz, ale glownie dlatego ze to nie
serwisowane zlomy wiec malo interesujace.

Zdziwiłbyś się.

adam wrote:

No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de jest kilkukrotna
dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych
niesprawnych.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

No ale to tak jak w Polsce i pewnie kazdym innym kraju.
Robisz 5 tys. rocznie to sprzedajesz auto po 10 albo bo 15 latach jak juz jest zlomem.
A jak chcesz sprzedac wczesniej to ktos z rodziny/znajomych sie znajdzie i kupi i takie auto nigdy nie wyladuje na allegro.

Zdziwiłbyś się.
Nie wszyscy mają znajomych chętnych na np. 6-letnie auto.

Sa za to takie co jezdza po 30-40 tys rocznie poskrecane do 150 tys po 8 latach.

Ale takie są w mniejszości. Jak średnia to ok 10tyś rocznie to nie ma wyjścia, tych z przebiegiem 30tyś jest mało (jakby inne samochody miały zerowy roczny przebieg to i tak byłby co trzeci)

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-12-14 14:07, J.F pisze:

Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.

Nie i tak naprawdę nie jest ona specjalnie istotna.

Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo
jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)

To prawda. Tyle, że jak widać wcale nie jeżdżą tak dużo jak to się
opowiada.

Ale tu masz usrednione :-)

Teraz moze cennik ze stacji paliw zniecheca, ale jeszcze niedawno - kupujesz swojego wymarzonego 10-letniego golfa TDI ... i ile przejechal ? :-)

No i na koniec drobiazg: rozpietosc cen na mobile.de jest kilkukrotna
dla jednego modelu i rocznika. i to po odrzuceniu rozbitkow i innych
niesprawnych.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

No coz - jakie robia to zalezy od potrzeb. A tam jest podobnie jak u nas - jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma 50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Jeden w 7 lat robi 80 tys, drugi musi 160 zeby srednia
wyszla 120.

A gdzie ta średnia 120kkm dla 7-latka? To raczej rzadkość.

No jak rzadkosc ?
M-klasse 114, galaxy 118, sharan 119, alhambra 115, a nawet espace potrafi wykrecic 108 kkm.

A do Polski ktory trafi ?

Taki, którego się uda sprzedać.

No i dlatego grupowa licytacja nie jest tak calkiem bezpodstawna.
Znam i takich Niemcow ktorzy robia ponad 50 kkm rocznie.
Oni akurat  samochody sprzedaja  2-3 letnie, bo potem za bardzo traci na wartosci. Ale takie do Polski tez nie trafiaja :-)

J.

W dniu 2011-12-14 17:33, J.F pisze:

"Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-12-14 14:07, J.F pisze:

Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.

Nie i tak naprawdę nie jest ona specjalnie istotna.

Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo
jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)

To prawda. Tyle, że jak widać wcale nie jeżdżą tak dużo jak to się
opowiada.

Ale tu masz usrednione :-)

Otóş to - raport na podstawie ~8 milionów kontroli. Skoro wychodzi
powiedzmy ~10kkm rocznie, to jakie wg Ciebie niby robią te samochody
przebiegi nieśrednie? Jeżeli na 10 sztuk jeden zrobi 20, to pozostałe
9 musi zrobić poniżej 9 kkm. Jak zrobi 40 kkm to reszta musi zrobić po
7 kkm. Tu nie ma przebacz, a TÜV to nie handlarze.

Teraz moze cennik ze stacji paliw zniecheca, ale jeszcze niedawno -

Ekhem - w statystyce masz np. samochody 11-letnie. Dziwnym trafem jakoś
specjalnie przebiegami nie odstają, a kryzysu to raczej nie mieli.

kupujesz swojego wymarzonego 10-letniego golfa TDI ... i ile przejechal
? :-)

Zależy od kogo go kupiłem. Na szczęście nigdy "golf w tedeiku" nie
był moim wymarzonym samochodem.

Nie pisałem nic o cenach, tylko o przebiegach. Na grupie ciągła
licytacja jakie to ludzie przebiegi robią i opowieści jakie to
przebiegi mają samochody i ile to niby Niemcy jeżdżą. Widać
ile.

No coz - jakie robia to zalezy od potrzeb.

Otóş to.

A tam jest podobnie jak u nas
- jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma
50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Widzisz, starałem się to kiedyś wytłumaczyć, ale opór był straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeżdżą do pracy setki kilometrów,
stąd takie przebiegi. Jak widać nie jest to prawdą. Dodatkowo
tych z 50km to raczej też nie będzie wielu, ponieważ przebieg
takich samochodów oscylowałby w granicach 30kkm, a tego jakoś
w danych nie widać.

Jeden w 7 lat robi 80 tys, drugi musi 160 zeby srednia
wyszla 120.

A gdzie ta średnia 120kkm dla 7-latka? To raczej rzadkość.

No jak rzadkosc ?
M-klasse 114, galaxy 118, sharan 119, alhambra 115, a nawet espace
potrafi wykrecic 108 kkm.

NajwyĹźsze przebiegi z grupy i do tego SUV/VAN.

A do Polski ktory trafi ?

Taki, którego się uda sprzedać.

No i dlatego grupowa licytacja nie jest tak calkiem bezpodstawna.

W zakresie przebiegĂłw niemieckich? Jednak jest bezpodstawna.

Znam i takich Niemcow ktorzy robia ponad 50 kkm rocznie.
Oni akurat samochody sprzedaja 2-3 letnie, bo potem za bardzo traci na
wartosci.

