W dniu 10-02-2021 o 18:39, Jacek Maciejewski pisze:

Niektórym się zdaje że polskie EV jeżdżą na prądzie z węgla. No więc w
2020 tylko w 70%.
https://energetyka24.com/polska-udzial-wegla-w-produkcji-energii-spadl-ponizej-70

Nawet nie.
Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów.

W dniu 10.02.2021 o 18:49, Cavallino pisze:

Nawet nie. Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną
fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów.

Jeżeli używa intensywnie w tańszej, nocnej taryfie, to gówno jest a nie prąd z fotowoltaiki.

W dniu 10-02-2021 o 19:47, nadir pisze:

W dniu 10.02.2021 o 18:49, Cavallino pisze:

Nawet nie. Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną
fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów.

Jeżeli używa intensywnie w tańszej, nocnej taryfie,

A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

W dniu 11.02.2021 o 06:29, Cavallino pisze:

W dniu 10-02-2021 o 19:47, nadir pisze:

W dniu 10.02.2021 o 18:49, Cavallino pisze:

Nawet nie. Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną
fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów.

Jeżeli używa intensywnie w tańszej, nocnej taryfie,

A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

dla samochodu i jego właściciela - żdana
Ale dla energetyki ogólnej już nie. więc dobrze sam sobie odpowiedziałeś:

Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

Tomasz

W dniu 11-02-2021 o 08:02, ToMasz pisze:

W dniu 11.02.2021 o 06:29, Cavallino pisze:

W dniu 10-02-2021 o 19:47, nadir pisze:

W dniu 10.02.2021 o 18:49, Cavallino pisze:

Nawet nie. Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną
fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów.

Jeżeli używa intensywnie w tańszej, nocnej taryfie,

A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

dla samochodu i jego właściciela - żdana
Ale dla energetyki ogólnej już nie.

Również żadna.
Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

dla samochodu i jego właściciela - żdana
Ale dla energetyki ogólnej już nie.

Również żadna.
Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

wątek wyżej jest opisana sytuacja Szwedów którzy pochopnie zamknęli elektrownie atomowe, a zimą w ich miejsce kupują brudną energię lub uruchamiają elektrownie na olej
reasumując: zimą prądu ze słońca jest za mało. W związku z tym nie możemy zamknąć ani jednej elektrowni węglowej. Latem elektrownia węglowa może spalić troszkę mniej węgla. mając wolne moce przerobowe i niższą sprawność. na to zrzucimy się solidarnie.
Zmiana ilości produkowanej mocy przez duże elektrownie, wymaga czasu. Start instalacji solarnej od której trzeba "wziąć" prąd, to sekundy. gdy instalacji solarnych jest 1.2%, jest to wrzód na dupie. jak ich będzie 70%, to przy obecnych zasadach - będzie katastrofa. wyobraź sobie ze z jakiegoś powodu nagle znika Ci połowa z dostawców energii solarnej na godzinkę. co ma zrobić "elektrownia"? Będziemy w czarnej dupie, zapłacimy za kłopoty jak
Szwedzi - wszyscy
i żeby nie było że marudzę. nie potrzebujemy paneli o jeszcze wyższej sprawności. bo nocą ich sprwność =0. Nie potrzebujemy lepszych wiatraków. bo bez wiatru.... potrzebujemy magazynów energii elektrycznej. w tym powinni się skupić naukowcy, ten kierunek powinny wspierać dotacjami czy ulgami rządy i my wszyscy.
ToMasz

W dniu 11-02-2021 o 10:15, ToMasz pisze:

dla samochodu i jego właściciela - żdana
Ale dla energetyki ogólnej już nie.

Również żadna.
Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

wątek wyżej jest opisana sytuacja Szwedów którzy pochopnie zamknęli elektrownie atomowe, a zimą w ich miejsce kupują brudną energię lub uruchamiają elektrownie na olej
reasumując: zimą prądu ze słońca jest za mało. W związku z tym nie możemy zamknąć ani jednej elektrowni węglowej.

A jaki to ma związek z tematem?
Już abstrahując od tego, że to nieprawda, bo np. możemy zamienić je na napędzane innymi paliwami i uruchamiać w miarę potrzeb.
Wszystko będzie lepsze od smrodzenia syfem z węgla.

W dniu 11.02.2021 o 10:24, Cavallino pisze:
/.../

A jaki to ma związek z tematem?
Już abstrahując od tego, że to nieprawda, bo np. możemy zamienić je na napędzane innymi paliwami i uruchamiać w miarę potrzeb.
Wszystko będzie lepsze od smrodzenia syfem z węgla.

Taki, że na miotle będziesz jeździł. Albo przyczepka z silnikiem ładującym akumulatory.

W dniu 11.02.2021 o 06:29, Cavallino pisze:

A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Nie wiem, to nie ja napisałem:
"Bo jeszcze duża część właścicieli posiada własną fotowoltaikę i intensywnie jej używa do ładowania samochodów."

Jeśli ktoś tego nie ogarnia, nie powinien się wypowiadać na tematy które go przerastają....

No właśnie ktoś nie ogarnia, że w Polsce prąd bierze się w sporej większości z węglą, a samochody ładowane w nocy, nie są ładowane z fotowoltaiki.

W dniu 11-02-2021 o 20:18, nadir pisze:

W dniu 11.02.2021 o 06:29, Cavallino pisze:

A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

No właśnie ktoś nie ogarnia, że w Polsce prąd bierze się w sporej większości z węglą, a samochody ładowane w nocy, nie są ładowane z fotowoltaiki.

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:60261613$0$540$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

J.

W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:60261613$0$540$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Dokładnie o to chodzi.
To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic dodatkowego się nie zużyje.

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.
(bo podczas szczytu nie ma przesyłu w ilości zużytej do ładowania, jakoe że wyprodukowaną przez fotowoltaikę energię, zużyje sąsiad dom obok, nie musi ona przylecieć z elektrowni oddalonej o kilkaset km, albo z Niemiec).

Ale przygłupy nie pojmą, jak coś jest dla nich za trudne, to trzeba to hejtować zamiast rozumieć.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s05n3s$ij5$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Dokładnie o to chodzi.
To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic dodatkowego się nie zużyje.

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Trzeba najpierw zainwestowac w elektrownie wodne lub gazowe ...

J.

W dniu 12-02-2021 o 15:13, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s05n3s$ij5$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Dokładnie o to chodzi.
To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic dodatkowego się nie zużyje.

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s063ic$qbt$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 12-02-2021 o 15:13, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Dokładnie o to chodzi.
To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic dodatkowego się nie zużyje.

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

Ten o 19

https://www.pse.pl/obszary-dzialalnosci/krajowy-system-elektroenergetyczny/zapotrzebowanie-kse

Zobacz sobie, jak to np w pazdzierniku wygladalo.

albo np w lutym rok temu.
Bo dzisiaj ... szczyt poludniowy jednak wiekszy.

J.

W dniu 12-02-2021 o 19:33, J.F. pisze:

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

Ten o 19

Ładowanie zaczyna się o 22, wraz z tańszym prądem.

W dniu 15-02-2021 o 18:00, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s06thv$ah7$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 12-02-2021 o 19:33, J.F. pisze:

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

Ten o 19

Ładowanie zaczyna się o 22, wraz z tańszym prądem.

Ale suweren chce pradu o 19-tej, i elektrownie cieplne musza pracowac, aby mu ten prad dac.

A jaki to ma związek z ładowaniem ev?

I PV nic tu nie zmnieni.

Wiec owszem - po 22 mamy tani prad, ale to prad z wegla ...

A o to już pretensje do PIS.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0emoo$9um$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 15-02-2021 o 18:00, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

Ten o 19

Ładowanie zaczyna się o 22, wraz z tańszym prądem.

