A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt
Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...
ROTFL
:)

--
Hinek

Fri, 9 May 2014 18:27:15 +0200, Hinek

Motocykle 125ccm na kat"B"    :))

NTG !

--
Pozdor Myjk

UĹźytkownik "Myjk"  napisał

NTG !

Faktycznie,  nie tu chciałem to wysłać.
No, ale po części może być - bo w końcu
chodzi o rozszerzenie uprawnień  na kat. B

--
Hinek

Fri, 9 May 2014 21:40:42 +0200, Hinek

Faktycznie,  nie tu chciałem to wysłać.
No, ale po części może być - bo w końcu
chodzi o rozszerzenie uprawnień  na kat. B

Ale i tak nie wiem co jest śmiesznego w tym, że ktoś sobie kupi skuter
125ccm. Przecież tutaj tak na prawdę chodzi o to, żeby pojechać więcej jak
60/h (i nie rozpędzać się do 60 w nieskończoność jak przy 50ccm) aby nie
być zawalidrogą -- np. na Trasie Łazienkowskiej, Trasie Siekierkowskiej
itp. -- choć w mieście, dopuszczalne jest 80.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-05-12 08:40, Myjk pisze:

Ale i tak nie wiem co jest śmiesznego w tym, że ktoś sobie kupi skuter
125ccm. Przecież tutaj tak na prawdę chodzi o to, żeby pojechać więcej jak
60/h (i nie rozpędzać się do 60 w nieskończoność jak przy 50ccm) aby nie

Lepiej by w ogóle zabronić sprzedawania tych śmierdzieli (dwusuwów).
Jedzie toto i capi gorzej niż cała ulica.

--
JW

W dniu 2014-05-12 10:54, Jakub Witkowski pisze:

Lepiej by w ogóle zabronić sprzedawania tych śmierdzieli (dwusuwów).
Jedzie toto i capi gorzej niż cała ulica.

Stodudziestkipiątki to w znakomitej większości czterosuwy.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 2014-05-12 19:10, LEPEK pisze:

W dniu 2014-05-12 10:54, Jakub Witkowski pisze:

Lepiej by w ogóle zabronić sprzedawania tych śmierdzieli (dwusuwów).
Jedzie toto i capi gorzej niż cała ulica.

Stodudziestkipiątki to w znakomitej większości czterosuwy.

I bardzo dobrze, ale ja akurat piłem do tych skuterków 50ccm, co są zawalidrogami i smrodzą.

--
JW

W dniu 2014-05-12 19:10, LEPEK pisze:

W dniu 2014-05-12 10:54, Jakub Witkowski pisze:

Lepiej by w ogóle zabronić sprzedawania tych śmierdzieli (dwusuwów).
Jedzie toto i capi gorzej niż cała ulica.

Stodudziestkipiątki to w znakomitej większości czterosuwy.

Swoja drogą, teoretycznie, 125 4s =~ 70ccm 2s
Czyli, względem 50ccm 2s moc wzrasta o circa 40%, prędkość o jakieś 20% (zgrubnie szacując).
Jakiś wielki wypas to nie jest... ciekawe, jak jest naprawdę, guglać mi się nie chce :)

--
JW

W dniu 2014-05-13 11:32, Jakub Witkowski pisze:

Swoja drogą, teoretycznie, 125 4s =~ 70ccm 2s
Czyli, względem 50ccm 2s moc wzrasta o circa 40%, prędkość o jakieś 20%
(zgrubnie szacując).
Jakiś wielki wypas to nie jest... ciekawe, jak jest naprawdę, guglać mi
się nie chce :)

Z doświadczenia:
chiński dwusĂłw  50 ccm po odblokowaniu jakieś 65- max 70 km/h
dwusówy 50 ccm po odblokowaniu i z odpowiednim tłumikiem jakieś 80 km/h
125 ccm 4T - około 110 km/h

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

Lepiej by w ogóle zabronić sprzedawania tych śmierdzieli (dwusuwów).
Jedzie toto i capi gorzej niż cała ulica.