Tak, tylko na jednego takiego Niemca ile przypada, by jednak średni
przebieg zbliżył się do ~10 kkm?

Ale takie do Polski tez nie trafiaja :-)

Stąd też ja nie pisałem jakie samochody trafiają do Polski, tylko jakie
rzeczywiste przebiegi mają Niemcy. Różnica zasadnicza.

Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał(a):

W dniu 2011-12-14 17:33, J.F pisze:
> "Artur MaĹ&#65533;lÄ&#65533;g" napisaĹ&#65533; w wiadomoĹ&#65533;ci grup
> W dniu 2011-12-14 14:07, J.F pisze:
>>> Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.
>> Nie i tak naprawdÄ&#65533; nie jest ona specjalnie istotna.
>
>>> Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo
>>> jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)
>
>> To prawda. Tyle, Ĺźe jak widaÄ&#65533; wcale nie jeĹźdĹźÄ&#65533; tak duĹźo jak to siÄ&#65533;
>> opowiada.
>
> Ale tu masz usrednione :-)

Otóş to - raport na podstawie ~8 milionów kontroli. Skoro wychodzi
powiedzmy ~10kkm rocznie, to jakie wg Ciebie niby robiÄ&#65533; te samochody
przebiegi nieĹ&#65533;rednie? JeĹźeli na 10 sztuk jeden zrobi 20, to pozostaĹ&#65533;e
9 musi zrobiÄ&#65533; poniĹźej 9 kkm. Jak zrobi 40 kkm to reszta musi zrobiÄ&#65533; po
7 kkm. Tu nie ma przebacz, a TĂ&#65533;V to nie handlarze.

Nie biezesz pod uwage jednej rzeczy, w rodzinie masz jedno auto do pracy
(50tys rocznie), drugie dla zony (5tys rocznie) i klasyka na wakacje (2tys
rocznie). Do PL trafi tylko to pierwsze, i pewnie tylko wtedy gdy sie puknie
albo wyjezdzi zupelnie.

> A tam jest podobnie jak u nas
> - jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma
> 50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Widzisz, staraĹ&#65533;em siÄ&#65533; to kiedyĹ&#65533; wytĹ&#65533;umaczyÄ&#65533;, ale opĂłr byĹ&#65533; straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeĹźdĹźÄ&#65533; do pracy setki kilometrĂłw,
stÄ&#65533;d takie przebiegi. Jak widaÄ&#65533; nie jest to prawdÄ&#65533;. Dodatkowo
tych z 50km to raczej teĹź nie bÄ&#65533;dzie wielu, poniewaĹź przebieg
takich samochodĂłw oscylowaĹ&#65533;by w granicach 30kkm, a tego jakoĹ&#65533;
w danych nie widaÄ&#65533;.

ja pracowalem w Niemczech z ludzmi dojezdzajacymi dzien w dzien 70-90km w
jedna strone. Czyli 40 minut. U nas nie jest tak samo. Dojezdzalem swego czasu
z Wwy (centrum) do Otwocka, rowniez 40 minut, a km jakby mniej. Robiac
dodatkowo Bydg-Wwa na weekend stuknalem 6kkm w 5 tygodni. To samo auto
potrafilo zrobic 6kkm dwa lata pozniej (inne srodki transportu). Poza tym auto to nie tylko dojazdy do pracy. Sa jeszcze wakacje, a tutaj
mozliwosci sa spore, drogi dobre, do takich Wloch pare godzin jechania raptem.

Swoj przyklad - przez rok i 3 miesiace (zalapaly sie 2x letnie wakacje)
zrobilem 25kkm. Z czego 15kkm to 4 wyjazdy zagraniczne (Niemcy, Holandia, 2x
Wlochy), po tydzien kazdy. Reszta to uzytkowanie miejskie, lub postoje (inne
srodki transportu). Drugie auto przejechalo pare kkm w ciagu roku. Chocby
dlatego ze na wakacje jade jednym autem i drugie po prostu nie zrobi tych
dodatkowych km. Pewnie tak samo u niemiaszka. Cyzli ponownie, jedno auto 50kkm
rocznie drugie kilka kkm rocznie (a klasyk tylko na zloty ;-)

> Znam i takich Niemcow ktorzy robia ponad 50 kkm rocznie.
> Oni akurat samochody sprzedaja 2-3 letnie, bo potem za bardzo traci na
> wartosci.

Tak, tylko na jednego takiego Niemca ile przypada, by jednak Ĺ&#65533;redni
przebieg zbliĹźyĹ&#65533; siÄ&#65533; do ~10 kkm?

StÄ&#65533;d teĹź ja nie pisaĹ&#65533;em jakie samochody trafiajÄ&#65533; do Polski, tylko jakie
rzeczywiste przebiegi majÄ&#65533; Niemcy. Róşnica zasadnicza.

jak wyzej, wystarczy wyhuhany klasyk w garazu i male auto dla zony na zakupy
do tego jedno normalnie uzywane auto na dalsze dojazdy do pracy i wakacje, i w
ramach rodziny wygenerujesz taka srednia wlasnie. --
pozdr
BrunoJ

--

W dniu 2011-12-14 20:46,  BrunoJ pisze:

Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>  napisał(a):

(...)

