| Data: 2010-05-25 10:52:27 | |
| Autor: DJ MC Donald Musk | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu
IAR | 2010-01-21 09:49, aktualizacja: 2010-01-21 09:49:47 Moskwa odpowiada na plany rozmieszczenia amerykańskich rakiet Patriot w Morągu na Warmii i Mazurach - czyli niedaleko rosyjskiego obwodu kaliningradzkiego. Anonimowy wysoki rangą przedstawiciel rosyjskiej marynarki wojennej powiedział agencji prasowej RIA-Novosti, że zostanie wzmocniona nawodna, podwodna i lotnicza część Floty Bałtyckiej. Nacisk zostanie położony na wzmocnienie Floty o okręty bojowe klasy "korweta", wyposażone w precyzyjne rakiety dalekiego zasięgu. Przedstawiciel rosyjskiej marynarki wojennej nie wykluczył też wzmocnienia Floty Bałtyckiej o zmodernizowane okręty podwodne o napędzie konwencjonalnym, przystosowane do przenoszenia precyzyjnych kompleksów rakietowych oraz o budowane obecnie okręty podwodne typu "Łada". To na razie pierwsza i w dodatku anonimowa odpowiedź Moskwy na plany rozmieszczenia rakiet Patriot w Morągu. Plany te ogłosił wczoraj minister obrony Bogdan Klich. Oficjalnie rosyjscy politycy nie wypowiedzieli się dotychczas w tej sprawie. z http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7862091,Wybory_2010___Po_co_zaproszono_tutaj_pana_Putina___.html ============================================================== tymczasem: =================Re: Patrioty w Morągu Hakir 25.05.10 08:10 Po pierwsze miały być rakiety patriot pac-3. Po drugie wysłali nam baterię patriotów pac-2 bez rakiet, żadne tam dziennikarskie bzdury o rakietach nieuzbrojonych. Tam nie ma żadnych rakiet ! Jedyne co nam przysłali to dwa puste kontenery na rakiety pac-2 służące do szkolenia przeładowania wyrzutni. Czysta pijarowska bzdura, żeby Tusk miał się czym podniecać, o , patrzcie, amerykanie przyjechali na "naszych" wynegocjowanych przez zdRadka warunkach. Teraz słów kilka o tym, co nam potrzeba i co trzeba zrobić. Trzeba natychmiast dołączyć do MEADS - systemowi opartemu na najnowszych rakietach patriot pac-3 mse, który zastąpi już niedługo, w 2012r., stare systemy patriot pac-2/3. Prezentacja systemu w pdf z http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3507254 ========================================= Tak to rusek "milujacy pokoj" odpowiada na puste kontenery a ruski polskie na tej liscie szerza antypolska propagande! |
|
| Data: 2010-05-25 11:01:46 | |
| Autor: DJ MC Donald Musk | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
I wywiad z panem Antonim...
=============================== Co wspólnego mają Wojskowe Służby Informacyjne z instalacją elementów tarczy antyrakietowej w Polsce. Antonii Macierewicz nie ma wątpliwości, że brak zrozumienia interesu Polski w budowie tarczy jest ściśle powiązany z prowadzoną przez rząd Donalda Tuska polityką zamrażania obecnie panujących w służbach zależności. Rozmawia Stanisław Żaryn. W jaki sposób Wojskowe Służby Informacyjne wpływały na decyzję o znaczeniu geopolitycznym i militarnym w Polsce w latach 90.? Trzon WSI - 300 najważniejszych stanowisk - obsadzali ludzie wykształceni przez GRU i KGB. Byli oni pod nieustannym wpływem lub możliwością wpływu przez służby sowieckie a potem rosyjskie. Przeszli odpowiednie szkolenia, nasiąkli ideologią, sposobem patrzenia na zadania służb, realizowanie pracy wywiadowczej, zostali przekonani o wyższości rosyjskiej na świecie. Takie szkolenia były związane z dokładnym prześwietleniem kursantów. Rosjanie o tych ludziach wiedzą