Stodudziestkipiątki to w znakomitej większości czterosuwy.

motorowery teĹź :)
mało kto już sprzedaje 2suwy :)
pzdr
GL

UĹźytkownik "Myjk"  napisał

Ale i tak nie wiem co jest śmiesznego w tym, że ktoś sobie kupi skuter
125ccm. Przecież tutaj tak na prawdę chodzi o to, żeby pojechać więcej jak
60/h

Ależ tak! Dokładnie o to chodzi!
Mnie śmieszy wściekłość i rozgoryczenie niedoszłych "motocyklistów".
Nie rozumieją, że w nowelizacji chodzi o SKUTERY a nie o pseudo
ścigacze 125ccm. Chodzi przecież o to żeby sobie pojechać do sklepu
albo do pracy..No ale twardzielowi trudno lansować się na skuterze :)

--
Hinek

Hinek wrote:

UĹźytkownik "Myjk"  napisał

Ale i tak nie wiem co jest śmiesznego w tym, że ktoś sobie kupi skuter
125ccm. Przecież tutaj tak na prawdę chodzi o to, żeby pojechać więcej
jak
60/h

Ależ tak! Dokładnie o to chodzi!
Mnie śmieszy wściekłość i rozgoryczenie niedoszłych "motocyklistów".
Nie rozumieją, że w nowelizacji chodzi o SKUTERY a nie o pseudo
ścigacze 125ccm. Chodzi przecież o to żeby sobie pojechać do sklepu
albo do pracy..No ale twardzielowi trudno lansować się na skuterze :)

Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to już uprawnień brak? :-)
Z tego co wyczytałem ograniczenie dotyczy automatycznej zmiany biegów. To fakt, że automaty najczęściej spotyka się w skuterach, ale nie jest to ścisła reguła. Są skutery 125 ccm z ręczną zmianą biegów, są też "motory" z automatyczną skrzynią biegów.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał

Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to już uprawnień brak? :-)

Nie. W PORD nie ma pojęcia skuter. Dlatego do nowelizacji wprowadzono
zapis o automatycznej skrzyni okrężną drogą zawężając wybór do
skuterĂłw.
Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

--
Hinek

W dniu środa, 14 maja 2014 09:18:06 UTC+2 użytkownik Hinek napisał:

Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

http://otomoto.pl/inny-inny-kxd-cross-125ccm-automat-M3878912.html

Pozdrawiam
MK

Hello Marcin,

Wednesday, May 14, 2014, 10:25:42 AM, you wrote:

Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

http://otomoto.pl/inny-inny-kxd-cross-125ccm-automat-M3878912.html

To motocykl sportowy - nie ma homologacji na drogi.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu środa, 14 maja 2014 11:00:27 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

> http://otomoto.pl/inny-inny-kxd-cross-125ccm-automat-M3878912.html



To motocykl sportowy - nie ma homologacji na drogi.

Ale to motocykl, nie skuter. A podobno "nie ma motocykli o pojemnosci 125 ccm z automatyczna skrzynia" :)

Zreszta jakis z homologacja pewnie tez by sie znalazl.

Pozdrawiam
MK

Hello Marcin,

Wednesday, May 14, 2014, 11:23:16 AM, you wrote:

> http://otomoto.pl/inny-inny-kxd-cross-125ccm-automat-M3878912.html
To motocykl sportowy - nie ma homologacji na drogi.

Ale to motocykl, nie skuter. A podobno "nie ma motocykli o
pojemnosci 125 ccm z automatyczna skrzynia" :)
Zreszta jakis z homologacja pewnie tez by sie znalazl.

Na pewno się znajdzie - rynek nie znosi pustki.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

http://otomoto.pl/inny-inny-kxd-cross-125ccm-automat-M3878912.html

To motocykl sportowy - nie ma homologacji na drogi.

wystarczy że spełnia wymogi ustawy :)
pzdr
GL

W dniu środa, 14 maja 2014 09:18:06 UTC+2 użytkownik Hinek napisał:

Użytkownik "Poldek"  napisał

>

> Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to już > uprawnień brak? :-)

>

>

Nie. W PORD nie ma pojęcia skuter. Dlatego do nowelizacji wprowadzono
zapis o automatycznej skrzyni okrężną drogą zawężając wybór do
skuterów.
Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

Ale skuter to motocykl ;)

Tak na chlopski rozum, to motocykl to kazdy jezdzacy szybciej od roweru ;) jednoslad z silnikiem

A skuter to jeden z typow jego "nadwozia", moze tez byc inne - enduro, choper, scigacz...