Otóş to - raport na podstawie ~8 milionów kontroli. Skoro wychodzi
powiedzmy ~10kkm rocznie, to jakie wg Ciebie niby robiÄ&#65533; te samochody
przebiegi nieĹ&#65533;rednie? JeĹźeli na 10 sztuk jeden zrobi 20, to pozostaĹ&#65533;e
9 musi zrobiÄ&#65533; poniĹźej 9 kkm. Jak zrobi 40 kkm to reszta musi zrobiÄ&#65533; po
7 kkm. Tu nie ma przebacz, a TĂ&#65533;V to nie handlarze.

Nie biezesz pod uwage jednej rzeczy, w rodzinie masz jedno auto do pracy
(50tys rocznie), drugie dla zony (5tys rocznie) i klasyka na wakacje (2tys
rocznie). Do PL trafi tylko to pierwsze, i pewnie tylko wtedy gdy sie puknie
albo wyjezdzi zupelnie.

Wręcz przeciwnie - zresztą weź przejrzyj sobie przytoczony materiał. To
naprawdę nie boli. Są tam średnie przebiegi samochodów "do pracy", "dla
żony". Klasyków w zasadzie nie ma, ale to nieistotne. Nijak z tego nie
wyjdzie, że statystycznie jest tak jak mówisz, a wręcz przeciwnie.

Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał(a):

Wręcz przeciwnie - zresztą weź przejrzyj sobie przytoczony materiał. To
naprawdę nie boli. Są tam średnie przebiegi samochodów "do pracy", "dla
żony". Klasyków w zasadzie nie ma, ale to nieistotne. Nijak z tego nie
wyjdzie, że statystycznie jest tak jak mówisz, a wręcz przeciwnie.

Akurat z tego co podales to jest raptem 20szt aut per grupa wiec to akurat tez
zadna statystyka, bo te auta nie sa grupowane po przebiegu tylko
bezawaryjnosci. Poza tym jak sobie spojrzysz to owszem, 5 letnia mazda 2 ma
50kkm (auto zony). Ale juz wieksze auta przekraczaja srednio 80kkm. Rownie
dobrze sa tak inne ktore akurat nie sa przytoczone (z racji sredniej ilosci
usterek) ktore maja wiecej. 7 letnie auta juz pukaja regularnie o 100kkm, a to
troche wiecej niz 10kkm rocznie o ktorych gdzies wyzej pisano. Kultowy (w
sensie sprowadzania) ww passat jest pokazany tylko w ostatniej kategorii 11
lat. Z przebiegiem 175kkm. Srednim (czyli beda sztuki z 100kkm i z 300kkm).
Wany maja po 150kkm po 9 latach, czyli podobnie.  To teraz wracajac do moich przykladow - czyli kolegow dojezdzajacych do pracy
90kkm dziennie w jedna strone (w Niemczech). A4, bmw3/5, oraz (a jakze)
citroen xsara np. nie widze ich w zestawieniu, a wcale bym sie nie zdziwil ze
z racji popularnosci beda mialy wyrozniajace sie numerki (przebiegi), podobnie
jak rzeczony ww passat. Pozwole sobie pozostac przy swoim. Przebiegi sa wieksze niz u nas, i wynika to
wlasnie z latwosci jezdzenia (szybkosci czasu przejazdu z miejsca na miejsce).
Jak u nas pobuduja sie autostrady, np pelna A1 to wiecej chetnych wyskoczy z
Krakowa nad morze na weekend niz teraz. A to wprost zaowocuje w przebiegach
aut, pewnie nie tych 'zoninych', ale jakiejs wybranej grupy.

Ale nie ukrywam ze z checia przejrzalbym pelny raport z wszystkimi modelami.

--
pozdr
Bruno


--

" BrunoJ" <brunojj@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:jcaufg$d8a$1inews.gazeta.pl...

Swoj przyklad - przez rok i 3 miesiace (zalapaly sie 2x letnie wakacje)
zrobilem 25kkm. Z czego 15kkm to 4 wyjazdy zagraniczne (Niemcy, Holandia, 2x
Wlochy), po tydzien kazdy. Reszta to uzytkowanie miejskie, lub postoje (inne
srodki transportu). Drugie auto przejechalo pare kkm w ciagu roku. Chocby
dlatego ze na wakacje jade jednym autem i drugie po prostu nie zrobi tych
dodatkowych km. Pewnie tak samo u niemiaszka. Cyzli ponownie, jedno auto 50kkm
rocznie drugie kilka kkm rocznie (a klasyk tylko na zloty ;-)

To z mojego garazu przyklad zupelnie przeciwny: przebiegi roczne mojego auta ~20-25 tys., a auto zony 10-15 tys., w czasie wakacji samochod zwykle stoi w garazu, a my jezdzimy autem pozyczonym na miejscu. Pewnie tak samo u Niemcow, wiec przebiegi obu aut wcale nie sa tak rozne.

