Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Mariusz pisze:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Wedle mojej wiedzy przednia lampka nie może migać i słyszałem, ze czasem na to zwracają uwagę.
Co do samej wysokości montażu to musiał byś chyba mocno panu policjantowi na odcisk najechać, choć myślę, że dla strażnika miejskiego to już by nie był problem Cię za coś takiego skasować, nie wiem tylko czy on może.


--
Pozdrawiam,
Andrzej

Mariusz pisze:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Czy może migać czy nie może to ci nie odpowiem. Ale jako "doświadczony mandatami" powiem ci jedno. Woź przy sobie dwie dychy. W Polsce niestety działa to bardzo prosto.
Jak jesteś dziany, to woź pięć dych to ci glina jeszcze laskę zrobi :-P

Niewe pisze:

Mariusz pisze:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Czy może migać czy nie może to ci nie odpowiem. Ale jako "doświadczony mandatami" powiem ci jedno. Woź przy sobie dwie dychy. W Polsce niestety działa to bardzo prosto.
Jak jesteś dziany, to woź pięć dych to ci glina jeszcze laskę zrobi :-P

Rotfl  xD

Muszę to wypróbować!!

Pozdr.
Kojo(t)

at Wed 15 of Apr 2009 21:28, Kojot wrote:

Niewe pisze:

Mariusz pisze:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
lampka migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie
traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem -
może migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych
lub doświadczonych mandatem grupowiczów).

Czy może migać czy nie może to ci nie odpowiem. Ale jako
"doświadczony mandatami" powiem ci jedno. Woź przy sobie dwie dychy.
W Polsce niestety działa to bardzo prosto.
Jak jesteś dziany, to woź pięć dych to ci glina jeszcze laskę zrobi
:-P

Rotfl  xD

Muszę to wypróbować!!

Skąd się biorą takie preferencje erotyczne w tym kraju???
Od kiedy rozszyfrowałem skrót HWDP widziany co krok,
jestem naprawdę przerażony. Co jest, panowie!?!


--
nb

nb pisze:

Skąd się biorą takie preferencje erotyczne w tym kraju???
Od kiedy rozszyfrowałem skrót HWDP widziany co krok,
jestem naprawdę przerażony. Co jest, panowie!?!

Dla niektórych władza jest życiowym celem, więc to pewnie przejawy chęci zbliżenia się do władzy ;)

--
pozdrawiam,
M.R.F.

Dnia Wed, 15 Apr 2009 12:24:44 -0700 (PDT), dsoto@gazeta.pl napisał(a):

W praktyce nie spotkałem jeszcze policemana, który by się przyczepił
do migającej lampki. Niech sie cieszy, że są w ogóle :)

To tak jakby miał się cieszyć z tego, że kierowca samochodem jedzie
trzeźwy. I że nic z tego samochodu nie odpada po drodze. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan pisze:

Dnia Wed, 15 Apr 2009 12:24:44 -0700 (PDT), dsoto@gazeta.pl napisał(a):

W praktyce nie spotkałem jeszcze policemana, który by się przyczepił
do migającej lampki. Niech sie cieszy, że są w ogóle :)

To tak jakby miał się cieszyć z tego, że kierowca samochodem jedzie
trzeźwy. I że nic z tego samochodu nie odpada po drodze.

Masz rację. Za migające światełko powinni zabierać prawko i na dwa lata do paki. Jak porównujemy do pijanych kierowców to po całości:P

Shrek.

Użytkownik <dsoto@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c9074e52-76cb-4688-a26c-9b6fe61ebbf1p11g2000yqe.googlegroups.com...

Zgodnie z prawem - nie może. http://www.rowery.org.pl/prawo.html



Mógłbyś podać paragraf który tego zabrania? A tak btw po co podałeś linka do ww. strony ? Z niej również wynika, że przednia może migać

--
Pozdrawiam,
Szymon

Szymon pisze:

Użytkownik <dsoto@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c9074e52-76cb-4688-a26c-9b6fe61ebbf1p11g2000yqe.googlegroups.com...