A wg PoRD? Wlasnie sprawdzilem z ciekawosci... masakra jakas ;)

wg tekstu ujednoliconego z
 http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19970980602


45) motocykl - pojazd samochodowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojem-ności skokowej przekraczającej 50 cm3, dwukołowy lub z bocznym wóz-kiem - wielośladowy; określenie to obejmuje również pojazd trójkołowy o symetrycznym rozmieszczeniu kół;

46) motorower - pojazd dwu- lub trójkołowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3 lub w silnik elektryczny o mocy nie większej niż 4 kW, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;


to czym jest taki "motocykl" o pojemnosci ponizej 50cm3, ale bez ograniczenia predkosci do 45km/h?


metoda eliminacji wyszlo mi, ze czterokolowcem ;)  ;)  ;)  ;)



42b) czterokołowiec - pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i moto-cykla, którego masa własna nie przekracza:
a) w przypadku przewozu rzeczy 550 kg,
b) w przypadku przewozu osób 400 kg;

WS wrote:

to czym jest taki "motocykl" o pojemnosci ponizej 50cm3, ale bez ograniczenia predkosci do 45km/h?

Jeżeli ma silnik <50 cm3, ale rozwija konstrukcyjnie prędkość powyżej 45 km/godz, to po prostu jest motocyklem - prawo jazdy kat. A. Nawet można spotkać nieraz na drodze 50-tki z motocyklowymi tablicami rejestracyjnymi. Prawdopodobnie są bez blokady prędkości maksymalnej.

W dniu środa, 14 maja 2014 12:40:45 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:
 

> to czym jest taki "motocykl" o pojemnosci ponizej 50cm3, ale bez ograniczenia predkosci do 45km/h?


Je�eli ma silnik <50 cm3, ale rozwija konstrukcyjnie pr�dko�� powy�ej 45 km/godz, to po prostu jest motocyklem - prawo jazdy kat. A.

tez tak mi sie wydawalo, ale w PoRD jest wyraznie:

45) motocykl - pojazd samochodowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojem-ności skokowej przekraczającej 50 cm3, dwukołowy lub z bocznym wóz-kiem - wielośladowy; określenie to obejmuje również pojazd trójkołowy o symetrycznym rozmieszczeniu kół; " o pojem-ności skokowej przekraczającej 50 cm3", czyli nie jest motocyklem ;)  ;)  ;)  WS

W dniu 2014-05-14 12:06, WS pisze:

to czym jest taki "motocykl" o pojemnosci ponizej 50cm3, ale bez ograniczenia predkosci do 45km/h?


metoda eliminacji wyszlo mi, ze czterokolowcem ;)  ;)  ;)  ;)

A nie, bo samochodem osobowym:
40) samochód osobowy - pojazd samochodowy przeznaczony konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą oraz ich bagażu;

33) pojazd samochodowy - pojazd silnikowy, którego konstrukcja umożliwia jazdę z prędkością przekraczającą 25 km/h; określenie to nie obejmuje ciągnika rolniczego;

32) pojazd silnikowy - pojazd wyposażony w silnik, z wyjątkiem motoroweru i pojazdu szynowego;

Ale zaraz - to motocykl też się łapie jako samochód osobowy?
:D

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

Wed, 14 May 2014 09:18:06 +0200, Hinek

Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

To jakiś szczególny problem takowy wyprodukować? Jakie są jeszcze różnice
pomiędzy "motocyklem" a "skuterem" poza tym, że jest nieco bardziej
"kompaktowy", "obudowany" i siedzi się po "damsku"?

--
Pozdor Myjk

Hinek wrote:

UĹźytkownik "Poldek"  napisał

Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to już
uprawnień brak? :-)

Nie. W PORD nie ma pojęcia skuter. Dlatego do nowelizacji wprowadzono
zapis o automatycznej skrzyni okrężną drogą zawężając wybór do
skuterĂłw.
Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

A skuter 125 cm3 to nie motocykl?
Jak sam słusznie zauważyłeś w PORD nie ma pojęcia "skuter".
Z punktu widzenia PORD pojazd jednośladowy z silnikiem 125 cm3 to jest motocykl. Niezależnie od tego, czy to co widzisz, to jest skuter, czoper, enduro, czy ścigacz.