--
Axel

Axel <axel@op.niespamuj.pl> napisał(a):

To z mojego garazu przyklad zupelnie przeciwny: przebiegi roczne mojego auta ~20-25 tys., a auto zony 10-15 tys., w czasie wakacji samochod zwykle stoi w garazu, a my jezdzimy autem pozyczonym na miejscu. Pewnie tak samo u Niemcow, wiec przebiegi obu aut wcale nie sa tak rozne.

na oko 2x, wiec jednak rozne. Patrzac na srednie - to w grupie 9 lat bedziesz
mial jednym autem 100tys a drugim 200tys. Srednia 150tys, czyli tyle co w
przytoczonym raporcie. Robisz niemieckie przebiegi, musi blisko autostrady
mieszkasz gdzies ;-). Co do wakacji to oczywiste, chociaz jak sie kiedys wybierzesz latem do Wloch
to sobie zobacz ile jest niemieckich rejestracji (i ... dunskich!). Z Bawarii
do Wenecji 6-8h jechania jest, zwykly weekendowy wyjazd. Ja generalnie oszczedzam swoje auto, te kilka wyjazdow bylo celowych, zeby
nabic troch kkm i przetestowac auto. --

" BrunoJ" <brunojj@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:jcb8cv$gv0$1inews.gazeta.pl...

To z mojego garazu przyklad zupelnie przeciwny: przebiegi roczne
mojego auta  ~20-25 tys., a auto zony 10-15 tys., w czasie wakacji
samochod zwykle stoi w  garazu, a my jezdzimy autem pozyczonym na
miejscu. Pewnie tak samo u  Niemcow, wiec przebiegi obu aut wcale nie
sa tak rozne.

na oko 2x, wiec jednak rozne.

Ale nie 10x wiekszy, jak pisales.

Patrzac na srednie - to w grupie 9 lat
bedziesz mial jednym autem 100tys a drugim 200tys. Srednia 150tys, czyli
tyle co w przytoczonym raporcie. Robisz niemieckie przebiegi, musi
blisko autostrady mieszkasz gdzies ;-).

Do najblizszej dzialajacej autostrady mam kilkaset kilometrow :-P

Co do wakacji to oczywiste, chociaz jak sie kiedys wybierzesz latem do
Wloch to sobie zobacz ile jest niemieckich rejestracji (i ...
dunskich!).

Trudno, zeby nie bylo, skoro Niemcy to duzy kraj i maja najwiecej aut w Europie.
A po Europie jezdzilem ostatnio w zeszlym roku (co prawda nie do Wloch, a Niemcy, Belgia i Francja), w sumie ponad 5 tys.km w ciagu dwoch tygodni.

Ja generalnie oszczedzam swoje auto, te kilka wyjazdow bylo
celowych, zeby nabic troch kkm i przetestowac auto.

A ja generalnie po prostu uzywam samochodu, bo po to go kupilem :-P

--
Axel

Axel <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał(a):

" BrunoJ" <brunojj@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:jcb8cv$gv0$1inews.gazeta.pl...
>> To z mojego garazu przyklad zupelnie przeciwny: przebiegi roczne
>> mojego auta  ~20-25 tys., a auto zony 10-15 tys., w czasie wakacji
>> samochod zwykle stoi w  garazu, a my jezdzimy autem pozyczonym na
>> miejscu. Pewnie tak samo u  Niemcow, wiec przebiegi obu aut wcale nie
>> sa tak rozne.
> na oko 2x, wiec jednak rozne.

Ale nie 10x wiekszy, jak pisales.

To byl przyklad. Chodzilo tylko o to ze w ramach tylko jednej rodziny srednia
jest rozna. Mimo wszystko znam sporo przykladow gdzie te roznice sa sporo
wieksze niz 2x.

> Co do wakacji to oczywiste, chociaz jak sie kiedys wybierzesz latem do
> Wloch to sobie zobacz ile jest niemieckich rejestracji (i ...
> dunskich!).

Trudno, zeby nie bylo, skoro Niemcy to duzy kraj i maja najwiecej aut w Europie.
A po Europie jezdzilem ostatnio w zeszlym roku (co prawda nie do Wloch, a Niemcy, Belgia i Francja), w sumie ponad 5 tys.km w ciagu dwoch tygodni.

Takie wlasnie wyjazdy rzutuja na przebieg. Majac pod nosem autostrade i blizej
do wloskich plaz pewnie dalo by sie pojechac pare razy w roku.

> Ja generalnie oszczedzam swoje auto, te kilka wyjazdow bylo
> celowych, zeby nabic troch kkm i przetestowac auto.

A ja generalnie po prostu uzywam samochodu, bo po to go kupilem :-P

Wiadomo, po to jest auto. Mi chodzilo raczej o to ze robie rocznie duzo wiecej
kkm, ale jak nie mam potrzeby to nie wykorzystuje prywatnego auta. Przetestowanie auta na niemieckiej autostradzie uwazam za jedna z takich
potrzeb ;-)

--

W dniu 2011-12-15 10:40, Axel pisze:

" BrunoJ"<brunojj@gazeta.SKASUJ-TO.pl>  wrote:

(...)

Co do wakacji to oczywiste, chociaz jak sie kiedys wybierzesz latem do
Wloch to sobie zobacz ile jest niemieckich rejestracji (i ...
dunskich!).

Trudno, zeby nie bylo, skoro Niemcy to duzy kraj i maja najwiecej aut w
Europie.

Duży jak duży - trochę większy od Polski, za to mieszkańców x2,
a samochodów najwięcej :) Trudno więc ich nie spotkać wszędzie.
Podobny mechanizm jak w Polsce najczęściej można spotkać rejestrację
krawaciarską ;)

  BrunoJ wrote:

Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał(a):

W dniu 2011-12-14 17:33, J.F pisze:

"Artur MaĹ&#65533;lÄ&#65533;g" napisaĹ&#65533; w wiadomoĹ&#65533;ci grup
W dniu 2011-12-14 14:07, J.F pisze:

Uwazaj - nie ma podzialu na silniki.