wszystko, począwszy od tego jakie lody lubią, skończywszy zaś na tym, gdzie wyjeżdżają na wakacje, z jakimi kobietami lubią się spotykać, czy jak wychowują własne dzieci. Rosjanie znają każdy szczegół życia tych osób. Nie ma dla służb użyteczniejszej wiedzy niż wiedza o cechach charakterologicznych osób związanych ze służbami innego państwa. Dzięki temu zyskuje się możliwość dotarcia do tych ludzi i sterowania nimi, nawet przy braku ich świadomości. Jeżeli ktoś sobie wyobraża, że GRU, która przez ostatnie 70 lat skutecznie likwidowała przeciwników komunizmu jest służbą, którą trzeba zatrudnić do utrwalenia niepodległości Polski to jest wrogiem naszej niepodległości lub szaleńcem. Słuchałem tego w latach 60. i 70. i wysłuchuję tego od pana Zemke i innych zwolenników komunizmu raz jeszcze. Jednak to z niepodległością Polski nie ma nic wspólnego. Drugim bardzo istotnym elementem było zdobycie wpływu na gospodarkę. Ludzie związani ze służbami zostali uplasowani w różnorodnych firmach, często je zakładali, albo współzakładali lub pracowali w nich pod przykryciem. Były to firmy odgrywające kluczową rolę w procesie technologicznym, w sektorze zbrojeniowym, informatycznym. Ich zadaniem była penetracja, infiltracja i dostarczanie informacji oraz wywieranie wpływu na działanie tych firm. W miarę upływu czasu zaczęło to przybierać formę sterowania rozwojem tych obszarów gospodarki w Polsce tak, by był on opóźniony i kompatybilny z oddziaływaniem rosyjskim. Przy ich pomocy robiono także prywatne interesy. Część polskich przedsiębiorstw nadal pozostaje pod różnymi wpływami ludzi związanych ze służbami, od kontroli przez decyzje. Podobnie, choć skala nie jest tak duża, jest zresztą ze środowiskiem politycznym i medialnym. Trzecim ważnym elementem oddziaływania politycznego WSI było to, co wykładano na kursach GRU, które kończył m.in. ostatni szef WSI, Marek Dukaczewski, czyli kształtowanie wpływów polityczno-strategicznych przy pomocy handlu bronią. Wykorzystywano to do utrzymywania Polski w sferze wpływów rosyjskich. Gdy strategiczna dziedzina związana zostaje z technologią rosyjską, doprowadza to do uzależnienia na dziesięciolecia państwa od centrali - w tym wypadku od Rosji. Taki problem właśnie obserwowano w Polsce przez bardzo długo. To zaczyna się zmieniać dopiero z zamówieniami na samoloty F16. To, czy zmiany będą zachodziły w tym kierunku, w dużej mierze zależy od przyszłości tarczy antyrakietowej. Jeśli jej elementy zostaną zainstalowane w Polsce, to proces zmian technologicznych zostanie przyspieszony. Jeśli tarczy nie będzie w Polsce, to zależność od technologii rosyjskiej zostanie na długie lata utrzymana. Czy istotne w tej kwestii były także sprawy personalne? Podczas prac komisji weryfikacyjnej, mieliśmy do czynienia z młodymi oficerami, którzy byli bardzo dobrze wykształceni. Jednak co z tego, jeśli nadal Janek Krasicki jest dla nich wzorem, a o księdzu Ignacym Skorupko, przedstawiając sprawy symbolicznie, nie wiedzą nic. Jak ktoś twierdzi, że ludzie dobrze wykształceni będą na pewno znakomicie działali w polskich służbach, to zapomina, że Kim Philby też był bardzo dobrze wykształconym człowiekiem, a oficerowie GRU to wybitni znawcy historii, matematyki i innych dziedzin. Część ludzi pracujących w WSI była rzeczywiście bardzo dobrze wykształcona, tylko pytanie, komu ich wykształcenie służyło?. W działaniach WSI widoczna była świadoma strategia obrony rosyjskich wpływów w Polsce. Widać to było m.in. podczas debaty o tarczy