Na razie nie ma też osobnych uprawnień na kombi osobnych na sedan i osobnych na coupe.

W dniu 2014-05-14 09:18, Hinek pisze:

UĹźytkownik "Poldek"  napisał

Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to już uprawnień brak? :-)

Nie. W PORD nie ma pojęcia skuter. Dlatego do nowelizacji wprowadzono
zapis o automatycznej skrzyni okrężną drogą zawężając wybór do
skuterĂłw.
Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

Co nie znaczy, że zaraz się nie pojawią :) Niech tylko ktoś odważny wejdzie z pierwszym modelem i mu wypali...

--
JW

Dnia 2014-05-16, o godz. 11:52:56
Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał(a):

W dniu 2014-05-14 09:18, Hinek pisze:
> Użytkownik "Poldek"  napisał
>>
>> Czyli będzie typ nadwozia wpisany w ustawę, że jak nie skuter, to
>> już uprawnień brak? :-)
>>
>>
> Nie. W PORD nie ma pojęcia skuter. Dlatego do nowelizacji
> wprowadzono zapis o automatycznej skrzyni okrężną drogą zawężając
> wybór do skuterów.
> Nie ma motocykli o pojemności 125 ccm z automatyczną skrzynią.

Co nie znaczy, że zaraz się nie pojawią :) Niech tylko ktoś odważny
wejdzie z pierwszym modelem i mu wypali...

I to zapewne nastapi bardzo szybko. Bardzo podobnie działo się w
przypadku ustawy o broni z 1999 roku. W ustawie dopuszczono posiadanie
bez pozwolenia broni pneumatycznej gładkolufowej. Ustawodawcy chodziło
głownie o markery paintballowe ale nagle okazało się że zgodnie z
wykładnią legalne są wszelkie wiatrówki o lufie bez gwintu. mimo że nie
było ich wcześniej na rynku polskim w ogóle to nastąpiła eksplozja
sprzedaży. W ciągu kilku lat sprzedano pond milion wiatrówek a przy
takim popycie właściwie każdy producent oferował wariant swoich wyrobów
dopasowany do polskiego rynku. Myślę że podobnie bardzo szybko poza
skuterami pojawią się różne "ścigacze" czy "enduro" ze 125-tkami w
automacie.

Zdrówko

W dniu 2014-05-09 18:27, Hinek pisze:

A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt
Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą automatyczną skrzynią biegów? Skoro
do jazdy na 2 kołach z manualną potrzebna jest kategoria A, do jazdy na
2 kołach z automatem B, do jazdy na 4 kołach z manualną B, to może do 4
kół i automatu by wystarczyła karta rowerowa? :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2014-05-12 09:41, Maciek pisze:

W dniu 2014-05-09 18:27, Hinek pisze:

A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt
Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą automatyczną skrzynią biegów? Skoro
do jazdy na 2 kołach z manualną potrzebna jest kategoria A, do jazdy na
2 kołach z automatem B, do jazdy na 4 kołach z manualną B, to może do 4
kół i automatu by wystarczyła karta rowerowa? :->

Wiec dochodzimy do wniosku, ze do zmiany biegow w motocyklu potrzebne jest odpowiednie przeszkolenie. Choc zmiana biegów w 50tce jest dopuszczalna....
Co przepis to glupszy.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

Mon, 12 May 2014 10:06:59 +0200, MarcinJM

Wiec dochodzimy do wniosku, ze do zmiany biegow w motocyklu potrzebne jest odpowiednie przeszkolenie. Choc zmiana biegĂłw w 50tce jest dopuszczalna.... Co przepis to glupszy.

Ale to trochę jak z samochodami. Po co się katować manualem, skoro są dobre
skrzynie automatyczne? Czy manualna skrzynia daje +100 do respektu?

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-05-12 10:16, Myjk pisze:

Ale to trochę jak z samochodami. Po co się katować manualem, skoro są dobre
skrzynie automatyczne? Czy manualna skrzynia daje +100 do respektu?