Ale suweren chce pradu o 19-tej, i elektrownie cieplne musza pracowac, aby mu ten prad dac.

A jaki to ma związek z ładowaniem ev?

No taki, ze suwerenowi musisz prad dac, a slonca nie ma,
wiec trzeba elektrownie cieplna odpalic.

A weglowa to najchetniej cala dobe dziala, wiec w poludnie panele sloneczne nie sa krajowi potrzebne, a w nocy pradu do ladowania ev jest az nadto, tylko ... to prad z wegla.

Trzeba by EV w poludnie ladowac ...

I PV nic tu nie zmnieni.
Wiec owszem - po 22 mamy tani prad, ale to prad z wegla ...

A o to już pretensje do PIS.

Albo do PO - bo ile innych elektrowni zbudowali przez swoich 8 lat?

Ale jakie to elektrownie mialyby byc?
Atomowe, czy na ruski i norweski gaz ?

I gdzies by tu trzeba upic tego Niemca z VW i niech szczerze powie - ten wodor to slepa uliczka, czy nie ?
Bo wodor mozna w poludnie produkowac ...

J.

W dniu 16-02-2021 o 15:59, J.F. pisze:

Ładowanie zaczyna się o 22, wraz z tańszym prądem.

Ale suweren chce pradu o 19-tej, i elektrownie cieplne musza pracowac, aby mu ten prad dac.

A jaki to ma związek z ładowaniem ev?

No taki, ze suwerenowi musisz prad dac, a slonca nie ma,
wiec trzeba elektrownie cieplna odpalic.

  A jaki to ma związek z ładowaniem ev?

Wiec owszem - po 22 mamy tani prad, ale to prad z wegla ...

A o to już pretensje do PIS.

Albo do PO

Albo do PZPR....

Ale jakie to elektrownie mialyby byc?
Atomowe, czy na ruski i norweski gaz ?

Ale kogo pytasz?
Mnie możesz co najwyżej zapytać jakich ma nie być, resztę mam gdzieś.

W dniu 12.02.2021 o 12:00, Cavallino pisze:

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

A 15-20 lat temu, to jak były chronione linie przesyłowe?

(bo podczas szczytu nie ma przesyłu w ilości zużytej do ładowania, jakoe że wyprodukowaną przez fotowoltaikę energię, zużyje sąsiad dom obok, nie musi ona przylecieć z elektrowni oddalonej o kilkaset km, albo z Niemiec).

Byłoby to prawdą gdyby nie to, że w czasie gdy fotowoltaika produkuje najwięcej energii, to sąsiad jest w pracy, czasem na plaży w Grecji.
A wtedy gdy prądu najbardziej potrzeba, tak jak ostatnio w Europie, to panele gówno, a nie prąd produkują.

W dniu 12-02-2021 o 17:57, nadir pisze:

W dniu 12.02.2021 o 12:00, Cavallino pisze:

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas szczytu.

A 15-20 lat temu, to jak były chronione linie przesyłowe?

Ale o co pytasz?
Twierdzisz, że zużycie prądu w szczycie mamy takie jak 20 lat temu?

Byłoby to prawdą gdyby nie to, że w czasie gdy fotowoltaika produkuje najwięcej energii, to sąsiad jest w pracy, czasem na plaży w Grecji.

Aha, czyli z całego zdania zrozumiałeś tylko słowo "sąsiad" i do tego postanowiłeś się przypieprzyć?
No to kula w płot, bo w tym terminie zmieściłem WSZYSTKICH odbiorców prądu między instalacją pv, a elektrownią.

W dniu 12.02.2021 o 18:04, Cavallino pisze:

Aha, czyli z całego zdania zrozumiałeś tylko słowo "sąsiad" i do tego postanowiłeś się przypieprzyć?
No to kula w płot, bo w tym terminie zmieściłem WSZYSTKICH odbiorców prądu między instalacją pv, a elektrownią.

Ty, ale sam w innym wątku napisałeś, że to grupa o samochodach, więc nie mieszaj do problemu teraz wszystkich.
A problem jest taki, że ktoś wysnuł wniosek, że skoro tylko 70% energii w Polsce jest z węgla, to samochody jeżdżą przynajmniej w 30% na energii z OZE. Ty dodałeś, że nawet więcej jak 30%, bo przecież niektórzy mają w dodatku do elektryka własną instalacją fotowoltaiczną. Tylko cały misterny plan z ładowaniem elektryka ze słońca idzie w pizdu, bo ludzie ładują swoje elektryki w nocy, z energii wyprodukowanej z węgla.
No chyba, że faktycznie chcesz pogadać o WSZYSTKICH? No masz rację suszarka sąsiadki Kasi, lodówka w sąsiedniej Biedronce czy kasa fiskalna w monopolowym, mają sporą szansę pobierać w środku lata energię ze słońca.

W dniu 13-02-2021 o 10:19, nadir pisze:

W dniu 12.02.2021 o 18:04, Cavallino pisze:

Aha, czyli z całego zdania zrozumiałeś tylko słowo "sąsiad" i do tego postanowiłeś się przypieprzyć?
No to kula w płot, bo w tym terminie zmieściłem WSZYSTKICH odbiorców prądu między instalacją pv, a elektrownią.

Ty, ale sam w innym wątku napisałeś, że to grupa o samochodach, więc nie mieszaj do problemu teraz wszystkich.
A problem jest taki, że ktoś wysnuł wniosek, że skoro tylko 70% energii w Polsce jest z węgla, to samochody jeżdżą przynajmniej w 30% na energii z OZE. Ty dodałeś, że nawet więcej jak 30%, bo przecież niektórzy mają w dodatku do elektryka własną instalacją fotowoltaiczną. Tylko cały misterny plan z ładowaniem elektryka ze słońca idzie w pizdu, bo ludzie ładują swoje elektryki w nocy, z energii wyprodukowanej z węgla.

Wcześniej oddając SWOJĄ energię wyprodukowaną ze słońca, a fizyczne elektrony nie mają znaczenie.
Tylko dla hejterów.

W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

No to z czego jest ładowana po nocy?

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Przecież wiesz, że EV działają tylko dlatego, że jest ich mało:P


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6026988c$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

No to z czego jest ładowana po nocy?

Z drugiej elektrowni weglowej.
Ale pierwsza nie palila ani w dzien ani w nocy - dzieki OZE w dzien.

A druga w nocy musiala palic, jesli byla potrzebna w dzien.

Co innego za 30 lat, gdy juz zamkniemy te wszystkie weglowe ... podobno.

A nawet jak nie zamkniemy za 30 lat, to wegiel sie w koncu skonczy i jednak zamkniemy :-)

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Przecież wiesz, że EV działają tylko dlatego, że jest ich mało:P

J.

W dniu 12.02.2021 o 19:20, J.F. pisze:

No to z czego jest ładowana po nocy?

Z drugiej elektrowni weglowej.
Ale pierwsza nie palila ani w dzien ani w nocy - dzieki OZE w dzien.

No dobra - wychodzi nam ekologiczne perpetum mobile - gdyby nie samochody elektryczne to potrzebaby więcej elektrowni;)

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6026c858$0$24048$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 19:20, J.F. pisze:

No to z czego jest ładowana po nocy?

Z drugiej elektrowni weglowej.
Ale pierwsza nie palila ani w dzien ani w nocy - dzieki OZE w dzien.

No dobra - wychodzi nam ekologiczne perpetum mobile - gdyby nie samochody elektryczne to potrzebaby więcej elektrowni;)

Nie dzieki OZE potrzeba mniej elektrowni weglowych na zaspokojenie dziennego szczytu (*).
Wiec nie musza pracowac w nocy i nie musza wciskac pradu za pol ceny.