Nie i tak naprawdÄ&#65533; nie jest ona specjalnie istotna.

Tymczasem podatek drogowy od diesla w Niemczech wysoki - jak ktos malo
jezdzi nie oplaca sie kupowac :-)

To prawda. Tyle, Ĺźe jak widaÄ&#65533; wcale nie jeĹźdĹźÄ&#65533; tak duĹźo jak to siÄ&#65533;
opowiada.

Ale tu masz usrednione :-)

Otóş to - raport na podstawie ~8 milionów kontroli. Skoro wychodzi
powiedzmy ~10kkm rocznie, to jakie wg Ciebie niby robiÄ&#65533; te samochody
przebiegi nieĹ&#65533;rednie? JeĹźeli na 10 sztuk jeden zrobi 20, to pozostaĹ&#65533;e
9 musi zrobiÄ&#65533; poniĹźej 9 kkm. Jak zrobi 40 kkm to reszta musi zrobiÄ&#65533; po
7 kkm. Tu nie ma przebacz, a TĂ&#65533;V to nie handlarze.

Nie biezesz pod uwage jednej rzeczy, w rodzinie masz jedno auto do pracy
(50tys rocznie), drugie dla zony (5tys rocznie) i klasyka na wakacje (2tys
rocznie).

I tak za czort nie wyjdzie średnia 10tyś rocznie (tylko 19tyś).

Do PL trafi tylko to pierwsze, i pewnie tylko wtedy gdy sie puknie
albo wyjezdzi zupelnie.

Handlarz weżmie najtańsze dostępne -- i w razie czego skręci silnik.

A tam jest podobnie jak u nas
- jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma
50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Widzisz, staraĹ&#65533;em siÄ&#65533; to kiedyĹ&#65533; wytĹ&#65533;umaczyÄ&#65533;, ale opĂłr byĹ&#65533; straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeĹźdĹźÄ&#65533; do pracy setki kilometrĂłw,
stÄ&#65533;d takie przebiegi. Jak widaÄ&#65533; nie jest to prawdÄ&#65533;. Dodatkowo
tych z 50km to raczej teĹź nie bÄ&#65533;dzie wielu, poniewaĹź przebieg
takich samochodĂłw oscylowaĹ&#65533;by w granicach 30kkm, a tego jakoĹ&#65533;
w danych nie widaÄ&#65533;.

ja pracowalem w Niemczech z ludzmi dojezdzajacymi dzien w dzien 70-90km w
jedna strone. Czyli 40 minut. U nas nie jest tak samo. Dojezdzalem swego czasu
z Wwy (centrum) do Otwocka, rowniez 40 minut, a km jakby mniej. Robiac
dodatkowo Bydg-Wwa na weekend stuknalem 6kkm w 5 tygodni. To samo auto
potrafilo zrobic 6kkm dwa lata pozniej (inne srodki transportu). Poza tym auto to nie tylko dojazdy do pracy. Sa jeszcze wakacje, a tutaj
mozliwosci sa spore, drogi dobre, do takich Wloch pare godzin jechania raptem.

Swoj przyklad - przez rok i 3 miesiace (zalapaly sie 2x letnie wakacje)
zrobilem 25kkm. Z czego 15kkm to 4 wyjazdy zagraniczne (Niemcy, Holandia, 2x
Wlochy), po tydzien kazdy. Reszta to uzytkowanie miejskie, lub postoje (inne
srodki transportu). Drugie auto przejechalo pare kkm w ciagu roku. Chocby
dlatego ze na wakacje jade jednym autem i drugie po prostu nie zrobi tych
dodatkowych km. Pewnie tak samo u niemiaszka. Cyzli ponownie, jedno auto 50kkm
rocznie drugie kilka kkm rocznie (a klasyk tylko na zloty ;-)

Tylko nadal średnia nie che zejść do 10tyś. Musiałby mieć "Niemiaszek" tak 6 tych klasyków "na zloty".

Znam i takich Niemcow ktorzy robia ponad 50 kkm rocznie.
Oni akurat samochody sprzedaja 2-3 letnie, bo potem za bardzo traci na
wartosci.

Tak, tylko na jednego takiego Niemca ile przypada, by jednak Ĺ&#65533;redni
przebieg zbliĹźyĹ&#65533; siÄ&#65533; do ~10 kkm?

StÄ&#65533;d teĹź ja nie pisaĹ&#65533;em jakie samochody trafiajÄ&#65533; do Polski, tylko jakie
rzeczywiste przebiegi majÄ&#65533; Niemcy. Róşnica zasadnicza.

jak wyzej, wystarczy wyhuhany klasyk w garazu i male auto dla zony na zakupy
do tego jedno normalnie uzywane auto na dalsze dojazdy do pracy i wakacje, i w
ramach rodziny wygenerujesz taka srednia wlasnie.

Jaką? 10tyś?

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Dnia Wed, 14 Dec 2011 18:08:22 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2011-12-14 17:33, J.F pisze:

A tam jest podobnie jak u nas
- jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma
50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Widzisz, starałem się to kiedyś wytłumaczyć, ale opór był straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeżdżą do pracy setki kilometrów,
stąd takie przebiegi. Jak widać nie jest to prawdą.

No, uwazajmy na sformulowania - to ze srednia jest mniejsza nie znaczy ze niektorzy tyle nie jezdza.

