W dniu 2014-05-09 18:27, Hinek pisze:

A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt
Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą automatyczną skrzynią biegów? Skoro
do jazdy na 2 kołach z manualną potrzebna jest kategoria A, do jazdy na
2 kołach z automatem B, do jazdy na 4 kołach z manualną B, to może do 4
kół i automatu by wystarczyła karta rowerowa? :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2014-05-12 09:41, Maciek pisze:

W dniu 2014-05-09 18:27, Hinek pisze:

A oto i one:
http://www.swiatmotocykli.pl/Motocykle/56,113439,15932227,Top_12___Skutery_125_ccm_dla_posiadaczy_prawa_jazdy.html#BoxMotoTxt
Obawiam się, że niektórych zainteresowanych spotka zawód...

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą automatyczną skrzynią biegów? Skoro
do jazdy na 2 kołach z manualną potrzebna jest kategoria A, do jazdy na
2 kołach z automatem B, do jazdy na 4 kołach z manualną B, to może do 4
kół i automatu by wystarczyła karta rowerowa? :->

Wiec dochodzimy do wniosku, ze do zmiany biegow w motocyklu potrzebne jest odpowiednie przeszkolenie. Choc zmiana biegów w 50tce jest dopuszczalna....
Co przepis to glupszy.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

Mon, 12 May 2014 10:06:59 +0200, MarcinJM

Wiec dochodzimy do wniosku, ze do zmiany biegow w motocyklu potrzebne jest odpowiednie przeszkolenie. Choc zmiana biegĂłw w 50tce jest dopuszczalna.... Co przepis to glupszy.

Ale to trochę jak z samochodami. Po co się katować manualem, skoro są dobre
skrzynie automatyczne? Czy manualna skrzynia daje +100 do respektu?

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-05-12 10:16, Myjk pisze:

Ale to trochę jak z samochodami. Po co się katować manualem, skoro są dobre
skrzynie automatyczne? Czy manualna skrzynia daje +100 do respektu?

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu poniedziałek, 12 maja 2014 11:35:44 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny" osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

Pozdrawiam
MK

Dnia 2014-05-12 12:14, Użytkownik Marcin Kiciński napisał:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?
Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?


Pozdrawiam

W dniu poniedziałek, 12 maja 2014 12:41:33 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

Tak jest w niektórych krajach, np. w Anglii że robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest nawet praktyczna :) Sa szkoly ktore oferuja kurs na "automatach". ZTCW egzamin zdaje sie na samochodzie ze szkoly.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Kategorii nie ma, ale jest adnotacja w PJ, podobnie zreszta jak w przypadku osob, ktore musza jezdzic w okularach.

Pozdrawiam
MK

Mon, 12 May 2014 12:41:33 +0200, RadoslawF

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Za pierwszym lepszym linkiem z gĂłgla:

"Zdanie egzaminu państwowego na prawo jazdy samochodem z ręczną skrzynią
biegów uprawnia do prowadzenia pojazdów zarówno z manualną, jak i
automatyczną skrzynią biegów.

Jeżeli natomiast kursant zdał egzamin na prawo jazdy pojazdem z
automatyczną skrzynią biegów to otrzymuje prawo jazdy z wpisanym specjalnym
kodem (kod 78), który oznacza, że właściciel tego dokumentu jest
upoważniony do poruszania się tylko pojazdami z tego typu skrzynią. Przepis
ten obowiązuje w Polsce od 1 stycznia 2003 r. "

--
Pozdor Myjk

Dnia 2014-05-12 13:23, Użytkownik Myjk napisał:

Mon, 12 May 2014 12:41:33 +0200, RadoslawF

Tak jest w niektĂłrych krajach, np. w Anglii Ĺźe robisz PJ tylko
na automaty, ale u nas jest taka teoretyczna możliwość ?

Jest.

Nie ma kategorii na automaty, miejsca na wpis w tych kartach
kredytowych też specjalnie nie widzę. Jak to rozwiązali ?

Za pierwszym lepszym linkiem z gĂłgla:

"Zdanie egzaminu państwowego na prawo jazdy samochodem z ręczną skrzynią
biegów uprawnia do prowadzenia pojazdów zarówno z manualną, jak i
automatyczną skrzynią biegów.

Jeżeli natomiast kursant zdał egzamin na prawo jazdy pojazdem z
automatyczną skrzynią biegów to otrzymuje prawo jazdy z wpisanym specjalnym
kodem (kod 78), który oznacza, że właściciel tego dokumentu jest
upoważniony do poruszania się tylko pojazdami z tego typu skrzynią. Przepis
ten obowiązuje w Polsce od 1 stycznia 2003 r. "

Dzięki za informację, wygląda na to że tyle lat żyłem
w nieświadomości.  :-)
Czyli wracają dawne dobre czasy kiedy można było mieć prawo jazdy
na samochĂłd lub na Forda T.  :-)


Pozdrawiam

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny" osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu, że na kategorii
B można prowadzić tylko motocykl z automatem? Czy zrobienie kategorii A,
sprowadza się do nauki obsługi manualnej skrzyni biegów, bo reszta
właściwie nie odbiega od tego co powinien potrafić kierowca samochodu
prowadzący skuter.


--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia pięknego Tue, 13 May 2014 23:22:10 +0200 osobnik zwany Maciek
napisał:

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni





--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->


--
Pozdrawiam
Maciek

Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->

Chcesz powiedzieć, że gdyby nikt Ci tego nie powiedział to sam wymyśliłbyś
ze jedynka -pedal w dól a dwójka i wszystkie inne to pedał w górę?