antyrakietowej. Tak modelowano wtedy informację dla Ministerstwa Obrony Narodowej, żeby podtrzymywać przekonanie, że tarcza antyrakietowa jest zagrożeniem dla Polski. To jest szaleństwo! Powrócono do ideologii z czasów rozbiorów. Tłumaczono wtedy, że najlepiej, żeby Polska w ogóle nie miała wojska, bo nie będzie nikomu zagrażała, a jak nie będzie zagrażała to nikt nas nie zaatakuje. Podobnie się argumentuje dzisiaj. To, co daje nam szansę strategicznego sojuszu i będzie nas broniło, traktuje się jako zagrożenie. Jak nie będziemy się mieli czym bronić, to Rosja nas na pewno nigdy nie zaatakuje. To dla normalnie myślącego człowieka wydaje się paranoją, ale takie myślenie prezentują dzisiaj przedstawiciele rzadu. Ukształtowanie odpowiedniej kadry, metody działania i strategii gospodarczej umożliwiającej hegemonię Rosji i związanie technologiczne z technologią rosyjską - te elementy były wykorzystywane przez WSI do obrony rosyjskich interesów w Polsce. Jakby Pan ocenił wpływy rosyjskie w polskich służbach wojskowych obecnie, co się udało zrobić w tej kwestii za rządów PiSu? Dokonania PiSu w tej dziedzinie są ogromne. Udało się rozwiązać WSI, zweryfikować żołnierzy tej służby, stworzyć nową służbę kontrwywiadu wojskowego, stworzyć raport z weryfikacji WSI oraz aneks do niego, który mam nadzieję niedługo zostanie ujawniony. To jest ogromna wartość i duże dokonanie. Dzięki temu powstała możliwość budowy polskich sużb specjalnych i stworzenie rzeczywistego systemu ochrony polskich interesów.Te działania napotkały jednak na gigantyczny opór. Byłby on nieskuteczny i szybko zostałby przełamany, gdyby decyzje polityczne podejmowali nadal politycy świadomi niebezpieczeństwa i zagrożenia dla polskiej niepodległości, jakim było WSI i ludzie z nimi związani. Jednak stało się inaczej. PiS przegrał wybory, władze przejęła koalicja, której trzonem są ludzie przez całe lata realizujący linię polityczną wspierającą lobby WSI. Nie jest przypadkiem, że ludzie, którzy dzisiaj rządzą, działali przeciwko wejściu Polski do NATO w 1992 roku. Ten spór już wtedy był bardzo jasny i oczywisty. Gdy pan Komorowski utrwalał struktury PRLowskie w polskim wojsku po roku 90., Jan Olszewski, Jan Parys oraz ja dążyliśmy do tego, by Polska jak najszybciej weszła w struktury Sojuszu. Tak jak wtedy niektórzy politycy działali przeciwko wejściu do NATO, tak dziś przeciwdziała się budowie instalacji tarczy antyrakietowej w Polsce. Tarcza antyrakietowa i sojusz ze Stanami Zjednoczonymi spełnia dla bezpieczeństwa i przekształceń w Polsce tę samą rolę, którą na początku lat 90. stanowiło wejście do NATO. Pakt Północnoatlantycki jest dziś bardzo ważnym sojuszem dla Polski, ale nie daje takich gwarancji, jak bezpośrednie porozumienie z USA. Od listopada ub. roku służby są sparaliżowane. Nic się w nich nie robi z punktu widzenia rzeczywistego bezpieczeństwa państwa polskiego. Są one nakierowane głównie na rewanż i działania godne policji politycznej, przeciwko opozycji i tym, którzy chcieli budować niezależne polskie służby. Obecnie trwa także proces niszczenia naszego dorobku i jest on niestety w stadium zaawansowanym. Na szczęście nie zostanie nigdy zrealizowany w pełni, dawnego WSI nie da się do końca odbudować. Tak samo nie dało się w pełni przywrócić władzy Służby Bezpieczeństwa po lustracji z 1992 roku. Wtedy jednak stworzono strukturę zajmująca się deprawacją wymiaru sprawiedliwości i fałszowaniem dokumentów tak, by ukryć wpływy dawnych służb w otoczeniu