To mi sie w Niemczech podobalo - firma przy autostradzie i co z tego ze
30km, skoro to 10 minut :-)

A gdzie ta średnia 120kkm dla 7-latka? To raczej rzadkość.

No jak rzadkosc ?
M-klasse 114, galaxy 118, sharan 119, alhambra 115, a nawet espace
potrafi wykrecic 108 kkm.

Najwyższe przebiegi z grupy i do tego SUV/VAN.

Czy najwyzsze to nie wiemy - tabelka uszeregowana po usterkowosci.

ale ... popatrz na tabelke trzylatkow. Na poczatku tabeli przebiegi jakby
wyzsze - 39, 38, 34, 31, 40 kkm. Od konca - 52,66,34,59,54.
Srednia srednich pewnie ponad 15kkm.
A pozniej jakby coraz mniej jezdzily.

A do Polski ktory trafi ?

Taki, którego się uda sprzedać.

No i dlatego grupowa licytacja nie jest tak calkiem bezpodstawna.

W zakresie przebiegów niemieckich? Jednak jest bezpodstawna.

W zakresie dostepnych w kraju samochodow niemieckich.

J.

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

ale ... popatrz na tabelke trzylatkow. Na poczatku tabeli przebiegi jakby
wyzsze - 39, 38, 34, 31, 40 kkm. Od konca - 52,66,34,59,54.
Srednia srednich pewnie ponad 15kkm.
A pozniej jakby coraz mniej jezdzily.

pozniej auta zaczynaja juz zmieniac wlascicieli, nie rzadko poprzez turecki
komis... ;-))

--
pozdr
Bruno

--

W dniu 2011-12-14 22:56, J.F. pisze:

Dnia Wed, 14 Dec 2011 18:08:22 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2011-12-14 17:33, J.F pisze:

A tam jest podobnie jak u nas
- jeden ma do pracy 500m i nie oplaca mu wyjezdzac z garazu, inny ma
50km, bo to tylko 20 minut, wiec blisko :-)

Widzisz, starałem się to kiedyś wytłumaczyć, ale opór był straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeżdżą do pracy setki kilometrów,
stąd takie przebiegi. Jak widać nie jest to prawdą.

No, uwazajmy na sformulowania - to ze srednia jest mniejsza nie znaczy
ze niektorzy tyle nie jezdza.

Pokazywałem Ci wprost wyliczenie średniej - ci niektórzy to naprawdę
muszą być dość rzadko występujący, skoro np. 9 na 10 musi jeździć
poniżej średniej, by skompensować te wyniki 1 zdecydowanie odbiegające
od średnich. Statystyka jest nieubłagana.

To mi sie w Niemczech podobalo - firma przy autostradzie i co z tego ze
30km, skoro to 10 minut :-)

W Polsce też tak bywa, choć z czasem gorzej, ponieważ nie ma tam
autostrady. Ale to nadal pewnie będzie ze 25kkm rocznie, a nie 50.
Inna sprawa, że 30km w jedną stronę to wcale nie jest jakoś daleko.

Czy najwyzsze to nie wiemy - tabelka uszeregowana po usterkowosci.

Najwyższe, które wybrałeś.

ale ... popatrz na tabelke trzylatkow. Na poczatku tabeli przebiegi jakby
wyzsze - 39, 38, 34, 31, 40 kkm. Od konca - 52,66,34,59,54.
Srednia srednich pewnie ponad 15kkm.

Powiedzmy ~15kkm.

A pozniej jakby coraz mniej jezdzily.

Powiedzmy ~12kkm. Zdaje się, że różnica raczej niewielka. W sumie chyba
nic dziwnego, że nowe samochody (na gwarancji) np. mogą jeździć
troszkę więcej.

W zakresie przebiegów niemieckich? Jednak jest bezpodstawna.

W zakresie dostepnych w kraju samochodow niemieckich.

Dostępność w kraju używanych samochodów niemieckich to coś
zgoła odmiennego od niemieckich średnich przebiegów, a ja
jak najbardziej pisałem o ich przebiegach, a nie dostępności.
Podobnie jak nie piszę o dostępnych samochodach w Polsce,
ponieważ samochody o przebiegach w granicach średniej niezbyt
często można spotkać na rynku wtórnym i ceny też są wtedy
raczej dla wielu niezbyt zachęcające. Z drugiej strony ostatnio
znajomy kupił Volvo V50 z końca 2008 z przebiegiem lekko ponad
30kkm za całkiem przyzwoite pieniądze. Stan w zasadzie dziewiczy
poza jakąś drobną szkodą parkingową. No, ale parchów też trochę
było ;)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-12-14 22:56, J.F. pisze:

Widzisz, starałem się to kiedyś wytłumaczyć, ale opór był straszny
- tam podobno powszechnie ludzie jeżdżą do pracy setki kilometrów,
stąd takie przebiegi. Jak widać nie jest to prawdą.

No, uwazajmy na sformulowania - to ze srednia jest mniejsza nie znaczy
ze niektorzy tyle nie jezdza.

Pokazywałem Ci wprost wyliczenie średniej - ci niektórzy to naprawdę
muszą być dość rzadko występujący, skoro np. 9 na 10 musi jeździć
poniżej średniej, by skompensować te wyniki 1 zdecydowanie odbiegające
od średnich. Statystyka jest nieubłagana.