Wiec ... nie bedzie w nocy pradu na ladowanie elektrykow :-)

(*) - tylko ze u nas jest tez szczyt wieczorny ...

J.

W dniu 12.02.2021 o 22:13, J.F. pisze:

No dobra - wychodzi nam ekologiczne perpetum mobile - gdyby nie samochody elektryczne to potrzebaby więcej elektrowni;)

Nie dzieki OZE potrzeba mniej elektrowni weglowych na zaspokojenie dziennego szczytu (*).

I na tym zakończmy, bo to że samochody węglowe konsumują prąd po nocach nie ma z tym nic wspólnego.

Wiec nie musza pracowac w nocy i nie musza wciskac pradu za pol ceny.

Wiec ... nie bedzie w nocy pradu na ladowanie elektrykow :-)

Dokładnie - tłumaczenia, że elektryki ładujesz po nocy prądem z fotowoltaiki to robienie kurwy z logiki. Nawet się rymuje;)


--
Shrek

Dnia Sat, 13 Feb 2021 08:17:05 +0100, Shrek napisał(a):

Dokładnie - tłumaczenia, że elektryki ładujesz po nocy prądem z fotowoltaiki to robienie kurwy z logiki. Nawet się rymuje;)

Pieprzysz Shreku głupoty i ci zaraz wyłożę jakie:
1. Udział fotowoltaiki w OZE jest niewielki a to znaczy że w nocy EV są
ładowane z wiatru (i innych OZE). Przywołując fakt że nie z fotowoltaiki
i pomijając fakt że z wiatru stwarzasz, IMO celowo, wrażenie że EV
jeżdzą wyłącznie na węglu co nie jest prawdą. Albo że FV to jedyne OZE,
co też jest nieprawdą.
2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.  Ty
stwarzasz wrażenie że przejście na trakcję elektryczną jest
niezrozumiałą fanaberią albo że istnieje natychmiastowa metoda przejścia
którą ty znasz i nie pojmujesz dlaczego świat robi to latami :)

Jacek
-I hate haters-

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 13 Feb 2021 08:17:05 +0100, Shrek napisał(a):

Dokładnie - tłumaczenia, że elektryki ładujesz po nocy prądem z
fotowoltaiki to robienie kurwy z logiki. Nawet się rymuje;)

Pieprzysz Shreku głupoty i ci zaraz wyłożę jakie:

Nie pieprzę. Zgodnie z moją najlepszą wiedzą nie posiadając magazynów enegii nie da się w granicach jednego umiarkowanie dużego kraju konsumować w nocy energii z fotowoltaiki. Kropka.

1. Udział fotowoltaiki w OZE jest niewielki a to znaczy że w nocy EV są
ładowane z wiatru (i innych OZE).

Ale koniu twierdzi, że z fotowoltaiki. I o tym dyskutujemy.

Przywołując fakt że nie z fotowoltaiki
i pomijając fakt że z wiatru stwarzasz, IMO celowo, wrażenie że EV
jeżdzą wyłącznie na węglu co nie jest prawdą. Albo że FV to jedyne OZE,
co też jest nieprawdą.

Dobra - niech ci będzie - głównie na węglu. Równie dobrze disle mogą twierdzić, że jeżdzą na biopaliwach - coś tam się dodaje do oleju:P

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa.

Oczywiście, że jest przejściowa, bo w obecnej formie rozwój elektromobilności do formy masowej jest po prostu niemożliwy.

Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.

Na razie jeżdzą na węgiel i są mniej ekologiczne od LPG.

--
Shrek

Dnia Sat, 13 Feb 2021 09:08:09 +0100, Shrek napisał(a):

Na razie jeżdzą na węgiel i są mniej ekologiczne od LPG.

Gdybyś napisał coś w rodzaju "Na razie jeżdzą na węgiel i są mniej
ekologiczne od LPG ale przejście na nie jest konieczne bo docelowo będą
jeździć wyłącznie na niewęglowej energii" to bym uznał że przeczytałeś
moją ripostę ze zrozumieniem. A tak muszę uznać że niczego nie pojąłeś.

--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 13.02.2021 o 09:15, Jacek Maciejewski pisze:

Na razie jeżdzą na węgiel i są mniej ekologiczne od LPG.

Gdybyś napisał coś w rodzaju "Na razie jeżdzą na węgiel i są mniej
ekologiczne od LPG ale przejście na nie jest konieczne bo docelowo będą
jeździć wyłącznie na niewęglowej energii"

Brzmi to trochę jak manifest partii komunistycznej - jak już wprowadzimy komunizm na całym świecie...;)

to bym uznał że przeczytałeś
moją ripostę ze zrozumieniem. A tak muszę uznać że niczego nie pojąłeś.

Jeszcze raz powtórzę - w obecnych warunkach elektryki są mniej ekologiczne nie tylko od LPG a nawet oszukanych niemieckich dizli. Opowiadanie o tym jakie to bedą ekologiczne za 20 lat jest z dupy wzięte, bo za 20 lat to będą one na wysypisku. Ani nie wiemy nawet jak będzie polska energetyka za 20 lat wyglądała, ale wiele wskazuje, że dalej będzie weglowa. Kupowanie obecnie elektryka do jazdy w polsce jest nieekologiczne i w ciągu życia tego konkretnego wózka ten bilans się nie zmieni.

Ty dyskutujesz o ideologii ja o nauce i technice. Dlatego się nie porozumiemy;)

--
Shrek

Dnia Sat, 13 Feb 2021 09:24:25 +0100, Shrek napisał(a):

Jeszcze raz powtórzę - w obecnych warunkach elektryki są mniej ekologiczne nie tylko od LPG a nawet oszukanych niemieckich dizli.

Masz skonności do oszukiwania, takie jakby ideologiczne. Już ci
wytknąłem kiedyś że zawyżasz ślad węglowy EV.

Opowiadanie o tym jakie to bedą ekologiczne za 20 lat jest z dupy wzięte, bo za 20 lat to będą one na wysypisku.

Owszem będą. Ale przez te 20 lat będą jeżdziły na coraz bardziej
niewęglowej energii. Jak wyciągniesz średnią to ci wyjdzie że są
ekologiczne dużo bardziej niż gdyby jeżdziły na dzisiejszym miksie. Co
też celowo lubisz sobie pominąć.

Ani nie wiemy nawet jak będzie polska energetyka za 20 lat wyglądała, ale wiele wskazuje, że dalej będzie weglowa.

Ależ wiemy doskonale. Wystarczy przeczytać choćby
https://wysokienapiecie.pl/35398-rzad-przyjal-polityke-energetyczna-panstwa-2040-r/
Oczywiście, poprzestanie na tym dokumencie to lenistwo umysłowe. Trzeba
obserwować trendy i wyciągać wnioski z całości. Jaki np. wniosek dla EV
wyciągasz z faktu budowy połączenia kablowego sieci polskiej i
litewskiej?

Kupowanie obecnie elektryka do jazdy w polsce jest nieekologiczne i w ciągu życia tego konkretnego wózka ten bilans się nie zmieni.

Ależ jest ekologiczne (patrz na przewidywany okres eksploatacji o którym
lubisz sobie celowo nie wspomnieć). Dziś jeżdżą na miksie 70%, pod
koniec życia będą jeżdziły na miksie 15%.