prezydenta Wałęsy. Podobny proces następuje teraz. Nie wiem czy zyska on taki sam kształt i negatywny skutek jak w latach 90. Trzeba zrobić wszystko, by tak nie było. Jednak działania takie jak grabież akt komisji weryfikacyjnej, zemsta na ludziach związanych z komisją, rehabilitacja WSI, tworzą pewien ciąg wydarzeń, mających przywrócić wpływy tych służb. Nie chce przesadzać ze znaczeniem tych procesów. Zmieni się władza, wrócimy do czyszczenia służb z ludzi związanych z WSI i budowy rzeczywistych struktur niepodległego państwa. Jednak stracimy czas, Polska straci czas, tak jak straciła czas po zablokowaniu lustracji w latach 90. Dziś traci czas w wyniku zablokowania procesu eliminacji lobby WSI z życia gospodarczego, politycznego i medialnego. Rozwój w tych obszarach zostanie zablokowany. Skutkiem tego może być słabość militarna i polityczna Polski. W jaki sposób sprawa tarczy antyrakietowej łączy się z likwidacją Wojskowych Służb Informacyjnych? Ten związek jest oczywisty. Zabór akt komisji weryfikacyjnej WSI to próba ukrycia korupcji i działań przestępczych ludzi związanych z obecnym aparatem władzy. To są ludzie, którzy działają przeciwko budowie tarczy antyrakietowej w Polsce, przeciwko związkom strategicznym ze Stanami Zjednoczonymi. Gdyby komisja dokończyła swoją pracę, wyszłyby na jaw dowody działania tych ludzi. Zobaczylibyśmy wtedy, że są one zakorzenione w przestępczości pospolitej, strukturach mafijnych i korupcyjnych. Wtedy prawomocność działania tych osób zostałaby zakwestionowana. Nie mogliby oni kontynuować swojego działania na szkodę interesów polskich. Wiadomo byłoby, że są to ludzie, którzy posługiwali się nielegalnymi podsłuchami, żeby utrącić i wyeliminować swoich przeciwników, czy urzędników, którzy się im sprzeciwili w kierowanym przez nich ministerstwie. Mamy do czynienia także z korupcyjnymi związkami z mafią pruszkowską, z niekorzystnymi dla Polski kontraktami z Rosjanami. To są sprawy dotyczące liderów rządzących dziś ugrupowań politycznych. Są one udokumentowane w tych zbiorach, które zostały komisji weryfikacyjnej zabrane bezprawnie. Motywacja musiała być bardzo silna, gdyż posłużono się zaborem mienia, które jest karalne. Boję się, że akta te zabrano po to, by je zniszczyć. Czy one jeszcze istnieją? Nie wiem. Ich zniszczenie uniemożliwi natomiast ujawnienie tych spraw i skierowanie ich do sadów. Czy gdyby istniała tarcza antyrakietowa w Polsce obecnie powrót ludzi dawnych WSI byłby trudniejszy? Nie mam cienia wątpliwość, że powrót takich ludzi byłby bardzo utrudniony. Tarcza antyrakietowa to nie tylko sprawa wyrzutni, które mają się znaleźć w Polsce. Wiąże się ona także z całkowitą zmianą technologiczną i informacyjną w polskim wojsku. Instalacja tarczy musiałaby pociągnąć za sobą przemodelowanie wojskowych służb specjalnych. Nie mam wątpliwości, że nasi sojusznicy nie dopuściliby do tego sprzętu i korzystania z instalacji ludzi uzależnionych w jakikolwiek sposób od Rosji, czy też podatnych na wpływ zewnętrzny np. poprzez korupcję. Tarcza byłaby jednym z centralnych elementów przekształceń polskiego wojska. Dlatego ludzie z dawnych służb tak bardzo się jej boją. Czy instalacja tarczy w Polsce niesie ze sobą ryzyko zwiększonej infiltracji polskich służb? Nie widzę takiego zagrożenia. Grupa żołnierzy amerykańskich, przewidziana do obsługi tarczy, jest bardzo nieliczna. Zagwarantowana jest także pełna kontrola polskich służb specjalnych nad tą bazą. Zarzut, że amerykańscy żołnierze