Zgodnie z prawem - nie może. http://www.rowery.org.pl/prawo.html



Mógłbyś podać paragraf który tego zabrania? A tak btw po co podałeś linka do ww. strony ? Z niej również wynika, że przednia może migać

Doczytaj lepiej.

Użytkownik "amrac" <szymekto@o2.pl> napisał w wiadomości news:gs6iup$ktq$2inews.gazeta.pl...

Szymon pisze:

Użytkownik <dsoto@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c9074e52-76cb-4688-a26c-9b6fe61ebbf1p11g2000yqe.googlegroups.com...

Zgodnie z prawem - nie może. http://www.rowery.org.pl/prawo.html



Mógłbyś podać paragraf który tego zabrania? A tak btw po co podałeś linka do ww. strony ? Z niej również wynika, że przednia może migać

Doczytaj lepiej.

Czytałem nie raz i nie dwa. Żaden przepis nie wprowadza takiego ograniczenia

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

Czytałem nie raz i nie dwa. Żaden przepis nie wprowadza takiego
ograniczenia

1. W cywilizowany systemie prawa jeśli przepis stanowi "x powinien y" oznacza z automatu to, że pozostałe opcje są zabronione.

2. Zasada "co nie zabronione jest dozwolone" to tylko hasełko, o czym można się boleśnie przekonać w sądzie. Ogólnie, skoro prawodawca zajmuje się jakimś tematem i w tym temacie ustalił regułę "x powinien y" to zabronił pozostałych opcji (por. pkt. 1).

3. Jeśli przepis mówi o białym świetle to nie można interpretować dowolnie a właśnie w świetle innych przepisów. Skoro inny przepis wyróżnia światło migające to bez tego wyróżnika ma to być światło stałe.

--
Bartek


--

Użytkownik "Bartek" <bartekbosowiec@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gs7j6e$ajt$1inews.gazeta.pl...

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

Czytałem nie raz i nie dwa. Żaden przepis nie wprowadza takiego
ograniczenia

1. W cywilizowany systemie prawa jeśli przepis stanowi "x powinien y"
oznacza z automatu to, że pozostałe opcje są zabronione.

W cywilizowanym kraju przepisy prawne powinny być zwięzłe i nie pozostawiające żadnych wątpliwości.

2. Zasada "co nie zabronione jest dozwolone" to tylko hasełko, o czym można
się boleśnie przekonać w sądzie. Ogólnie, skoro prawodawca zajmuje się
jakimś tematem i w tym temacie ustalił regułę "x powinien y" to zabronił
pozostałych opcji (por. pkt. 1).

I według tej reguły X (rowerzysta) posiada Y (światła o odpowiedniej barwie itp.) Jakie to są pozostałe opcje?

3. Jeśli przepis mówi o białym świetle to nie można interpretować dowolnie

Więc interpretujmy je dosłownie

a właśnie w świetle innych przepisów. Skoro inny przepis wyróżnia światło
migające to bez tego wyróżnika ma to być światło stałe.

Może warto spojrzeć na ten przepis z innej strony. Jak ktoś już pisał w tym wątku zabrania się generalnie umieszczania na pojeździe urządzeń wysyłających sygnały świetlne w postaci świateł błyskowych czerwonych i niebieskich. Ale dla bezpieczeństwa rowerzysty ustawodawca zezwolił na ich używanie

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

I według tej reguły X (rowerzysta) posiada Y (światła o odpowiedniej
barwie itp.) Jakie to są pozostałe opcje?

Np. światło działające w trybie przerywanym. Jak umówisz się z krawcem na wykonanie garnituru to zaakceptujesz dziurawe kieszenie "bo nie zabronione"?
--
Bartek


--

bartekbosowiec@NOSPAM.gazeta.pl wrote:

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

I według tej reguły X (rowerzysta) posiada Y (światła o odpowiedniej
barwie itp.) Jakie to są pozostałe opcje?

Np. światło działające w trybie przerywanym. Jak umówisz się z krawcem na wykonanie garnituru to zaakceptujesz dziurawe kieszenie "bo nie zabronione"?