Ty dyskutujesz o ideologii ja o nauce i technice. Dlatego się nie porozumiemy;)

To wyssana z palca insynuacja. Jeśli już tu ktoś ma ideologiczne
zacięcie to ty. Wytykam ci celowe (ideologią powodowane?) przemilczenia
i drobne oszustwa a ty zamiast kontrargumentować, ograniczasz się do
gołosłownego powtarzania tego samego. Udowodnij że "i w ciągu życia tego
konkretnego wózka ten bilans się nie zmieni" a dyskusja potoczy się
dalej. A tak, to kończę. --
Jacek
-I hate haters-

W dniu 13.02.2021 o 09:43, Jacek Maciejewski pisze:

Jeszcze raz powtórzę - w obecnych warunkach elektryki są mniej
ekologiczne nie tylko od LPG a nawet oszukanych niemieckich dizli.

Masz skonności do oszukiwania, takie jakby ideologiczne. Już ci
wytknąłem kiedyś że zawyżasz ślad węglowy EV.

Jakby nie liczyć na węgiel jest większy niż z nawet oszukanego dizla. Ideologia nie ma tu nic do rzeczy. To fizyka a nie ideologia:P

Opowiadanie o tym jakie to bedą ekologiczne za 20 lat jest z dupy
wzięte, bo za 20 lat to będą one na wysypisku.

Owszem będą. Ale przez te 20 lat będą jeżdziły na coraz bardziej
niewęglowej energii
Jak wyciągniesz średnią to ci wyjdzie że są
ekologiczne dużo bardziej niż gdyby jeżdziły na dzisiejszym miksie. Co
też celowo lubisz sobie pominąć.

Dalej się to nie zepnie. Zresztą nie wiadomo na czym będą jeździć - wróżenie z fusów.

Ani nie wiemy nawet jak
będzie polska energetyka za 20 lat wyglądała, ale wiele wskazuje, że
dalej będzie weglowa.

Ależ wiemy doskonale. Wystarczy przeczytać choćby
https://wysokienapiecie.pl/35398-rzad-przyjal-polityke-energetyczna-panstwa-2040-r/

Przyjął też strategię budowy megalotniska dla baranów, stoczni marynarki wojennej w radomiu, rozbudowę lotniska w tymże samym radomiu bo okazało się że pas za krótki dla a380 i dlatego nie wypaliło oraz od 40 lat budujemy z powodzeniem elektownię atomową. A w międzyczasie kupiliśmy śmigłowce bojowe, wygraliśmy kilka razy z epidemią, z powodzeniem przy pomocy służb specjalnych zorganizowaliśmy zakup respiratorów aż nie daliśmy rady wszystkich przełknąć i się ulewa oraz załatwiliśmy zajebiście duży samolot z maseczkami - teraz czekamy tylko na mniejszy z certyfikatami do nich. A i mamy zajebisty program szczepień na sars-cov2 wynegocjowanych od wujka trampka. Klękajcie narody przed naszą potęgą.

Jak wyjedziesz z ue to tylko przypomnę, że jesteśmy w niej prawie 20 lat a nadal mamy najwięcej wypadków po jakiejś bałkańskiej dziczy drogowej, kwestia że pieszy ma jakieś prawa na przejściu budzi dalej gorące dyskusję, a na temat tego czy na pewno członek unii powinien spełniać standardy praworządności trwają dyskusję od pięciu lat. A i śmieci segreguje się powszechnie na te do palenia w dzień i te w nocy.

Oczywiście, poprzestanie na tym dokumencie to lenistwo umysłowe. Trzeba
obserwować trendy i wyciągać wnioski z całości. Jaki np. wniosek dla EV
wyciągasz z faktu budowy połączenia kablowego sieci polskiej i
litewskiej?

Żaden.

Kupowanie obecnie elektryka do jazdy w polsce jest
nieekologiczne i w ciągu życia tego konkretnego wózka ten bilans się nie
zmieni.

Ależ jest ekologiczne (patrz na przewidywany okres eksploatacji o którym
lubisz sobie celowo nie wspomnieć).

Jak nie wpominam prawie 20 lat zakładam - mało?

Dziś jeżdżą na miksie 70%, pod
koniec życia będą jeżdziły na miksie 15%.

Gdyż albowiem ponieważ? Bo rząd przyjął taką prezentację w powerpoincie?   A pinokio wrzucił chociaż na tłita?

Udowodnij że "i w ciągu życia tego
konkretnego wózka ten bilans się nie zmieni" a dyskusja potoczy się
dalej. A tak, to kończę.

Nie, nie nie - to ty twierdzisz, że elektryki są ekologiczne - ty udowadniaj swoją tezę. Ja mam prosto - dizel ma mniejszy ślad wegolowy. LPG też - spaliny z LPG masz w kuchni i nikt się tym nie truje. No i handluj z tym.


--
Shrek

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:
/..../

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat. 

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje, wiatraki zamarzają i też nie pracują. Trzeba je ogrzewać energią z elektorwni weglowej.

Czy elektrownie wodne też podlegają zamarzaniu? To trzeba ustalić.

Autka na prąd potrzebują więcej prądu.

I do przemieszczania zostaje miotła.
Wg. mnie to są celowe działania.

Dnia Sun, 14 Feb 2021 11:54:02 +0100, Smok Eustachy napisał(a):

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:
/..../

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat. 

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje, wiatraki zamarzają i też nie pracują. Trzeba je ogrzewać energią z elektorwni weglowej.

Czy elektrownie wodne też podlegają zamarzaniu? To trzeba ustalić.

Autka na prąd potrzebują więcej prądu.

I do przemieszczania zostaje miotła.
Wg. mnie to są celowe działania.

Zapomniałeś wspomnieć o swoim rozumie, który też najwyraźniej zamarzł :)
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 14.02.2021 o 11:59, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 14 Feb 2021 11:54:02 +0100, Smok Eustachy napisał(a):

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:
/..../

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje, wiatraki zamarzają i też nie pracują.
Trzeba je ogrzewać energią z elektorwni weglowej.

Czy elektrownie wodne też podlegają zamarzaniu? To trzeba ustalić.

Autka na prąd potrzebują więcej prądu.

I do przemieszczania zostaje miotła.
Wg. mnie to są celowe działania.

Zapomniałeś wspomnieć o swoim rozumie, który też najwyraźniej zamarzł :)

Kapitulujesz intelektualnie w konfrontacji z niezbitymi faktami.

Dnia Sun, 14 Feb 2021 12:26:47 +0100, Smok Eustachy napisał(a):

Kapitulujesz intelektualnie w konfrontacji z niezbitymi faktami.

Pogadaj sobie ze Shrekiem, jest akurat na twoim poziomie :), dogadacie
się z łatwością.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 14.02.2021 o 13:20, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 14 Feb 2021 12:26:47 +0100, Smok Eustachy napisał(a):

Kapitulujesz intelektualnie w konfrontacji z niezbitymi faktami.

Pogadaj sobie ze Shrekiem, jest akurat na twoim poziomie :), dogadacie
się z łatwością.

Przewyższamy Cię tu niezmiernie, fakt. Mój geniusz mnie przeraża.

W dniu 14-02-2021 o 11:54, Smok Eustachy pisze:

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:
/..../

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje,

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

W dniu 14.02.2021 o 20:46, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?
--
Shrek

W dniu 14.02.2021 o 20:53, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 20:46, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie, ale dni są znacznie krótsze, więc z całego dnia w lecie bym oczekiwał raczej 5 razy więcej albo i lepiej. No i słonecznych dni ostatnio jakoś mało.

   MJ

W dniu 14-02-2021 o 21:08, Michal Jankowski pisze:

W dniu 14.02.2021 o 20:53, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 20:46, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie, ale dni są znacznie krótsze, więc z całego dnia w lecie bym oczekiwał raczej 5 razy więcej albo i lepiej.

Ale wydajność paneli znacznie lepsza, nie lubią upałów, chłodzenie dobrze im robi.

No i słonecznych dni ostatnio jakoś mało.