będą nas infiltrować, mogą podnosić chyba tylko ludzie uzależnieni od Rosji. Z punktu widzenia polskiej niepodległości nie widzę tutaj żadnych zagrożeń. Polska potrzebuje czasu na odbudowę własnych sił. Jeśli nie zyskamy go dzięki parasolowi amerykańskiemu, staniemy się podatni na dominację rosyjską, albo dominację sojuszu rosyjsko-niemieckiego, który na naszych oczach się kształtuje. Jeśli ktoś nie wie, jakie były skutki takiego sojuszu w historii, to niech wróci do podstawówki a nie bierze się za politykę. Czy sama instalacja tarczy antyrakietowej wzmacnia bezpieczeństwo Polski, czy do jego wzmocnienia niezbędne są dodatkowe inwestycje w polskie wojsko? Stawianie sprawy w ten sposób jest fikcyjne i ma podtekst polityczny. Ma to dokonać podziału na tych, którzy twardo negocjują, i tych, którzy " są gotowi na klęczkach" rozmawiać z Amerykanami. To jest nieporozumienie. Oczywiście im więcej możliwości przekształcania i unowocześniania polskiej armii uzyskamy tym lepiej, ale sama baza jest znaczącym krokiem technologicznym dla wojska. Wzmacnia też bezpieczeństwo strategiczne i militarne Polski. Należy się starać, by towarzyszyły tarczy jak największe inwestycje, żebyśmy mieli jak najwięcej możliwości przemian. Prowadząc negocjacje trzeba sobie jednak zdawać sprawę, że na jedno nie możemy sobie pozwolić, albo mogą sobie pozwolić tylko wrogowie Polski: na negocjowanie, które doprowadzi do tego, że tarczy w Polsce nie będzie. Jeśli ktoś stawia sprawę na ostrzu noża dla jednej armaty więcej, to znaczy, że świadomie sabotuje negocjacje. Rozmawiał Stanisław Żaryn http://www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/?id=61640 |
|
| Data: 2010-05-25 20:07:33 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-25 19:52, DJ MC Donald Musk pisze:
Tylko skończony kretyn może mieć w tej sprawie pretensje do Rosjan... -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-25 11:17:07 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 25 Maj, 20:07, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:
Tylko skończony kretyn może mieć w tej sprawie pretensje do Rosjan.... Ciekawe rzeczy prawisz... co mają ruscy do DEFENSYWNEGO systemu obrony przeciwlotniczo-przeciwrakietowego w naszym kraju?? Wyobrażasz sobie sytuację gdy jeden rycerz jest oskarżany przez drugiego o agresywne zamiary na tej postawie że ów sprawił sobie tarczę? Bezczelność i skurwysyństwo sowietów przekracza wszelkie granice przyzwoitości.... J-23 |
|
| Data: 2010-05-25 20:35:48 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-25 20:17, Hans Kloss pisze:
On 25 Maj, 20:07, jadrys<andrzej...@op.pl> wrote: Nie ulega wątpliwości że jest to broń wymierzona w Rosję. A jej defensywność jest sprawą wielce umowną. - Może ona chronić terytorium USA po uderzeniu jankeskim na Rosję. Nie wiem co prawda czy te "Patrioty" są w stanie zestrzeliwać międzykontynentalne rakiety balistyczne. Ale z pewnością sa w stanie obronić bazy jankeskie na terytorium Europy przed Ruskimi rakietami średniego zasięgu. Co do rycerzy i tarczy - gdy sa oni obaj uzbrojeni w lekkie miecze to jest w porządku, ale gdy któryś z nich zakłada na siebie zbroję i kupuje tarczę to się nie dziw że ten drugi kupi sobie potężniejszy miecz. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-25 13:08:22 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 25 Maj, 20:35, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:
Nie ulega wątpliwości że jest to broń wymierzona w Rosję. Człowieku jak tarcza moze być wymierzona w KOGOKOLWIEK? Jakim pokurwieńcem być trzeba żeby, samemu umieszczając setki rakiet wzdłuż granicy z jakimś krajem, mieć jednocześnie do sąsiada pretensje o to ze ten montuje systemy antyrakietowe? To już jest kurewstwo umysłowe niespotykanych rozmiarów... J-23 |
|
| Data: 2010-05-25 23:51:15 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-25 22:08, Hans Kloss pisze:
On 25 Maj, 20:35, jadrys<andrzej...@op.pl> wrote: Ależ może, tarcza jest częścią oręża. Myślę że nie mieliby pretensji gdyby to były Polskie rakiety. Skąd masz te wiadomości o setkach ruskich rakiet wycelowanych w nas? Putin mówił niedawno że ani jedna rakieta nie jest wycelowana w Polskę. Mała uwaga, jankesi nigdy nie ukrywali że ich "Pershingi" były wycelowane w również i w PRL. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-25 16:07:37 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 25 Maj, 23:51, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:
Ależ może, tarcza jest częścią oręża....defensywnego. Skoro się nam nawet bronić zabraniają...to chyba znaczy ze z większym zrozumieniem potraktowaliby rozmieszczenie w Polsce kilku samosterujących atomówek ;) Myślę że nie mieliby pretensji gdyby to były Polskie rakiety.Jestem za- polskie atomówki wymierzone w Petersburg i Moskwę to byłby ważny czynnik w procesie normalizacji wzajemnych stosunków. Ale chwilowo Polska nie produkuje żadnych rakiet, musi więc zadowalać się towarem importowanym. Czy Polacy zaglądają do ruskich silosów rakietowych w poszukiwaniu atomówek sprowadzonych z Chin? Skąd masz te wiadomości o setkach ruskich rakiet wycelowanych w nas?Nic nie pisałem o "wycelowaniu" tylko o rozmieszczeniu. Zresztą proces "wycelowania" to w dzisiejszych czasach sprawa kilkunastu minut, więc brednie pucina można spokojnie między bajki włożyć. Ruscy musieliby być idiotami gdyby swoich pocisków manewrujących nie przygotowali do rażenia celów na terytorium naszego państwa. Putin mówił niedawno że ani jedna rakieta nie jest wycelowana w Polskę.No jeżeli mówił to...mówił. Stalin też mówił swego czasu że ZSSR jest państwem pokój miłującym... Mała uwaga, jankesi nigdy nie ukrywali że ich "Pershingi" byłyByło nie pozwolić sowietom na rozmieszczenie Polsce stu tysięcy sowieckich żołdaków wyposażonych m.in. w broń atomową, wtedy na pewno zmieniono by namiary Pershingom ;) J-23 |
|
| Data: 2010-05-26 16:35:12 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-26 01:07, Hans Kloss pisze:
On 25 Maj, 23:51, jadrys<andrzej...@op.pl> wrote: W teorii, w Niemczech i GB stacjonują jankeskie wyrzutnie z głowicami jądrowymi. A więc te osłaniające "Patrioty" są także częścią oręża ofensywnego. Daj spokój - wtedy z Polski w wypadku konfliktu jankesko-ruskiego nie pozostanie kamień na kamieniu. Same te "Patrioty" sprowadzaja na nas wielkie niebezpieczeństwo. A co tu mówić o rakietach z głowicami jądrowymi.. Myślę że nie mieliby pretensji gdyby to były Polskie rakiety.Jestem za- polskie atomówki wymierzone w Petersburg i Moskwę to byłby Ja myślę o nie ofensywnych rakietach ale o czymś w rodzaju systemu "Patriot" służącym tylko i wyłącznie obronie terytorium kraju. I raczej nie miejmy złudzeń i nadziei że jakaś polska rakieta zdołałaby osiągnąć Moskwę.
Jak na razie to w Polsce nie ma celów dla których ruskie mieliby marnować swoje rakiety. Ale komuś wyraźnie zależy żeby takie cele się znalazły.
Jeżeli chodzi o prawdomówność, to nikt nie pobije na polu kłamstwa jankesów.