Oczywiscie, ze to zaakceptuje. Zaakceptuje tez zaszyte nogawki ;-)

--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Szymon wrote:

Użytkownik "Bartek" <bartekbosowiec@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gs7j6e$ajt$1inews.gazeta.pl...

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

Czytałem nie raz i nie dwa. Żaden przepis nie wprowadza takiego
ograniczenia

1. W cywilizowany systemie prawa jeśli przepis stanowi "x powinien y"
oznacza z automatu to, że pozostałe opcje są zabronione.

W cywilizowanym kraju przepisy prawne powinny być zwięzłe i nie pozostawiające żadnych wątpliwości.

LOL coz to, manifest PKWN? Chyba co innego myslisz a co innego piszesz. Piszesz o zwiezlosci a myslisz o rozbudowanym aparacie prawniczym opisujaca mozliwie kazda sytuacje to nie jest mozliwe, wiecej, to jest chore. Prawo powinnno byc przejrzyste i logiczne, opierajace sie miedzy innymi na zdrowym rozsadku. Wyposaz rower w dmuchane baloniki - nie zabraniaja tego.

2. Zasada "co nie zabronione jest dozwolone" to tylko hasełko, o czym można
się boleśnie przekonać w sądzie. Ogólnie, skoro prawodawca zajmuje się
jakimś tematem i w tym temacie ustalił regułę "x powinien y" to zabronił
pozostałych opcji (por. pkt. 1).

I według tej reguły X (rowerzysta) posiada Y (światła o odpowiedniej barwie itp.) Jakie to są pozostałe opcje?

Nie ma innych opcji. Owszem w swoim ogrodku mozesz trenowac dowlne kombinacje.

3. Jeśli przepis mówi o białym świetle to nie można interpretować dowolnie

Więc interpretujmy je dosłownie

Czyzbys uwazal, ze bialy jest czarny?

a właśnie w świetle innych przepisów. Skoro inny przepis wyróżnia światło
migające to bez tego wyróżnika ma to być światło stałe.

Może warto spojrzeć na ten przepis z innej strony.

Aaa chcemy kombinowac? :-P

Jak ktoś już pisał w tym wątku zabrania się generalnie umieszczania na pojeździe urządzeń wysyłających sygnały świetlne w postaci świateł błyskowych czerwonych i niebieskich.

Co znaczy _generalnie_? Propagator zwiezlych przepisow interpretuje wedlug swojego uznania...

Ale dla bezpieczeństwa rowerzysty ustawodawca zezwolił na ich używanie

Nie nie zezwolil. Nawet niektorzy chcieliby, zeby zezwolil:
http://www.pkd.org.pl/pliki/referaty/rychlewski.pdf
Strona 4, 10 wiersz od gory.


--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Użytkownik "Coaster" <manypeny@mac.com> napisał w wiadomości news:gs7qms$nj$1atlantis.news.neostrada.pl...

Szymon wrote:

W cywilizowanym kraju przepisy prawne powinny być zwięzłe i nie pozostawiające żadnych wątpliwości.

LOL coz to, manifest PKWN? Chyba co innego myslisz a co innego piszesz. Piszesz o zwiezlosci a myslisz o rozbudowanym aparacie prawniczym opisujaca mozliwie kazda sytuacje

W którym miejscu napisałem, że prawo ma opisywać możliwie każdą sytuację?

3. Jeśli przepis mówi o białym świetle to nie można interpretować dowolnie

Więc interpretujmy je dosłownie

Czyzbys uwazal, ze bialy jest czarny?

Nie

Może warto spojrzeć na ten przepis z innej strony.

Aaa chcemy kombinowac? :-P

Chcesz to kombinuj, ja Ci nie bronię

Jak ktoś już pisał w tym wątku zabrania się generalnie umieszczania na pojeździe urządzeń wysyłających sygnały świetlne w postaci świateł błyskowych czerwonych i niebieskich.

Co znaczy _generalnie_?

Zajrzyj do SJP

Propagator zwiezlych przepisow interpretuje wedlug swojego uznania...

Nie interpretuje. Przeczytaj dokładnie. Napisałem, że _może_warto_spojrzeć na ten przepis z innej strony...