Dzisiaj akurat był.
Ten rok jest faktycznie nietypowy, dużo zachmurzenia, ale słoneczny dzień w zimie to nie jest jakiś dziw nad dziwy.

W dniu 14.02.2021 o 22:55, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie, ale dni są znacznie krótsze, więc z całego dnia w lecie bym oczekiwał raczej 5 razy więcej albo i lepiej.

Ale wydajność paneli znacznie lepsza, nie lubią upałów, chłodzenie dobrze im robi.

Nie odpowiedziałeś na pytanie.

--
Shrek

W dniu 14.02.2021 o 22:55, Cavallino pisze:

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie, ale dni są znacznie krótsze, więc z całego dnia w lecie bym oczekiwał raczej 5 razy więcej albo i lepiej.

Ale wydajność paneli znacznie lepsza, nie lubią upałów, chłodzenie dobrze im robi.

O kufa - dopiero jak drugim razem przeczytałem to do mnie dotarło, bo jednak mózg difoltowo stara się filtrować takie bzdury.

To już naprawdę niezły poziom abstrakcji - wydajność PV w zimę większa niż latem, bo nie ma upałów. Bierz połowę, albo lepiej idz na odwyk;)

--
Shrek

Dnia Mon, 15 Feb 2021 07:44:26 +0100, Shrek napisał(a):

To już naprawdę niezły poziom abstrakcji - wydajność PV w zimę większa niż latem, bo nie ma upałów.

To chyba oczywiste, nie? Fakt, niezbyt pasuje do twojej porąbanej wizji,
sorry ale świat jest okrutny. Hint - zanim się spienisz, poczytaj co to
jest wydajność w przypadku FV. Wielu używa tego terminu w sensie
"sprawność".
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 15.02.2021 o 07:53, Jacek Maciejewski pisze:

To już naprawdę niezły poziom abstrakcji - wydajność PV w zimę większa
niż latem, bo nie ma upałów.

To chyba oczywiste, nie?

Raczej nie. Ze wszystkich znanych mi opracowań wychodzi że w lato wydajność ogniw PV jest większa. Wiara czyni cuda, ale fizyki na ogól nie zmienia - jeśli tak to nazywamy to cudem. Z całym szacunkiem - nie sądzę, żeby do cudu doszło akurat na dachu stajni konia:P

Fakt, niezbyt pasuje do twojej porąbanej wizji,
sorry ale świat jest okrutny. Hint - zanim się spienisz, poczytaj co to
jest wydajność w przypadku FV.

I na wzajem, bo odnoszę wrażenie, że ci się sprawność z wydajnością pojebała, ale się zesrasz a nie przyznasz;)

Wydajność - ilość energii na wyjściu z jednostki (najczęście powierzchni) baterii. Sprawność - ilość energii na wyjśy przez energię dostarczoną na wejściu. Ciszę się, że mogłem pomóc. A teraz ciekawy jestem ile tyk kilowatogodzin koniu wyciągnął wczoraj.

--
Shrek

Dnia Mon, 15 Feb 2021 08:16:41 +0100, Shrek napisał(a):

I na wzajem, bo odnoszę wrażenie, że ci się sprawność z wydajnością pojebała, ale się zesrasz a nie przyznasz;)

Poprawiłem się już. Ale powtórzę, w branży często na sprawność mówi się
wydajność. Bywa to irytujące ale niestety prawdziwe. Ty, zamiast po
prostu poprawić konika, napyskowałeś mu. Mi zresztą też. Ot, cały Shrek.
meritum nie ważne, ważne żeby sobie popyskować.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 15.02.2021 o 08:21, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 15 Feb 2021 08:16:41 +0100, Shrek napisał(a):

I na wzajem, bo odnoszę wrażenie, że ci się sprawność z wydajnością
pojebała, ale się zesrasz a nie przyznasz;)

Poprawiłem się już.

I co z tego jak potem wierzycie że w zimowe pochmurne dni fajnym pomysłem jest ładowanie elektryka fotowoltaiką, bo wyszło wam, ze jak słońca nie ma to żaden problem a nawet lepiej?

Skoro rozmawiamy o technice, to skupmy się na technice i fizyce a nie wierze - i używajmy precyzyjnych argumentów technicznych a nie oskarżeń o ataki ideologiczne.

Ale powtórzę, w branży często na sprawność mówi się
wydajność.

To źle się mówi i potem wychodzą z tego bzdury.

Ot, cały Shrek.
meritum nie ważne, ważne żeby sobie popyskować.

Tak - poprawienie was to nie odniesienie się do meritum. Co do metirum to czekam na info ile wczoraj koniu naprodukował tej energii. Ciężka odpowiedź, bo napisał że prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem. I teraz czy ma cudowne ogniwa, co słońca nie potrzebują, czy w lato tak kiepsko produkują;)

--
Shrek

W dniu 15-02-2021 o 08:21, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 15 Feb 2021 08:16:41 +0100, Shrek napisał(a):

  Ty, zamiast po

prostu poprawić konika, napyskowałeś mu.

Nie napyskował mi, bo i tak go nie czytam.
Może sobie najwyżej popyskować z innymi ekskrementami, z którymi pływa.

W dniu 15.02.2021 o 08:16, Shrek pisze:

Wydajność - ilość energii na wyjściu z jednostki (najczęście powierzchni) baterii.

W sumie też babola strzeliłem - nie baterii a ogniwa.


--
Shrek

W dniu 15.02.2021 o 07:44, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 22:55, Cavallino pisze:

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie, ale dni są znacznie krótsze, więc z całego dnia w lecie bym oczekiwał raczej 5 razy więcej albo i lepiej.

Ale wydajność paneli znacznie lepsza, nie lubią upałów, chłodzenie dobrze im robi.

O kufa - dopiero jak drugim razem przeczytałem to do mnie dotarło, bo jednak mózg difoltowo stara się filtrować takie bzdury.

To już naprawdę niezły poziom abstrakcji - wydajność PV w zimę większa niż latem, bo nie ma upałów. Bierz połowę, albo lepiej idz na odwyk;)

Coś jest na rzeczy

W dniu 15-02-2021 o 10:48, Smok Eustachy pisze:

W dniu 15.02.2021 o 07:44, Shrek pisze:

To już naprawdę niezły poziom abstrakcji - wydajność PV w zimę większa niż latem, bo nie ma upałów. Bierz połowę, albo lepiej idz na odwyk;)

Coś jest na rzeczy

Na rzeczy jest tyle, że klient nie rozumie o czym się gada, a że tematu nie ogarnia, to sobie dopowiada coś, co nie zostało napisane i bredzi od rzeczy.

HINT: Nikt nie pisał o wydajności na dzień, miesiąc czy kwartał.
Wiadomo, że w takich przypadkach większa ilość godzin i dni słonecznych swoje zrobi.

No i było wyraźnie napisane, ze w skali dnia, to była/jest połowa tego co latem.

W dniu 15.02.2021 o 11:02, Cavallino pisze:

HINT: Nikt nie pisał o wydajności na dzień, miesiąc czy kwartał.
Wiadomo, że w takich przypadkach większa ilość godzin i dni słonecznych swoje zrobi.

Wiadomo, że pomyliłeś sprawność z wydajnością.

No i było wyraźnie napisane, ze w skali dnia, to była/jest połowa tego co latem.

NIe wyraźnie, bo wyraźnie unikasz odpowiedzi ile to konkretnie było.

--
Shrek

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:60298340$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 14.02.2021 o 20:53, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 20:46, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie,

Czekaj czekaj - to jest ciagle to samo Slonce, chyba nawet ciut blizej, wiec co tlumi swiatlo po drodze ?