Gdyby nie te sowieckie rakiety, to z pewnością dzisiaj wielu z grupowiczów na psp byłoby niepiśmiennymi ciemniakami. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-26 07:48:57 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 26 Maj, 16:35, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:
W teorii, w Niemczech i GB stacjonują jankeskie wyrzutnie zPolska nie jest ani Niemcami ani GB. Daj spokój - wtedy z Polski w wypadku konfliktu jankesko-ruskiego nieAtomówki stanowiłyby gwarancję naszego bezpieczeństwa. jakakolwiek napaść sowietów na nasz kraj równałaby się odparowaniu Moskwy, Petersburga, Odessy....trudno sobie wymarzyć pewniejszą polisę ubezpieczeniową. Jak na razie to w Polsce nie ma celów dla których ruskie mielibyMobilne rakiety Patriot na podwoziach samochodowych nie są żadnym celem dla rakiet naziemnych. Gdyby nie te sowieckie rakiety, to z pewnością dzisiaj wielu zLOL, doznali oświecenia dzięki sowieckim prymitywnym chamom i ich rakietom? J-23 |
|
| Data: 2010-05-26 23:02:27 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-26 16:48, Hans Kloss pisze:
On 26 Maj, 16:35, jadrys<andrzej...@op.pl> wrote: Tak, ale ten system "Patriot" jest do ochrony nie Polski tylko baz jankeskich w zachodniej Europie. Daj spokój - wtedy z Polski w wypadku konfliktu jankesko-ruskiego nieAtomówki stanowiłyby gwarancję naszego bezpieczeństwa. jakakolwiek Żadnej szansy żeby te kilka rakiet dotarło do ww miast. Kacap ma lepsze systemy do niszczenia celów powietrznych niż tej przestarzały jankeski system "Patriot". Tych rakiet musielibyśmy mieć co najmniej kilkadziesiąt żeby z jedna-dwie dotarły go Moskwy czy Petersburga. Jak na razie to w Polsce nie ma celów dla których ruskie mielibyMobilne rakiety Patriot na podwoziach samochodowych nie są żadnym Są, o ile stanowią przeszkodę w dostępie do poważnych celów. Gdyby nie te sowieckie rakiety, to z pewnością dzisiaj wielu zLOL, doznali oświecenia dzięki sowieckim prymitywnym chamom i ich Świat dzięki rewolucji bolszewickiej poszedł co najmniej o pół wieku do przodu. A gdyby nie II WŚ wygrana przez sowietów i ich obecność w Polsce to jeszcze do dzis byśmy mieli czworaki z niepiśmiennymi niewolnikami jaśniepanów. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-26 14:32:24 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 26 Maj, 23:02, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:
Świat dzięki rewolucji bolszewickiej poszedł co najmniej o pół wieku do... w technologii masowego ludobójstwa. I tylko w tej dziedzinie. A gdyby nie II WŚ wygrana przez sowietów i ich obecność w PolsceTaaaaa, czworaki z niepiśmiennymi chłopami są do dziś plagą Włoch, Portugalii czy Hiszpanii (które przed wojną były krajami tak samo biednymi/bogatymi jak Polska) które nie zaznały dobrodziejstwa podboju przez sowietów J-23 PS. Skąd ty bierzesz te banialuki o "głodujących", "niepiśmiennych" i "jaśniepanach" w przedwojennej Polsce? |
|
| Data: 2010-06-07 18:07:37 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-26 23:32, Hans Kloss pisze:
On 26 Maj, 23:02, jadrys<andrzej...@op.pl> wrote: W prawach pracowniczych, w edukacji itp. sprawach.