Użytkownik Pszemol napisał:

Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

W dniu 2014-05-13 23:36, masti pisze:

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu,

zdecydowanie się różni

Pytanie było retoryczne. Ja tam większej różnicy nie widzę :->

Chcesz powiedzieć, że gdyby nikt Ci tego nie powiedział to sam wymyśliłbyś
ze jedynka -pedal w dól a dwójka i wszystkie inne to pedał w górę?

Sprawdzić czy nie wyścigowy...

--
Darek

Maciek wrote:

W dniu 2014-05-12 12:14, Marcin Kiciński pisze:

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Tak. Przy czym wiekszosc osob robiacych kategorie B te uprawnienia
zdobywa, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, zeby jakis "oporny"
osobnik zrobil sobie kategorie B tylko na automaty.

To jeszcze inaczej: czy obsługa manualnej skrzyni w samochodzie (kat.
B), różni się tak bardzo od obsługi skrzyni w motocyklu, że na kategorii
B można prowadzić tylko motocykl z automatem? Czy zrobienie kategorii A,
sprowadza się do nauki obsługi manualnej skrzyni biegów, bo reszta
właściwie nie odbiega od tego co powinien potrafić kierowca samochodu
prowadzący skuter.

Np. w samochodzie nie ma problemu, żeby zredukować z 5 na 2 bez przerzucania pod drodze przez 4 i 3. W motorze tak się nie da. Przynajmniej w tym, na którym jechałem :-)
W ogóle w poj. jednośladowych są stosowane skrzynie biegów bez synchronizacji. Aby nie rozwalić skrzyni, trzeba mieć sporo wyczucia przy zmianie biegów. Przynajmniej w tym motorze, na którym jeździłem :-)
Kolejna sprawa, to fakt, że w samochodzie biegi zmieniamy prawą ręką, a w motocyklu lewą nogą :-)
Ew. lewą ręką :-)
A w niektórych jeszcze inaczej :-)

Mon, 12 May 2014 11:35:44 +0200, Maciek

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Wynika z obecnego stanu, Ĺźe wymaga. Jak wynika ze stanu faktycznego? Wg
mnie rozgraniczenie jest dobre. Automat wymaga sporo mniej uwagi niĹź manual
-- zwłaszcza jeśli mowa o świeżych kierowcach. I to dotyczy tak samochodów
jak i motocykli. Oczywiście najlepsi kierowcy motocykli i samochodów to
wyśmieją -- ale tak to jest. Wół szybko zapomina kiedy cielęciem był.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-05-12 11:54, Myjk pisze:

Mon, 12 May 2014 11:35:44 +0200, Maciek

Pytanie jest inne: czy manualna skrzynia wymaga dodatkowych uprawnień?

Wynika z obecnego stanu, Ĺźe wymaga. Jak wynika ze stanu faktycznego? Wg
mnie rozgraniczenie jest dobre. Automat wymaga sporo mniej uwagi niĹź manual
-- zwłaszcza jeśli mowa o świeżych kierowcach. I to dotyczy tak samochodów
jak i motocykli. Oczywiście najlepsi kierowcy motocykli i samochodów to
wyśmieją -- ale tak to jest. Wół szybko zapomina kiedy cielęciem był.

Czy akurat takie rozgraniczenie jest dobre, to można dyskutować. Z jednej strony motorowery mimo prostoty obsługi są bardziej upierdliwe, a nawet niebezpieczne w użytkowaniu (szczególnie w Polsce) z powodu małej prędkości. Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100 km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów, więc i umiejętności kierowcy powinny być IMO w jakiś sposób kontrolowane. Myślę, że koncepcja przyjęta przez sejm może nie jest od czapy, ale ja bym chyba jednak zostawił to tak, jak było.
Jeśli chodzi o automaty: ja sam świadomie wybrałem automat właśnie ze względu na wygodę obsługi - mniej rzeczy do ogarniania, to więcej uwagi można poświęcić na resztę. Ale wiem, że i do manuala bym się przyzwyczaił, tyle że nie widzę sensu. Teraz po prostu odkręcam i jadę :)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100 km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych wszystkich motorynkach nieobeznany :)

--
JW

W dniu 2014-05-13 11:38, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100
km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który
powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych
wszystkich motorynkach nieobeznany :)

Fizycznie te '50' to mogą jechać szybciej, jak się pozdejmuje blokady, ale kategoria 'motorowery' mają przecież ograniczenie pojemności i mocy właśnie.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

LEPEK wrote:

W dniu 2014-05-13 11:38, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-05-12 21:10, LEPEK pisze:

Z drugiej "125" - nawet z automatem - rozwijają prędkości powyżej 100
km/h, a i rozpędzają się szybciej od większości samochodów

Ale z czego wynika tak duża między 125 4s a dwusuwem 50 ccm (który
powinien być chyba mocowym odpowiednikiem jakichś 90-100 cmm 4s)?
Inne są obroty maksymalne? nie bić - ja tam z silnikami w tych
wszystkich motorynkach nieobeznany :)

Fizycznie te '50' to mogą jechać szybciej, jak się pozdejmuje blokady,
ale kategoria 'motorowery' mają przecież ograniczenie pojemności i mocy
właśnie.

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd (konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

W dniu 2014-05-14 12:33, Poldek pisze:

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd
(konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

Fakt, pozajączkowało mi się.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

LEPEK wrote:

W dniu 2014-05-14 12:33, Poldek pisze:

Nie mocy, tylko maksymalnej prędkości, jaką może rozwinąć pojazd
(konstrukcyjnie) do 45 km/godz.

Fakt, pozajączkowało mi się.

Okazuje się, że faktycznie - w aktualnych przepisach jest też coś o mocy, ponieważ pojawiły się motorowery elektryczne - bez pojemności skokowej silnika.