Oczywiscie moga chmury, ktore w zimie jakby gestsze, ale dzisiaj sa ?

Jest jeszcze kat padania, ale jak ktos ma jeden rzad paneli, to moze i je dobrze ustawic.

ale dni są znacznie krótsze,

Otoz to.

J.

W dniu 2021-02-15 o 15:07, J.F. pisze:

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:60298340$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 14.02.2021 o 20:53, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 20:46, Cavallino pisze:

Mylisz zimę z zachmurzeniem.
Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

Ile?

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie,

Czekaj czekaj - to jest ciagle to samo Slonce, chyba nawet ciut blizej, wiec co tlumi swiatlo po drodze ?

Oczywiscie moga chmury, ktore w zimie jakby gestsze, ale dzisiaj sa ?

Jest jeszcze kat padania, ale jak ktos ma jeden rzad paneli, to moze i je dobrze ustawic.

ale dni są znacznie krótsze,

Otoz to.

Sprawdziłem za was, dzisiaj poziom radiacji na południu w BB był pomiędzy 12-13 i wynosił 400W z małym haczkiem.
http://web2.um.bielsko.pl/pogoda/


--
Janusz

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0eqnf$dco$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-02-15 o 15:07, J.F. pisze:

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie,

Czekaj czekaj - to jest ciagle to samo Slonce, chyba nawet ciut blizej, wiec co tlumi swiatlo po drodze ?

Oczywiscie moga chmury, ktore w zimie jakby gestsze, ale dzisiaj sa ?

Jest jeszcze kat padania, ale jak ktos ma jeden rzad paneli, to moze i je dobrze ustawic.

ale dni są znacznie krótsze,

Otoz to.

Sprawdziłem za was, dzisiaj poziom radiacji na południu w BB był pomiędzy 12-13 i wynosił 400W z małym haczkiem.
http://web2.um.bielsko.pl/pogoda/

Ale pogoda jaka? Bo ja wczoraj mialem piekne sloneczko ...

J.

W dniu 2021-02-16 o 17:52, J.F. pisze:

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0eqnf$dco$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-02-15 o 15:07, J.F. pisze:

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup

Natężenie promieniowania jest w południe w zimie jakieś 2-3 razy niższe niż w lecie,

Czekaj czekaj - to jest ciagle to samo Slonce, chyba nawet ciut blizej, wiec co tlumi swiatlo po drodze ?

Oczywiscie moga chmury, ktore w zimie jakby gestsze, ale dzisiaj sa ?

Jest jeszcze kat padania, ale jak ktos ma jeden rzad paneli, to moze i je dobrze ustawic.

ale dni są znacznie krótsze,

Otoz to.

Sprawdziłem za was, dzisiaj poziom radiacji na południu w BB był pomiędzy 12-13 i wynosił 400W z małym haczkiem.
http://web2.um.bielsko.pl/pogoda/

Ale pogoda jaka? Bo ja wczoraj mialem piekne sloneczko ...

My także, tzn Bielszczanie :)
Dzisiaj jak sypało śniegiem to było 80W.

--
Janusz

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0bum8$en9$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 14-02-2021 o 11:54, Smok Eustachy pisze:

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje,

Mylisz zimę z zachmurzeniem.

Zachmurzenie niestety jest czeste zima.
I slonce slabo swieci.

Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

A przez ostatni miesiac, a nawet trzy ?

J.

W dniu 15-02-2021 o 15:21, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0bum8$en9$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 14-02-2021 o 11:54, Smok Eustachy pisze:

W dniu 13.02.2021 o 08:46, Jacek Maciejewski pisze:

2. Rozmawiając o EV i przywołując rozmaite niedoskonałości a to samych
EV a to rodzaju energii do ich napędu, zapewne celowo pomijasz fakt że
obecna sytuacja jest przejściowa. Przejście jest konieczne z nadzwyczaj
ważnego powodu. Do osiągnięcia stanu docelowego potrzeba lat.

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje,

Mylisz zimę z zachmurzeniem.

Zachmurzenie niestety jest czeste zima.

Latem też tak bywa.

I slonce slabo swieci.

Z reguły tak.
Ale ostatnio reguły z poprzednich kilku lat lubią być łamane.

Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

A przez ostatni miesiac, a nawet trzy ?

Przez ostatni miesiąc to mniej więcej tyle, ile w ostatnie kilka dni.
Ale od listopada to u nas głównie chmury były, więc to nic dziwnego.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0e2ld$sbe$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 15-02-2021 o 15:21, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Stan docelowy jest taki:
Zimą fotovoltaika nie pracuje,

Mylisz zimę z zachmurzeniem.

Zachmurzenie niestety jest czeste zima.

Latem też tak bywa.

I slonce slabo swieci.

Z reguły tak.
Ale ostatnio reguły z poprzednich kilku lat lubią być łamane.

Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

A przez ostatni miesiac, a nawet trzy ?

Przez ostatni miesiąc to mniej więcej tyle, ile w ostatnie kilka dni.
Ale od listopada to u nas głównie chmury były, więc to nic dziwnego.

I tyle w temacie regul i bywania.

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

J.

W dniu 16-02-2021 o 16:11, J.F. pisze:

Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

A przez ostatni miesiac, a nawet trzy ?

Przez ostatni miesiąc to mniej więcej tyle, ile w ostatnie kilka dni.
Ale od listopada to u nas głównie chmury były, więc to nic dziwnego.

I tyle w temacie regul i bywania.

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0h96v$1rq$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 16-02-2021 o 16:11, J.F. pisze:

Moja dzisiaj wygenerowała prawie połowę tego co w słoneczny dzień latem.

A przez ostatni miesiac, a nawet trzy ?

Przez ostatni miesiąc to mniej więcej tyle, ile w ostatnie kilka dni.
Ale od listopada to u nas głównie chmury były, więc to nic dziwnego.

I tyle w temacie regul i bywania.

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

J.

Dnia Wed, 17 Feb 2021 17:39:22 +0100, J.F. napisał(a):

A konkretnie to jakich ?

Mimo ogromu głupoty zawartej w tym pytaniu bym ci odpowiedział ale
osobników robiących spacje przed pytajnikiem olewam :) Niech ci wyjaśnią
bardziej tolerancyjni.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 17-02-2021 o 17:39, J.F. pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0jkc0$n8v$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 17-02-2021 o 17:39, J.F. pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?
Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.
Bedziesz mial PV i wiatraki, i prad w tylko w poludnie od listopada do stycznia :-)

J.

W dniu 17-02-2021 o 18:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0jkc0$n8v$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 17-02-2021 o 17:39, J.F. pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?
Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

W dniu 2021-02-17 o 18:55, Cavallino pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?
Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

Spece od energetyki chcą elektrowni węglowych a nie paneli i wiatraków.
U Niemca co to nie ma już własnego węgla uroczyście jakąś węglową
otwierali.  :-)


Pozdrawiam

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0jlat$nvb$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 17-02-2021 o 18:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 17-02-2021 o 17:39, J.F. pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?
Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

Ale przeciez zaglosujesz na specow od czystego powietrza, a nie od energetyki :-)

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Aczkolwiek wegiel tez sie kiedys skonczy, wiec trzeba w OZE inwestowac.
Byle z sensem.

Magazyny energii ... oby, bo inaczej bedziesz siedzal w zimnej ciemnosci :-)

J.

W dniu 19-02-2021 o 09:36, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0jlat$nvb$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 17-02-2021 o 18:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 17-02-2021 o 17:39, J.F. pisze:

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?
Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

A konkretnie to jakich ?

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

Ale przeciez zaglosujesz na specow od czystego powietrza, a nie od energetyki :-)

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Gdzie mamy?
10 km pod ziemią?
Właśnie dlatego jest taki drogi, bo to co mogło być wydobyte w sensowny sposób, już dawno wydobyto.

