Grupy dyskusyjne

Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej

	Data: 2017-11-07 07:40:59
Autor: Wiesiaczek
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
W dniu 07.11.2017 o 01:38, jacekbialy80@gmail.com pisze: Rozwiązanie jest naprawdę proste, jeśli się zna realia życia w totalitarnym reżymie. .... Zacznij od czegoś prostszego: Rozwiąż problem śmieciowego jedzenia w polskich sklepach. Bo ja, a pewnie i wielu innych mam problem z zakupem wędlin bez wody, kiełbasy bez kolorantów, glutaminianu sodu, konserwantów, MOM-u, etc. To samo ze śmietaną bez dodatków, masła bez dodatków itd. Jak już to rozwiążesz, to podrzucę kolejne paradoksy w demokratycznym od trzydziestu lat, świetnie rozwijającym się, niepodległym, wspaniale uzbrojonym kraju, ze świetnymi szkołami i doskonałą służbą zdrowia :) -- Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

	Data: 2017-11-06 23:29:27
Autor: japanizer
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
On Tuesday, November 7, 2017 at 3:41:01 PM UTC+9, Wiesiaczek wrote: W dniu 07.11.2017 o 01:38, jacekbialy80@gmail.com pisze: > Rozwiązanie jest naprawdę proste, jeśli się zna realia życia w totalitarnym reżymie. ... Zacznij od czegoś prostszego: Rozwiąż problem śmieciowego jedzenia w polskich sklepach. Bo ja, a pewnie i wielu innych mam problem z zakupem wędlin bez wody, kiełbasy bez kolorantów, glutaminianu sodu, konserwantów, MOM-u, etc. To samo ze śmietaną bez dodatków, masła bez dodatków itd. Banalne: wystarczy patrzeć na etykietę i nie kupować produktów wykonanych z mielonego mięsa psa zmielonego razem z budą i łańcuchem.

	Data: 2017-11-07 00:21:00
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Mało ci komuchu żywności w naszym kraju? Nie stać cię komuchu na firmowe sklepy z artykułami wysokiej jakości? To może was dla odmiany zamknąć w jakichś rezerwatach, gdzie człowiek zasuwa w fabryce za osiemdziesiąt dzisiejszych złotych miesięcznie? Może byście pokochali piwo spod konia i pieczywo z wtórnego przemiału. W święta państwowe rzuciłbym do kantyn papier toaletowy i wyroby czekoladopodobne.
	Data: 2017-11-07 16:54:10
Autor: Wiesiaczek
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
W dniu 07.11.2017 o 09:21, jacekbialy80@gmail.com pisze: Mało ci komuchu żywności w naszym kraju? Mało. Nie stać cię komuchu na firmowe sklepy z artykułami wysokiej jakości? Nie stać. To może was dla odmiany zamknąć w jakichś rezerwatach, gdzie człowiek zasuwa w fabryce za osiemdziesiąt dzisiejszych złotych miesięcznie? Już zamknęliście większość Polaków w takich zakładach. Stali się niewolnikami. Sprzedaliście Polskę za kolorowe szkiełka i doprowadziliście całkiem nieźle prosperujący kraj do ruiny. Może byście pokochali piwo spod konia i pieczywo z wtórnego przemiału. W święta państwowe rzuciłbym do kantyn papier toaletowy i wyroby czekoladopodobne. Ty to sobie możesz rzucić... Pawia na ten przykład po jedzeniu z Biedronki lub innego Carrefoura. -- Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

	Data: 2017-11-07 08:30:47
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Jak cię nie stać na zdrową żywność, to zamiast chlać idź do pracy. W tym roku więcej ludzi osiedliło się w Polsce niż wyemigrowało. Od waszego komuszego dobrobytu ludzie uciekali przez pola minowe, w ładowniach statków, w podwoziach ciężarówek, na pokładach porywanych samolotów. Dzisiaj nikt nie musi harować za 20$ miesięcznie do usranej śmierci, dlatego nikt do nikogo nie strzela na granicy. J

	Data: 2017-11-07 18:31:22
Autor: Wiesiaczek
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
W dniu 07.11.2017 o 17:30, jacekbialy80@gmail.com pisze: Jak cię nie stać na zdrową żywność, to zamiast chlać idź do pracy. Powiedz to kilkunastu, co najmniej, milionom Polaków. Niech sobie kupią zdrową żywność hehehe :D W tym roku więcej ludzi osiedliło się w Polsce niż wyemigrowało. Od waszego komuszego dobrobytu ludzie uciekali przez pola minowe, w ładowniach statków, w podwoziach ciężarówek, na pokładach porywanych samolotów. Dzisiaj nikt nie musi harować za 20$ miesięcznie do usranej śmierci, dlatego nikt do nikogo nie strzela na granicy. J Harować za 20$? Ty chyba jesteś zdrowo popierdolony?! Było to omawiane tu sto tysięcy razy, a tobie i tak do łba nie weszło. Za te 20 $ mogli kupić więcej niż za obecne 2000 zł. I jeszcze z tego można było odłożyć. Teraz bez kredytu, zapierdalając cały miesiąc mogą sobie gówno kupić, włączając w to gówno samochody z niemieckiego szrotu. Ale dobrobyt! :D Nawiasem: To ile tych samolotów porwali? :DDDD -- Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
	Data: 2017-11-07 10:08:20
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Co było omawiane? Co mogłeś kupić w prl za 20$? Dwadzieścia flaszek wódki w pewexie (po dolarze była) albo tyle samo po cenie wolnorynkowej ( (jak pamiętam, zawsze to oscylowało gdzieś wokół dolara). Podobnie było z żywnością, która na wolnym rynku albo w sklepach komercyjnych była bardzo droga. I wbij sobie do głowy, że w prl-owskich sklepach niczego się nie kupowało - tam się stało godzinami z jakimiś kuponami w kieszeni i czekało aż 'rzucą towar'. J