No coz - oni sie az tak bardzo od nas nie roznia - miasta maja podobne, sa w nich autobusy, tramwaje, drogie parkingi, koleje.
Ale sa tez autostrady, przedmiescia, wyzsze zarobki - i nikogo nie dziwi ze ktos dojezdza do pracy z dalszej odleglosci.
Tylko ze zona ma wtedy drugi samochod :-)
Jest tez zwyczaj weekendowych wyjazdow.

Wiec z jednej strony - owszem, statystyka jest nieublagana, z drugiej - nic z niej dla nas nie wynika. Ciagle sie mozna nadziac na samochod ktorym dziadek do kosciola licznik musial krecic.

P.S. konsumpcja ropy
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2174.html

Polska 564k bbl/d,   Niemcy 2495k bbl/d
A ludzi maja tylko 2x wiecej. No ale z ropy nie tylko benzyne sie robi, ale tez olej opalowy, plastiki, i cala mase wyrobow chemicznych, a z braku rosyjskiego gazu grzeja ropa.

To mi sie w Niemczech podobalo - firma przy autostradzie i co z tego ze
30km, skoro to 10 minut :-)

W Polsce też tak bywa, choć z czasem gorzej, ponieważ nie ma tam
autostrady. Ale to nadal pewnie będzie ze 25kkm rocznie, a nie 50.
Inna sprawa, że 30km w jedną stronę to wcale nie jest jakoś daleko.

Urok w tych 10 minutach - to jest bardzo blisko :-)
a to jest 15kkm rocznie na same dojazdy do pracy.

Czy najwyzsze to nie wiemy - tabelka uszeregowana po usterkowosci.

Najwyższe, które wybrałeś.

Nie mialem dostepu do calej - moze gdzies tam w srodku sa pojazdy z przebiegiem po 200kkm i wcale sie tak czesto nie psuja :-)


J.

W dniu 2011-12-15 10:33, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup

(...)

Pokazywałem Ci wprost wyliczenie średniej - ci niektórzy to naprawdę
muszą być dość rzadko występujący, skoro np. 9 na 10 musi jeździć
poniżej średniej, by skompensować te wyniki 1 zdecydowanie odbiegające
od średnich. Statystyka jest nieubłagana.

No coz - oni sie az tak bardzo od nas nie roznia - miasta maja podobne,
sa w nich autobusy, tramwaje, drogie parkingi, koleje.

Trochę podobnie tak, ale różnice są i to w każdą stronę.

Ale sa tez autostrady, przedmiescia, wyzsze zarobki - i nikogo nie dziwi
ze ktos dojezdza do pracy z dalszej odleglosci.

Te dojazdy z większych odległości też nie są takie częste i zależą
od konkretnej sytuacji. Często lepiej się przeprowadzić.

Tylko ze zona ma wtedy drugi samochod :-)

Nie wiem dlaczego żona - w końcu to ona może akurat dojeżdżać.
Zresztą posiadanie dwóch samochodów jest raczej powszechne
i w Polsce rzekłbym, też nie takie rzadkie.

Jest tez zwyczaj weekendowych wyjazdow.

W Polsce też, choć wiadomo - nie tak powszechny z racji sytuacji
ekonomicznej.

Wiec z jednej strony - owszem, statystyka jest nieublagana, z drugiej -
nic z niej dla nas nie wynika.

Wynika jak najbardziej.

Ciagle sie mozna nadziac na samochod
ktorym dziadek do kosciola licznik musial krecic.

Ale ja nadal nie piszę o kupnie używanego samochodu, tylko o jego
eksploatacji.

P.S. konsumpcja ropy
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2174.html


Polska 564k bbl/d, Niemcy 2495k bbl/d
A ludzi maja tylko 2x wiecej.

Przy podobnej powierzchni. Dodam do tego, że w Polsce jest ~15 mln
pojazdów, w Niemczech pow. 40mln (jakiś czas temu był ponad 45 mln,
ile jest teraz dokładnie nie wiem) i w Niemczech statystycznie
wychodzi ~450 samochodów na 1000 mieszkańców, my do tego już prawie
doszliśmy, tak że statystycznie sytuacja zaczyna wyglądać podobnie.
Oczywiście mają samochody nowsze, ale znów nie tak masakrycznie.
Ostatnio było ~9 lat w Niemczech, w Polsce ~15. Będziemy bogatsi to
się "samo" poprawi.

No ale z ropy nie tylko benzyne sie robi,
ale tez olej opalowy, plastiki, i cala mase wyrobow chemicznych, a z
braku rosyjskiego gazu grzeja ropa.

O tak, szczególnie piwo w petach mi smakuje ;)

W Polsce też tak bywa, choć z czasem gorzej, ponieważ nie ma tam
autostrady. Ale to nadal pewnie będzie ze 25kkm rocznie, a nie 50.
Inna sprawa, że 30km w jedną stronę to wcale nie jest jakoś daleko.

Urok w tych 10 minutach - to jest bardzo blisko :-)

Urok urokiem, ale to nadal nie są jakiś kosmiczne przebiegi.

a to jest 15kkm rocznie na same dojazdy do pracy.

Te 25kkm to przyjąłem jako jazdę do pracy + dodatki, czyli jak sam
widzisz ekstra 10kkm.

Nie mialem dostepu do calej - moze gdzies tam w srodku sa pojazdy z
przebiegiem po 200kkm i wcale sie tak czesto nie psuja :-)

:)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-12-15 10:33, J.F pisze:

Ale sa tez autostrady, przedmiescia, wyzsze zarobki - i nikogo nie dziwi
ze ktos dojezdza do pracy z dalszej odleglosci.