A brunatny to takie szkody dla środowiska, że w ogóle nie warto o tym gadać.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0ntuv$l3c$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-02-2021 o 09:36, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

Ale przeciez zaglosujesz na specow od czystego powietrza, a nie od energetyki :-)

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Gdzie mamy?
10 km pod ziemią?
Właśnie dlatego jest taki drogi, bo to co mogło być wydobyte w sensowny sposób, już dawno wydobyto.

A brunatny to takie szkody dla środowiska, że w ogóle nie warto o tym gadać.

Ale mamy. I dzieki niemu mozesz sobie pojezdzic swoim elektrycznym samochodem, wiec nie narzekaj ...

No dobra - brunatny sie skonczy, trzeba bedzie pomyslec, czy lepszy ruski gaz czy ruska ropa :-)

J.

W dniu 19-02-2021 o 13:40, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0ntuv$l3c$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-02-2021 o 09:36, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

A to już nie moja broszka.
Są spece od tego, niech myślą.
Tylko o przyszłości planety, a nie wyłącznie o tym, żeby górnicy z kilofami się pod Sejmem nie zameldowali w danej kadencji.

No to ci spece wymysla.

Mówiłem o specach od energetyki, a nie ekologii.

Ale przeciez zaglosujesz na specow od czystego powietrza, a nie od energetyki :-)

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Gdzie mamy?
10 km pod ziemią?
Właśnie dlatego jest taki drogi, bo to co mogło być wydobyte w sensowny sposób, już dawno wydobyto.

A brunatny to takie szkody dla środowiska, że w ogóle nie warto o tym gadać.

Ale mamy.

Koszt wydobycia jest wyższy od jego wartości.
I to koszt, któregho nikt nie płaci.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0obse$vhv$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-02-2021 o 13:40, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Gdzie mamy?
10 km pod ziemią?
Właśnie dlatego jest taki drogi, bo to co mogło być wydobyte w sensowny sposób, już dawno wydobyto.

A brunatny to takie szkody dla środowiska, że w ogóle nie warto o tym gadać.

Ale mamy.

Koszt wydobycia jest wyższy od jego wartości.
I to koszt, któregho nikt nie płaci.

To ci teraz Orlen da szanse zaplacic na ladowarkach i wyrownac wczesniejsze szkody :-P

J.

W dniu 19-02-2021 o 14:12, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0obse$vhv$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-02-2021 o 13:40, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

A smutna prawda jest taka, ze u nas sprawdzą sie elektrownie na wegiel, na gaz, czy na atom.
Elektrownie weglowe mamy i wegiel tez mamy.

Gdzie mamy?
10 km pod ziemią?
Właśnie dlatego jest taki drogi, bo to co mogło być wydobyte w sensowny sposób, już dawno wydobyto.

A brunatny to takie szkody dla środowiska, że w ogóle nie warto o tym gadać.

Ale mamy.

Koszt wydobycia jest wyższy od jego wartości.
I to koszt, którego nikt nie płaci.

To ci teraz Orlen da szanse zaplacic na ladowarkach

Nie ma opcji, za drodzy są.
Konkurencja jest tańsza.

W dniu 19.02.2021 o 13:45, Cavallino pisze:

Koszt wydobycia jest wyższy od jego wartości.

To akurat czysto umowna sprawa, i dotyczy nie tylko naszego węgla.

I to koszt, któregho nikt nie płaci.

Jak nikt nie płaci? Gdzieś rozdają węgiel za darmo?

W dniu 19-02-2021 o 15:29, nadir pisze:

W dniu 19.02.2021 o 13:45, Cavallino pisze:

Koszt wydobycia jest wyższy od jego wartości.

To akurat czysto umowna sprawa

Nie.
Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.
A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.


, i dotyczy nie tylko naszego węgla.

I to koszt, któregho nikt nie płaci.

Jak nikt nie płaci? Gdzieś rozdają węgiel za darmo?

Nie płacą za szkody które wyrządzili przy wydobyciu.
Czyli można powiedzieć że rozdają za darmo - faktycznie jest sporo droższy.

W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:

Nie.
Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.

Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?

A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.

No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło, bilans jest raczej zerowy.

Nie płacą za szkody które wyrządzili przy wydobyciu.
Czyli można powiedzieć że rozdają za darmo - faktycznie jest sporo droższy.

Nie płacą komu?

W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:

W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:

Nie.
Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.

Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?

A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.

No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,

Akurat.
Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.

bilans jest raczej zerowy.

Jeśli już to tym bardziej negatywny, bo poziom oceanów podnieśli.

Nie płacą za szkody które wyrządzili przy wydobyciu.
Czyli można powiedzieć że rozdają za darmo - faktycznie jest sporo droższy.

Nie płacą komu?

Nikomu.
Korzystają z natury jakby była ich własnością w okolicy 200 km (taki zasięg mają szkody przez nich zrobione).
A wszyscy którzy na tym cofnięciu się jezior potracili, figę z makiemm dostali.

Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:

W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:

Nie.
Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.

Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?

A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.

No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,

Akurat.
Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.

Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.

J.

W dniu 22-02-2021 o 01:19, J.F. pisze:

Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:

W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:

Nie.
Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.

Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?

A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż
do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.

No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,

Akurat.
Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.

Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.

Widać mamy mało oceanów w pobliżu, bo nie spada.
I w tym jest problem.
Jeśli spada to gdzie indziej.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0vefu$k6r$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-02-2021 o 01:19, J.F. pisze:

Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:

A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż
do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.

No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,

Akurat.
Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.

Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.

Widać mamy mało oceanów w pobliżu, bo nie spada.
I w tym jest problem.
Jeśli spada to gdzie indziej.

Jest ryzyko.
Ale czasem jednak spada i to az za duzo.

No i jak sie wegiel wyczerpie i kopalnie PAK i pompy zamkna ... to w ciagu paru lat powinna sytuacja wrocic do normy ...
A zreszta juz chyba teraz kwestionuja wplyw kopalni - tzn blisko jest niewatpliwy, ale kilkadziesiat km dalej to juz daleko, a woda w jeziorach sie obniza ... widac z innych przyczyn.

J.

W dniu 16.02.2021 o 21:16, Cavallino pisze:
/..../

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Ruski gaz?

W dniu 18-02-2021 o 03:17, Smok Eustachy pisze:

W dniu 16.02.2021 o 21:16, Cavallino pisze:
/..../

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Ruski gaz?

Zawsze i tak lepiej od ruskiego węgla.
Polski i tak za drogi, więc leży.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0kq8t$j0u$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 18-02-2021 o 03:17, Smok Eustachy pisze:

W dniu 16.02.2021 o 21:16, Cavallino pisze:
/..../

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Ruski gaz?

Zawsze i tak lepiej od ruskiego węgla.
Polski i tak za drogi, więc leży.

Ten do elektrowni tez lezy ?

J.

W dniu 19-02-2021 o 09:28, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0kq8t$j0u$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 18-02-2021 o 03:17, Smok Eustachy pisze:

W dniu 16.02.2021 o 21:16, Cavallino pisze:
/..../

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Ruski gaz?

Zawsze i tak lepiej od ruskiego węgla.
Polski i tak za drogi, więc leży.

Ten do elektrowni tez lezy ?

Tak mi się wydaje że jeszcze leży.
Jakiś czas temu były artykuły, że polski węgiel jest za drogi, więc leży na hałdach, a palą sprowadzanym.
Głównie od kacapów, ale też z Ameryki Południowej czy z Australii były transporty...

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0ntr8$l3c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-02-2021 o 09:28, J.F. pisze:

/..../

To czym chcesz ladowac od listopada do stycznia ?