	Data: 2017-11-07 11:39:20
Autor: Zenek Kapelinder
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Nie licz w wartosciach bezwzglednych tylko wzglednych. Z jednej strony 20 dolarow po kursie czarnorynkowym. Przy okazji, na stazu dostalem chyba 2200. Z drugiej strony chleb kosztowal mniej niz centa po kursie panstwowym.
	Data: 2017-11-07 13:43:42
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Cena jest ceną tylko wtedy, kiedy transakcja nie jest obwarowana dodatkowymi warunkami (reglamentacja, ograniczona dostępność, wyczekiwanie, zapisy, talony etc). Dlatego trzeba zawsze liczyć w wartościach bezwzględnych, jak np. kurs wolnorynkowy. Inaczej popadniemy w absurdy sowieckiej ekonomii i zaczniemy wyciągać absurdalne wnioski prowadzące do samooszukiwania się. Jeśli chciałem kupić np. peceta, albo sprzęt do tworzenia muzyki, albo chociażby płytę z określoną muzyką lub jechać na określony koncert, to musiałem sobie uświadomić, że w PRL zarabiam 20$ bez względu na to, ile butelek octu za to kupię w peerelowskim sklepie. J

	Data: 2017-11-07 15:32:55
Autor: Zenek Kapelinder
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Chleb byl dostepny na dodatek potrzebny wszystkim a pecet niektorym. Dlatego powstal standardowy koszyk dobr. Komuna byla popierdolona z zalozenia bo ludzkosc jeszcze do niej nie dorosla. Z drugiej strony kapitalizm tez ma duzo wad. Dla prawie wszystkich liczy sie wartosc nabywcza zarobionych pieniedzy w kraju w ktorym zyja. Jak komus sie wydaje ze usa to cud miod ultramaryna to niech jedzie i z 2500$ brutto oplaci takie ubezpieczenie zdrowotne jakie jest w Polsce. Zobaczymy ile mu zostanie.

	Data: 2017-11-08 00:48:21
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Standartowy koszyk dobr? Karol Marks uważał, że człowiek potrzebuje jedynie jeść, pić i odziać się w coś - dlatego świat zbudowany przez jego sektę przypominał zagrodę dla bydła. Słowa takie jak 'socjalizm', 'kapitalizm' stworzyli dziewietnastowieczni myślciele, którzy mieli problem ze zrozumieniem świata, w którym przyszło im żyć. Dlatego nie dajmy się wciągać w takie symetrycznie oceny i porównania, gdyż nasz wybór jest pomiędzy wolnością, a zbiorowym obłędem grodzonym zasiekami. Jaką wolnością? Moi dalecy przodkowie nie wiedzieli, że żyli w kapitalizmie. Przyszli ze wsi do przemysłu - nikt ich kolbami nie zaganiał pod bramę fabrykanta. Jeśli sprzedali jakieś morgi to postawili w mieście dom, jeśli nie sprzedali nic, mieszkali w familoku, a własną chałupę stawiały ich dzieci. Moi dziadkowie żyli już w rodzinnej kamienicy z dużym ogrodem na tyłach i małym sklepikiem spożywczym od frontu. W czasie wojny ten ogród pomógł im przeżyć, dopiero po wojnie dowiedzieli się, że żyli w kapitalizmie, a teraz sklepik trzeba zamknąć, bo jest socjalizm.

	Data: 2017-11-08 06:21:12
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Ubezpieczenie zdrowotne jakie jest w Polsce nie jest dziełem komuny. Państwowy ZUS powstał w latach trzydziestych ub. wieku, a więc w Polsce "kapitalistycznej". W Polsce stalinowskiej zlikwidowano ZUS, a jego kompetencje przekazano zwiazkom zawodowym (chodziło o odsianie kogo trzeba). ZUS powrócił po odwilży 56. Wielu ludzi błędnie uważa, że instytucje państwa opiekuńczego są spadkiem po komunię, którą z takim państwem probuje się na siłę identyfikować do dziś. Tymczasem państwo opiekuńcze w dzisiejszym rozumieniu stworzył Otto von Bismarck na potrzeby zjednoczenia Niemiec i rozwoju kapitalizmu. Taki model sprzyjał rozwojowi przemysłu w Europie, więc był kopiowany w innych europejskich krajach, także w Polsce. W USA nie było feudalizmu, dlatego nie było potrzeby państwa opiekuńczego. Poza tym Ameryka stwarzała dużo więcej możliwości niż ciasna Europa. Mimo to był w tym społeczeństwie silny lokalny solidaryzm sięgający jeszcze czasów pierwszego osadnictwa. Okazuje się, że państwo opiekuńcze przenoszone na amerykański grunt niszczy te pierwotne międzyludzkie więzi.
	Data: 2017-11-08 08:10:32
Autor: Zenek Kapelinder
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Nie idzie o to czyim jest dzielem tylko jego zakres. I z na taki zakres jaki w Polsce ma bezrobotny w usa stac milionera.
	Data: 2017-11-08 08:21:16
Autor: jacekbialy80
Moje rozwiązanie problemu Korei Południowej
Nie porównywałbym Polski do USA, lecz bardziej do krajów naszej części Europy, jak Niemcy czy Czechy. Tak jak niedobre jest narzucanie Ameryce europejskich rozwiązań, tak nie należy tego robić na odwrót. Możemy lubić Amerykę, ale to są dwa różne światy o różnej historii. J