Te dojazdy z większych odległości też nie są takie częste i zależą
od konkretnej sytuacji. Często lepiej się przeprowadzić.

Mieszkania drogie (choc zalezy gdzie i kiedy), na wielu drogach korki - ale tez czasem moze sie okazac ze lepiej 30km w dobra strone niz 5km w zla :-)

Polska 564k bbl/d, Niemcy 2495k bbl/d
A ludzi maja tylko 2x wiecej.

Przy podobnej powierzchni. Dodam do tego, że w Polsce jest ~15 mln
pojazdów, w Niemczech pow. 40mln (jakiś czas temu był ponad 45 mln,
ile jest teraz dokładnie nie wiem) i w Niemczech statystycznie
wychodzi ~450 samochodów na 1000 mieszkańców, my do tego już prawie
doszliśmy, tak że statystycznie sytuacja zaczyna wyglądać podobnie.

Tylko widzisz - to moze tez znaczyc ze stoi pojazd nieuzywany.
Jeden jezdzi duzo, drugi jezdzi duzo, a trzeci samochod w rodzine stoi w garazu i obniza statystyki.

No ale z ropy nie tylko benzyne sie robi,
ale tez olej opalowy, plastiki, i cala mase wyrobow chemicznych, a z
braku rosyjskiego gazu grzeja ropa.

O tak, szczególnie piwo w petach mi smakuje ;)

Na Galileo porownywali ostatnio mleko z butelki i z kartonu.
Inaczej smakuja ... i doszukali sie przyczyny - swiatlo, ktore rozklada jakies tam zwiazki.

A tak poza tym to nie pijesz z puszki tylko z epoksydowego lakieru, nie z kartonu, ale z polietylenu ..

Inna sprawa, że 30km w jedną stronę to wcale nie jest jakoś daleko.

Urok w tych 10 minutach - to jest bardzo blisko :-)

Urok urokiem, ale to nadal nie są jakiś kosmiczne przebiegi.

a to jest 15kkm rocznie na same dojazdy do pracy.

Te 25kkm to przyjąłem jako jazdę do pracy + dodatki, czyli jak sam
widzisz ekstra 10kkm.

Ale te 25kkm to skad wziales ?

J.

W dniu 2011-12-15 12:59, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup

(...)

Te dojazdy z większych odległości też nie są takie częste i zależą
od konkretnej sytuacji. Często lepiej się przeprowadzić.

Mieszkania drogie (choc zalezy gdzie i kiedy),

Można wynająć - rynek i przyzwyczajenia trochę inne niż w Polsce.

na wielu drogach korki -
ale tez czasem moze sie okazac ze lepiej 30km w dobra strone niz 5km w
zla :-)

To raczej oczywiste. Do tego niekoniecznie samochodem trzeba ten
dystans pokonywać.

Tylko widzisz - to moze tez znaczyc ze stoi pojazd nieuzywany.

Jeden na ile?

Jeden jezdzi duzo, drugi jezdzi duzo, a trzeci samochod w rodzine stoi w
garazu i obniza statystyki.

To musiałby przynosić ujemne przebiegi :)

O tak, szczególnie piwo w petach mi smakuje ;)

Na Galileo porownywali ostatnio mleko z butelki i z kartonu.
Inaczej smakuja ... i doszukali sie przyczyny - swiatlo, ktore rozklada
jakies tam zwiazki.

A tak poza tym to nie pijesz z puszki tylko z epoksydowego lakieru, nie
z kartonu, ale z polietylenu ..

Piwo zdaje się z poli(tereftalanu etylenu). Czy tutaj nadal będzie
kwestia światła? Jakoś z butelek mi lepiej smakowało.

Urok urokiem, ale to nadal nie są jakiś kosmiczne przebiegi.

a to jest 15kkm rocznie na same dojazdy do pracy.

Te 25kkm to przyjąłem jako jazdę do pracy + dodatki, czyli jak sam
widzisz ekstra 10kkm.

Ale te 25kkm to skad wziales ?

"jazdę do pracy + dodatki" = 15kkm jazdy do pracy + 10kkm na jazdę bez
konkretnego celu, długie urlopowe wyjazdy etc. Tak z górką, by w górę
przebieg podciągnąć. Zakupy to zazwyczaj się robi po drodze, bądź w
okolicy, no chyba że się bardzo opłaca skoczyć zagranicę, ale to
margines :)

W dniu 2011-12-14 13:54, Artur Maśląg pisze:

Ciekawej lektury życzę :)

Ech, czemu tylko w języku oprawców ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia Wed, 14 Dec 2011 13:54:31 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Ciekawej lektury życzę :)

A tak dla porownania

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/0-Alle_Hersteller/0-Alle_Modelle.html?fueltype=1&activity=365&sort=3&powerunit=2

posortowane wedlug ilosci wpisow malejaco ...


http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/104416.html
 860kkm/11 lat
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/119802.html
 50kkm/rok
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/243989.html?period=on&sdate=14.12.2010&edate=14.12.2011
 85kkm/rok
 

albo np www.mobile.de - wezmy samochody z rocznika 2007 - znalazl 111k,
a z przebiegiem:
 0-40kkm 15k
40-60kkm 22k
60-80kkm 22k
80-100   19k
100-150  23k
150-...  11k

srednia taka sobie, ale samochod z przebiegiem ponad 20kkm/rok nie dziwi.

J.