On Thu, 16 Apr 2009, Szymon wrote:

Użytkownik "Coaster" <manypeny@mac.com> napisał

Szymon wrote:
Chyba co innego myslisz a co innego piszesz. Piszesz o zwiezlosci a myslisz o rozbudowanym aparacie prawniczym opisujaca mozliwie kazda sytuacje

W którym miejscu napisałem, że prawo ma opisywać możliwie każdą sytuację?

  W tym właśnie leży błąd założenia - prawo *musi* opisywać każdą sytuację.
  Działa to tak, że *istniejące* prawo trzeba ekhm... "dointerpretować"
do sytuacji. Przynajmniej w zakresie stosowanych "zasad prawnych".
  I w zakresie przepisów cywilistycznych wyjątek jest realizowany jedynie
przepisem o "sprzeczności ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem
prawa" (art.5 KC), zaś w przepisach karnych zapisem o braku "społecznej
szkodliwości" oraz regulacją pt. "łaska prezydencka" (mającą w założeniu
służyć właśnie tym rzadkim przypadkom, kiedy litera prawa rozmija
się z celami tegoż prawa).

  A że wnioski w interpretacji istniejącego prawa MOGĄ być niejasne...
  :D

pzdr, Gotfryd

Mariusz napisał(a)

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana
przez policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem -
może migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst. Zdaję sobie sprawę, że część preclowiczów nie uwierzy - ale są ludzie, którzy to czytują. Bywają nawet tacy, którzy to zapamiętują a nawet rozumieją. :) A jakby jeszcze było mało, to nabytą w ten sposob wiedzę potrafią stosować w praktyce!
Ma to swoje dobre strony, np. nie trzeba obawiać się spotkania ze stróżami prawa. ;)

--
      Akarm
Dialog - na pohybel! OE - wiwat!
http://www.bykom-stop.avx.pl

Akarm pisze:

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst. Zdaję sobie sprawę, że część preclowiczów nie uwierzy - ale są ludzie, którzy to czytują. Bywają nawet tacy, którzy to zapamiętują a nawet rozumieją. :) A jakby jeszcze było mało, to nabytą w ten sposob wiedzę potrafią stosować w praktyce!

Szkoda, że Ty się do nich nie zaliczasz ;-) Akurat w Prawie o Ruchu Drogowym nie ma nic, ale to nic o miganiu i wysokości montażu lampek.

Medice, curate ipsum.

BP, NMSP, pozdrawiam, olek

Aleksander Buczynski napisał(a)

Akarm pisze:

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst. Zdaję sobie sprawę, że część preclowiczów nie uwierzy - ale są ludzie, którzy to czytują. Bywają nawet tacy, którzy to zapamiętują a nawet rozumieją. :) A jakby jeszcze było mało, to nabytą w ten sposob wiedzę potrafią stosować w praktyce!

Szkoda, że Ty się do nich nie zaliczasz ;-) Akurat w Prawie o Ruchu Drogowym nie ma nic, ale to nic o miganiu i wysokości montażu lampek.

Naprawdę?

Medice, curate ipsum.

Kulą w płot? ;)
Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst.

--
      Akarm
Dialog - na pohybel! OE - wiwat!
http://www.bykom-stop.avx.pl

On 2009-04-15, Akarm <akarmUSUN_TO@wp.pl> wrote:

Aleksander Buczynski napisał(a)

Akarm pisze:

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst. Zdaję sobie sprawę, że część preclowiczów nie uwierzy - ale są ludzie, którzy to czytują. Bywają nawet tacy, którzy to zapamiętują a nawet rozumieją. :) A jakby jeszcze było mało, to nabytą w ten sposob wiedzę potrafią stosować w praktyce!

Szkoda, że Ty się do nich nie zaliczasz ;-) Akurat w Prawie o Ruchu Drogowym nie ma nic, ale to nic o miganiu i wysokości montażu lampek.

Naprawdę?

Naprawdę.

Medice, curate ipsum.

Kulą w płot? ;)
Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający tekst.

Jakże uroczo się kolega kompromituje..