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu poniedziałek, 12 maja 2014 11:35:44 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny" osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

Pozdrawiam
MK

Dnia 2014-05-12 12:14, Użytkownik Marcin Kiciński napisał:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?
Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?


Pozdrawiam

W dniu poniedziałek, 12 maja 2014 12:41:33 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

Tak jest w niektórych krajach, np. w Anglii że robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest nawet praktyczna :) Sa szkoly ktore oferuja kurs na "automatach". ZTCW egzamin zdaje sie na samochodzie ze szkoly.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Kategorii nie ma, ale jest adnotacja w PJ, podobnie zreszta jak w przypadku osob, ktore musza jezdzic w okularach.

Pozdrawiam
MK

Mon, 12 May 2014 12:41:33 +0200, RadoslawF

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Za pierwszym lepszym linkiem z gĂłgla:

"Zdanie egzaminu państwowego na prawo jazdy samochodem z ręczną skrzynią
biegów uprawnia do prowadzenia pojazdów zarówno z manualną, jak i
automatyczną skrzynią biegów.

Jeżeli natomiast kursant zdał egzamin na prawo jazdy pojazdem z
automatyczną skrzynią biegów to otrzymuje prawo jazdy z wpisanym specjalnym
kodem (kod 78), który oznacza, że właściciel tego dokumentu jest
upoważniony do poruszania się tylko pojazdami z tego typu skrzynią. Przepis
ten obowiązuje w Polsce od 1 stycznia 2003 r. "

--
Pozdor Myjk

Dnia 2014-05-12 13:23, Użytkownik Myjk napisał:

Mon, 12 May 2014 12:41:33 +0200, RadoslawF

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Za pierwszym lepszym linkiem z gĂłgla:

"Zdanie egzaminu państwowego na prawo jazdy samochodem z ręczną skrzynią
biegów uprawnia do prowadzenia pojazdów zarówno z manualną, jak i
automatyczną skrzynią biegów.

Jeżeli natomiast kursant zdał egzamin na prawo jazdy pojazdem z
automatyczną skrzynią biegów to otrzymuje prawo jazdy z wpisanym specjalnym
kodem (kod 78), który oznacza, że właściciel tego dokumentu jest
upoważniony do poruszania się tylko pojazdami z tego typu skrzynią. Przepis
ten obowiązuje w Polsce od 1 stycznia 2003 r. "

Dzięki za informację, wygląda na to że tyle lat żyłem
w nieświadomości.  :-)
Czyli wracają dawne dobre czasy kiedy można było mieć prawo jazdy
na samochĂłd lub na Forda T.  :-)


Pozdrawiam

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny" osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu, że na kategorii
B można prowadzić tylko motocykl z automatem? Czy zrobienie kategorii A,
sprowadza się do nauki obsługi manualnej skrzyni biegów, bo reszta
właściwie nie odbiega od tego co powinien potrafić kierowca samochodu
prowadzący skuter.


--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia pięknego Tue, 13 May 2014 23:22:10 +0200 osobnik zwany Maciek
napisał:

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni





--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->


--
Pozdrawiam
Maciek

Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->

Chcesz powiedzieć, że gdyby nikt Ci tego nie powiedział to sam wymyśliłbyś
ze jedynka -pedal w dól a dwójka i wszystkie inne to pedał w górę?

Użytkownik Pszemol napisał:

Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->

Chcesz powiedzieć, że gdyby nikt Ci tego nie powiedział to sam wymyśliłbyś
ze jedynka -pedal w dól a dwójka i wszystkie inne to pedał w górę?

Sprawdzić czy nie wyścigowy...

--
Darek

Maciek wrote:

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu, że na kategorii
B można prowadzić tylko motocykl z automatem? Czy zrobienie kategorii A,
sprowadza się do nauki obsługi manualnej skrzyni biegów, bo reszta
właściwie nie odbiega od tego co powinien potrafić kierowca samochodu
prowadzący skuter.