Prądem z elektrowni.
Niewęglowych.

Ruski gaz?

Zawsze i tak lepiej od ruskiego węgla.
Polski i tak za drogi, więc leży.

Ten do elektrowni tez lezy ?

Tak mi się wydaje że jeszcze leży.
Jakiś czas temu były artykuły, że polski węgiel jest za drogi, więc leży na hałdach, a palą sprowadzanym.
Głównie od kacapów, ale też z Ameryki Południowej czy z Australii były transporty...

https://biznesalert.pl/spolki-energetyczne-import-ograniczenie-wydobycie-wegiel-kamienny-energetyka/

Liczby jakies dziwne, ale wyglada na to, ze energetyczny tez importowalismy ... w sporej ilosci.

A teraz ... "nadzor wlascicielski" zadzialal ?

J.

W dniu 2021-02-12 o 19:20, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6026988c$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

No to z czego jest ładowana po nocy?

Z drugiej elektrowni weglowej.
Ale pierwsza nie palila ani w dzien ani w nocy - dzieki OZE w dzien.

A druga w nocy musiala palic, jesli byla potrzebna w dzien.

Co innego za 30 lat, gdy juz zamkniemy te wszystkie weglowe ... podobno.

A nawet jak nie zamkniemy za 30 lat, to wegiel sie w koncu skonczy i jednak zamkniemy :-)

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Przecież wiesz, że EV działają tylko dlatego, że jest ich mało:P

J.

Godz 15.20 patrzę na https://www.pse.pl/home i wiadć że nawet o ej porze PV jeszcze daje 470MW  a wodne 206MW, a wiatraki 3148MW.



--
Janusz

W dniu 14.02.2021 o 15:21, Janusz pisze:

Godz 15.20 patrzę na https://www.pse.pl/home i wiadć że nawet o ej porze PV jeszcze daje 470MW

Już 341:) Dwie minuty poźniej:P

Tak czy inaczej - tyle co nic.


--
Shrek

W dniu 2021-02-14 o 15:34, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2021 o 15:21, Janusz pisze:

Godz 15.20 patrzę na https://www.pse.pl/home i wiadć że nawet o ej porze PV jeszcze daje 470MW

Już 341:) Dwie minuty poźniej:P

Tak czy inaczej - tyle co nic.

Ale to już prawie zachód słońca był stąd szybki spadek.
Ale dla tej pory roku to nie jest tak źle, dziś 15.02 o 13.13 dają 755MW
czyli w szczycie.
Widać że są to jak na razie ilości symboliczne.


--
Janusz

W dniu 15.02.2021 o 13:17, Janusz pisze:

Ale dla tej pory roku to nie jest tak źle, dziś 15.02 o 13.13 dają 755MW
czyli w szczycie.
Widać że są to jak na razie ilości symboliczne.

Dokładnie. Widać, że całe PV to ilości homeopatyczne i żadnej elektomobilności nie naładują. Zwłaszcza w nocy. Więc całą elektromobilność oparta o PV można włożyć tam gdzie bajki pinokia.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:602ab870$0$552$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 15.02.2021 o 13:17, Janusz pisze:

Ale dla tej pory roku to nie jest tak źle, dziś 15.02 o 13.13 dają 755MW
czyli w szczycie.
Widać że są to jak na razie ilości symboliczne.

Dokładnie. Widać, że całe PV to ilości homeopatyczne i żadnej elektomobilności nie naładują. Zwłaszcza w nocy. Więc całą elektromobilność oparta o PV można włożyć tam gdzie bajki pinokia.

Na razie mamy tez homeopatyczne ilosci.
Gaz sie skonczy, wegiel sie skonczy - przeprosisz sie z PV :-)

Gorzej zimą.

J.

W dniu 16.02.2021 o 16:04, J.F. pisze:

Na razie mamy tez homeopatyczne ilosci.
Gaz sie skonczy, wegiel sie skonczy - przeprosisz sie z PV :-)

Już rozmawialiśmy. Jak się węgiel skończy to górnicy i tak go będą wydobywać przez nastepne dwa pokolenia. Zresztą - w czym problem w kontekście motoryzacji - wystarczy nie wprowadzać na siłę samochodów na węgiel. Ropa się kończy od 40 lat i z każdym rokiem mamy więcej, więc słabo się kończy.

Gorzej zimą.

I nocą - więc do ładowania po nocach ev nie nadaje się wcale.

--
Shrek

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s0bblv$2ut$1$Janusz@news.chmurka.net...
[...]

Godz 15.20 patrzę na https://www.pse.pl/home i wiadć że nawet o ej porze PV jeszcze daje 470MW  a wodne 206MW, a wiatraki 3148MW.

A patrze teraz, 15:28, sa oknem piekne sloneczko, a PSE mowi:
PV  87 MW (hm - moment wczesniej bylo ze 150),
wiatr 541,

zapotrzebowanie 24663 MW,
import 2336 MW.

Jeszcze nam troche brakuje tych OZE ...

J.

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Przecież wiesz, że EV działają tylko dlatego, że jest ich mało:P

Ale gdzie? W Polsce?
A co z krajami gdzie jest ich juz wiecej i tez działają?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

W dniu 14.02.2021 o 08:59, Budzik pisze:

Ale gdzie? W Polsce?
A co z krajami gdzie jest ich juz wiecej i tez działają?

A gdzie jest ich więcej i ile procent, to podyskutujemy.

Patrzę, że w 2019 było ich całe 8 milionów na świece. Szkoda że pinokio nie odalił naszego miliona bo byśmy planetą zatrzęśli;)

Od razu uprzedzę fakty - norwegia ma 320 tys z około 3 milionów aut. Dużo, ale dalej tylko trochę ponad 10%. No i trochę mają inne warunki niż my. Odpowiednikiem norweskiego posiadacza tesli, który mieszka na w domku na wsi pod miastem i dojeżdza 30 km do pracy bez korków jest janusz ze wsi na podlasiu, który nigdzie nie jeździ bo jest na rencie a do sklepu chodzi na piechotę;)

--
Shrek

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

Ale gdzie? W Polsce?
A co z krajami gdzie jest ich juz wiecej i tez działają?

A gdzie jest ich więcej i ile procent, to podyskutujemy.

Patrzę, że w 2019 było ich całe 8 milionów na świece. Szkoda że
pinokio nie odalił naszego miliona bo byśmy planetą zatrzęśli;)

Sorry, zle odczytałem.
Myslałem ze mowa o panelach fotowoltaicznych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden

W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:
/.../

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Jak zmagazynujesz energie z paneli na noc?

W dniu 14.02.2021 o 11:49, Smok Eustachy pisze:

W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:
/.../

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Jak zmagazynujesz energie z paneli na noc?

Będzie miał dwie tesle - jedną będzie w dzień jeżdzić a druga ladował. A w nocy z tej drugiej będzie ładował pierwszą;)

--
Shrek

Użytkownik "Smok Eustachy"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6029001e$0$526$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:
/.../

Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Jak zmagazynujesz energie z paneli na noc?

Wcale nie chcialem magazynowac.

Gdybym dzieki pradowi z OZE wylaczyl czesc elektrowni weglowych w dzien,
to w nocy tez nie bylyby potrzebne, bo jest spadek zapotrzebowania.

Tylko:
-my mamy ten cholerny wieczorny szczyt poboru ... wylaczyc ludziom swiatlo?

-no i jak ladowac EV po powrocie do domu :-)

J.

W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:
/.../

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Jakiego akumulatora?

W dniu 14-02-2021 o 11:43, Smok Eustachy pisze:

W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:
/.../

Zapętliłeś się?
To odpowiem pięknym za nadobne:
A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?

Jakiego akumulatora?

Trakcyjnego.