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki napisał(a)

Akurat w Prawie o Ruchu
Drogowym nie ma nic, ale to nic o miganiu i wysokości montażu lampek.

Naprawdę?

Naprawdę.

Medice, curate ipsum.

Kulą w płot? ;)
Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający
tekst.

Jakże uroczo się kolega kompromituje..

http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2003/32/poz.262a.htm

--
      Akarm
Dialog - na pohybel! OE - wiwat!
http://www.bykom-stop.avx.pl

Akarm pisze:

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający
tekst.

Jakże uroczo się kolega kompromituje..

http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2003/32/poz.262a.htm

I to jest wg Ciebie Prawo o ruchu drogowym?

Napisz coś jeszcze...

pozdrawiam, olek

Aleksander Buczynski pisze:

Akarm pisze:

Spróbuj zapoznać się z Prawem o Ruchu Drogowym, to dosyć pouczający
tekst.

Jakże uroczo się kolega kompromituje..

http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2003/32/poz.262a.htm

I to jest wg Ciebie Prawo o ruchu drogowym?

To tylko jeden z elementów Prawa o Ruchu Drogowym.
W nomentklaturze prawniczej "Prawo", "Kodeks" to stosowna ustawa wraz z powołanymi w tekscie ustawy rozporządzeniami. Ergo- PORD =ustawa + rozporządzenia (te które zostały wydane na podstawie delegacji zawartej w tej ustawie).
Zatem określenie "wysokość lampy jest określona w Prawie o Ruchu Drogowym" można uznać za poprawne. (Jest w 'Prawie - niekoniecznie w ustawie).
To tylko dla uporządkowania tematu.

pozdrawiam
michał

Użytkownik <juszczak.lukasz@gmail.com> napisał w wiadomości news:ab017c12-9260-4942-8e3e-66f567adaa87g19g2000yql.googlegroups.com...
W związku z wysokością umieszczenia lampki. Czy Policja może doczepić
się do lampki umieszczonej na kasku? Rozporządzenie mówi o wysokości
lampek umieszczonych na rowerze (300 - 900mm) ale czy gdzieś jest
zabronione by to rowerzysta był wyposażony w lampke? ten problem
dotyczy zarówno lampki tylnej jak i lampki czołowej.
******
To rower ma być wyposażony w odpowiednie oświetlenie a nie rowerzysta. Ale jeśli jest to oświetlenie uzupełniające to IMO doczepić się nie mogą.

******

A co do respektowania migającej lampki pamiętam że kiedyś w programie
Niezła Jazda wypowiadał się jakiś policjant że nie wyobraża sobie by
jego koledzy zwrócili uwagę rowerzyście za migającą lampkę zważając na
fakt że część osób jeździ wogóle bez oświetlenia...

******

I tak powinno być :-)

Szymon pisze:

A co do respektowania migającej lampki pamiętam że kiedyś w programie
Niezła Jazda wypowiadał się jakiś policjant że nie wyobraża sobie by
jego koledzy zwrócili uwagę rowerzyście za migającą lampkę zważając na
fakt że część osób jeździ wogóle bez oświetlenia...

******

I tak powinno być :-)

Mnie zwrócił


--
Pozdrawiam,
Wojtek



Dodaj cz do pota odpowiadając prywatnie

Użytkownik "Wojtek" <osobisty@pota.onet.pl> napisał w wiadomości news:gs6k03$b56$2news.onet.pl...

Szymon pisze:

A co do respektowania migającej lampki pamiętam że kiedyś w programie
Niezła Jazda wypowiadał się jakiś policjant że nie wyobraża sobie by
jego koledzy zwrócili uwagę rowerzyście za migającą lampkę zważając na
fakt że część osób jeździ wogóle bez oświetlenia...