Np. w samochodzie nie ma problemu, żeby zredukować z 5 na 2 bez przerzucania pod drodze przez 4 i 3. W motorze tak się nie da. Przynajmniej w tym, na którym jechałem :-)
W ogóle w poj. jednośladowych są stosowane skrzynie biegów bez synchronizacji. Aby nie rozwalić skrzyni, trzeba mieć sporo wyczucia przy zmianie biegów. Przynajmniej w tym motorze, na którym jeździłem :-)
Kolejna sprawa, to fakt, że w samochodzie biegi zmieniamy prawą ręką, a w motocyklu lewą nogą :-)
Ew. lewą ręką :-)
A w niektórych jeszcze inaczej :-)

Mon, 12 May 2014 11:35:44 +0200, Maciek

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Wynika z obecnego stanu, Ĺźe wymaga. Jak wynika ze stanu faktycznego? Wg
mnie rozgraniczenie jest dobre. Automat wymaga sporo mniej uwagi niĹź manual
-- zwłaszcza jeśli mowa o świeżych kierowcach. I to dotyczy tak samochodów
jak i motocykli. Oczywiście najlepsi kierowcy motocykli i samochodów to
wyśmieją -- ale tak to jest. Wół szybko zapomina kiedy cielęciem był.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-05-12 11:54, Myjk pisze:

Mon, 12 May 2014 11:35:44 +0200, Maciek

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Wynika z obecnego stanu, Ĺźe wymaga. Jak wynika ze stanu faktycznego? Wg
mnie rozgraniczenie jest dobre. Automat wymaga sporo mniej uwagi niĹź manual
-- zwłaszcza jeśli mowa o świeżych kierowcach. I to dotyczy tak samochodów
jak i motocykli. Oczywiście najlepsi kierowcy motocykli i samochodów to
wyśmieją -- ale tak to jest. Wół szybko zapomina kiedy cielęciem był.

Czy akurat takie rozgraniczenie jest dobre, to można dyskutować. Z jednej strony motorowery mimo prostoty obsługi są bardziej upierdliwe, a nawet niebezpieczne w użytkowaniu (szczególnie w Polsce) z powodu małej prędkości. Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100 km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów, więc i umiejętności kierowcy powinny być IMO w jakiś sposób kontrolowane. Myślę, że koncepcja przyjęta przez sejm może nie jest od czapy, ale ja bym chyba jednak zostawił to tak, jak było.
Jeśli chodzi o automaty: ja sam świadomie wybrałem automat właśnie ze względu na wygodę obsługi - mniej rzeczy do ogarniania, to więcej uwagi można poświęcić na resztę. Ale wiem, że i do manuala bym się przyzwyczaił, tyle że nie widzę sensu. Teraz po prostu odkręcam i jadę :)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100 km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych wszystkich motorynkach nieobeznany :)

--
JW

W dniu 2014-05-13 11:38, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100
km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który
powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych
wszystkich motorynkach nieobeznany :)

Fizycznie te '50' to mogą jechać szybciej, jak się pozdejmuje blokady, ale kategoria 'motorowery' mają przecież ograniczenie pojemności i mocy właśnie.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

LEPEK wrote:

W dniu 2014-05-13 11:38, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100
km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który
powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych
wszystkich motorynkach nieobeznany :)

Fizycznie te '50' to mogą jechać szybciej, jak się pozdejmuje blokady,
ale kategoria 'motorowery' mają przecież ograniczenie pojemności i mocy
właśnie.

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd (konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

W dniu 2014-05-14 12:33, Poldek pisze:

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd
(konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

Fakt, pozajączkowało mi się.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

LEPEK wrote:

W dniu 2014-05-14 12:33, Poldek pisze:

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd
(konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

Fakt, pozajączkowało mi się.

Okazuje się, że faktycznie - w aktualnych przepisach jest też coś o mocy, ponieważ pojawiły się motorowery elektryczne - bez pojemności skokowej silnika.

Hinek wrote:

A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt

Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...
ROTFL
:)

Jest to lobbing sprzedawców pojazdów jednośladowych, kontra lobbing środowiska nauki jazdy i egzaminowania.
Dla sprzedawców jednośladów kat. na każdy pojazd powyżej 50 ccm i 45 km/godz. to poważne ograniczenie sprzedaży droższych i bardziej zyskownych pojazdów. Dla środowiska nauki jazdy kursy na kat. A to istotne źródło wpływów. Bezpieczeństwo i dywagacje, czy z manualem, czy bez da się jeździć, to sprawa marginalna w tej historii.