Na zagadnienia rewolucji w wielkim kraju trzeba patrzeć globalnie. Nie mógł przecież nadal nad dziewięcioletnim dzieckiem stać nadzorca w angielskiej fabryce z batem skoro w Rosji właścicielami fabryk byli ci co w nich pracowali. Nie było wyboru - kapitalizm musiał popuścić jarzmo wyzysku. Inaczej rewolucja zawitałaby i u nich. Z opowiadań starszych ludzi i filmów dokumentalnych.. Niedawno oglądałem film o niszczeniu "biedaszybów" na Śląsku przez "policję granatową" na polecenie jaśniepanów.. A to było źródłem utrzymania wielu śląskich rodzin. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-26 16:56:00 | |
| Autor: Panslavista | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
jadrys wrote:
W dniu 2010-05-26 01:07, Hans Kloss pisze: Dowolna, wystrzelona rakieta, nawet ćwiczebna, z tych wyrzutni będzie uruchamiała system obronny Rosji i tylko o to w tym chodzi Amerykanom, to szukanie wszystkich słabych punktów tego systemu. Ci, którzy ściągnęłi ten sprzęt i żołdaków amerykańskich do Polski stworzyli największe zagrożenie dla Polski. To wszyscy ministrowie spraw zagranicznych Polski - parchaci przecież, więc interes Polski nie był ich nadrzędnym interesem, oraz ministrowie zagrożenia narodowego oraz prezie z parchatej listy stworzyli to zagrożenia. Czas ich rozliczyć a Amerykanówe odesłać GO HOME !!! |
|
| Data: 2010-05-26 08:16:24 | |
| Autor: Hans Kloss | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 26 Maj, 16:56, Panslavista <prawu...@interia.pl> wrote:
jadrys wrote: To mają sowieci problem- może niech zreorganizują i unowocześnią swój system? Btw. dlaczego polska rakieta, nie opuściwszy terytorium RP, ma uruchamiać sowiecki system jakiśtam? Czy sowiet jest na tyle bezczelny żeby zabronić zabawy rakietami Polakom na ich własnym podwórku? No to już by był szczyt kurewstwa umysłowego J-23 |
|
| Data: 2010-05-26 17:00:21 | |
| Autor: u2 | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-26 16:56, Panslavista pisze:
Czas ich rozliczyć a Amerykanówe odesłać GO HOME !!! Widać kto tak naprawdę wchodzi w 4 litery jankesom. |
|
| Data: 2010-05-26 23:05:24 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-26 16:56, Panslavista pisze:
jadrys wrote: Też jestem tego zdania - jankesi precz z Polski!! i zabierać ze soba swoich chłopców na posyłki, tytułujących się ministrami RP. . -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2010-05-25 21:29:07 | |
| Autor: Piotr | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
Dnia Tue, 25 May 2010 20:35:48 +0200, jadrys napisał(a):
Co do rycerzy i tarczy - gdy sa oni obaj uzbrojeni w lekkie miecze to jest w porządku, ale gdy któryś z nich zakłada na siebie zbroję i kupuje tarczę to się nie dziw że ten drugi kupi sobie potężniejszy miecz.A ja myślę, że Ruskie tylko tak ujadają. Po co mieli by pchac na malutki Bałtyk jeszcze więcej żelaza? To bzdura. Piotr -- Czego to wałkuństwo nie zrobi: http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/browse_thread/thread/7723de0717e75d88/ c0650b32e4d5509e?lnk=st&q=#c0650b32e4d5509e http://groups.google.pl/group/pl.soc.polityka/browse_thread/thread/84a2b657d52c4467/ 04dc6809edc1d10f?hl=pl&lnk=gst&q=pochla%C5%82em+tydzie%C5%84%27+#04dc68 09edc1d10f |
|
| Data: 2010-05-25 12:33:34 | |
| Autor: DJ MC Donald Musk | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
On 25 Maj, 21:29, Piotr <p...@wp.pl> wrote:
Dnia Tue, 25 May 2010 20:35:48 +0200, jadrys napisał(a): oczywiscie, ze bzdura i oni sami wiedza, ze im te rakiety nie zagrazaja ale jest z tego korzysc bo dzieki nim ujawnia sie tu ruska agentura, ktora musi byc bardziej papieska ups...leninoska od samego lenina |
|
| Data: 2010-05-25 23:51:56 | |
| Autor: jadrys | |
| Moskwa odpowiada na Patrioty w Morągu | |
|
W dniu 2010-05-25 21:29, Piotr pisze:
Dnia Tue, 25 May 2010 20:35:48 +0200, jadrys napisał(a): Bo ja wiem? A czy oni mogą się czuć bezpiecznie gdy mają u swoich granic jankeskie wojska? Kto wie co strzeli do łba jankeskiemu prezydentowi? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|