******

I tak powinno być :-)

Mnie zwrócił

Niedouczony był ;-)

juszczak.lukasz@gmail.com pisze:

W związku z wysokością umieszczenia lampki. Czy Policja może doczepić
się do lampki umieszczonej na kasku? Rozporządzenie mówi o wysokości
lampek umieszczonych na rowerze (300 - 900mm) ale czy gdzieś jest
zabronione by to rowerzysta był wyposażony w lampke? ten problem
dotyczy zarówno lampki tylnej jak i lampki czołowej.
A co do respektowania migającej lampki pamiętam że kiedyś w programie
Niezła Jazda wypowiadał się jakiś policjant że nie wyobraża sobie by
jego koledzy zwrócili uwagę rowerzyście za migającą lampkę zważając na
fakt że część osób jeździ wogóle bez oświetlenia...

w zasadzie może sie przyczepić - wysokość jest zbyt duża. Jednak zapewne zarobił by na medal "Mistrz Upierdliwości".....  ;-)
Jednak powiem z pozycji kierowcy, że lampka na wysokości czoła jest niezauważalna na tle swiateł miasta. Kierowca nie spodziewa sie pojazdu z tak wysoko ustawionym światłem (z tylko takim).

Pozdrawiam
michał

juszczak.lukasz@gmail.com wrote:

W związku z wysokością umieszczenia lampki. Czy Policja może doczepić
się do lampki umieszczonej na kasku? Rozporządzenie mówi o wysokości
lampek umieszczonych na rowerze (300 - 900mm) ale czy gdzieś jest
zabronione by to rowerzysta był wyposażony w lampke? ten problem
dotyczy zarówno lampki tylnej jak i lampki czołowej.
A co do respektowania migającej lampki pamiętam że kiedyś w programie
Niezła Jazda wypowiadał się jakiś policjant że nie wyobraża sobie by
jego koledzy zwrócili uwagę rowerzyście za migającą lampkę zważając na
fakt że część osób jeździ wogóle bez oświetlenia...

Prawo prawem, ale pomyśl, że stosując czołówkę oślepiasz innych uczestników ruchu, tak samo migające światło ustawione tak aby świeciło przed siebie.

Fabian.

juszczak.lukasz@gmail.com wrote:

W związku z wysokością umieszczenia lampki. Czy Policja może doczepić
się do lampki umieszczonej na kasku? [...]

Spokojnie mozna potraktowac lampke na kasku jako 'szperacz'. Nie jest wazne, sposoba zamocowania lecz sposob dzialania. Swiatel typu 'szperacz' wmozna uzywac tylko w czasie postoju.

Art. 52. 3. Światło oświetlające przedmioty przydrożne (szperacz) może być włączone tylko podczas zatrzymania lub postoju, pod warunkiem że nie oślepi innych uczestników ruchu. Ograniczenie to nie dotyczy pojazdu uprzywilejowanego.


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Thu, 16 Apr 2009 10:19:25 +0200, Coaster napisał(a):

Swiatel typu 'szperacz' wmozna uzywac tylko w czasie postoju.

Według większości kierowców "rower jak jedzie to stoi", więc problemu
nie widzę :P

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

Dnia Thu, 16 Apr 2009 10:19:25 +0200, Coaster napisał(a):

Swiatel typu 'szperacz' wmozna uzywac tylko w czasie postoju.

Według większości kierowców "rower jak jedzie to stoi", więc problemu
nie widzę :P

A od kiedy to, kierowca jest wyrocznia w kwestii przepisow? :-P

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MadMan wrote:

Dnia Thu, 16 Apr 2009 10:19:25 +0200, Coaster napisał(a):

Swiatel typu 'szperacz' wmozna uzywac tylko w czasie postoju.

Według większości kierowców "rower jak jedzie to stoi", więc problemu
nie widzę :P

A od kiedy to, kierowca jest wyrocznia w kwestii przepisow? :-P

kodeks wyrażnie mówi, iż przednia lampka nie może migać, już tyle razy to było wałkowane. Migać może tylko tylna

mbut wrote:

Coaster pisze:

MadMan wrote:

Dnia Thu, 16 Apr 2009 10:19:25 +0200, Coaster napisał(a):

Swiatel typu 'szperacz' wmozna uzywac tylko w czasie postoju.

Według większości kierowców "rower jak jedzie to stoi", więc problemu
nie widzę :P

A od kiedy to, kierowca jest wyrocznia w kwestii przepisow? :-P

kodeks wyrażnie mówi, iż przednia lampka nie może migać, już tyle razy to było wałkowane. Migać może tylko tylna

Piszesz pod zly adres ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

MichałG pisze:

To tylko jeden z elementów Prawa o Ruchu Drogowym.
W nomentklaturze prawniczej "Prawo", "Kodeks" to stosowna ustawa wraz z powołanymi w tekscie ustawy rozporządzeniami. Ergo- PORD =ustawa + rozporządzenia (te które zostały wydane na podstawie delegacji zawartej w tej ustawie).

Ale masz jakieś wsparcie?

Bo o ile czasem się potocznie (choć błędnie) nazywa kodeksem drogowym zbiór różnych aktów prawnych regulujących ruch drogowy, to użyte w niniejszym wątku określenie "prawo o ruchu drogowym" to po prostu nazwa konkretnej ustawy.  I tylko niej.

To tylko dla uporządkowania tematu.

W zasadzie to obojętne dla meritum, ale uważam, że jak ktoś poucza innych o konieczności czytania prawa, to powinien odróżniać pord od rozporządzeń.

pozdrawiam, olek

Mariusz wyklepał(a) :

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
lampka migać, czy nie?

NIE

I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez policję?

NIE

--
Dominik Mirowski
e-mail NA

Użytkownik "Dominik Mirowski" <spam.trap@ipv4.pl> napisał w wiadomości news:gs5gib$r8t$1opal.futuro.pl...

Mariusz wyklepał(a) :

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
lampka migać, czy nie?

NIE

Podasz paragraf który tego zabrania?

--
Pozdrawiam,
Szymon

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

Użytkownik "Dominik Mirowski" <spam.trap@ipv4.pl> napisał w wiadomości news:gs5gib$r8t$1opal.futuro.pl...
> Mariusz wyklepał(a) :
>> Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
>> lampka migać, czy nie?
>
> NIE

Podasz paragraf który tego zabrania?

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
      z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów
oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

§ 53. 1. Rower powinien być wyposażony:
   1) z przodu w jedno światło pozycyjne barwy białej lub żółtej
      selektywnej;
   2) z tyłu &#8211; w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej
      o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne
      barwy czerwonej, które może być migające;

Ergo, przednie nie może być migające.

--
Bartek


--

Użytkownik "Bartek" <bartekbosowiec@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gs5idk$ok8$1inews.gazeta.pl...

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

Użytkownik "Dominik Mirowski" <spam.trap@ipv4.pl> napisał w wiadomości
news:gs5gib$r8t$1opal.futuro.pl...
> Mariusz wyklepał(a) :
>> Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
>> lampka migać, czy nie?
>
> NIE

Podasz paragraf który tego zabrania?

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
     z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów
oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

§ 53. 1. Rower powinien być wyposażony:
  1) z przodu w jedno światło pozycyjne barwy białej lub żółtej
     selektywnej;
  2) z tyłu &#8211; w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej
     o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne
     barwy czerwonej, które może być migające;
Ergo, przednie nie może być migające.

Może jestem upierdliwy, może ślepy, ale nadal nie widzę który art, lub który punkt tego zabrania :-)

dsoto@gazeta.pl pisze:

Szymon napisał(a):

Może jestem upierdliwy, może ślepy, ale nadal nie widzę który art, lub który punkt tego zabrania :-)

No dobra - nie zabrania, ale i nie zezwala i dlatego żaden gliniarz
się do mnie nie przyczepił z tego powodu ;) Mowa jest natomiast o
świetle pozycyjnym (czyli świetle mającym na celu ustalić pozycję
poruszającego się pojazdu), które we wszystkich pojazdach jest
światłem stałym i gdyby iść tym tokiem myślenia to przednia lampka w
rowerze migać nie powinna.

Mnie zwrócił - polecam archiwum

--
Pozdrawiam,
Wojtek



Dodaj cz do pota odpowiadając prywatnie

Użytkownik <dsoto@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c84ed283-1edf-4a0c-af30-9a87166d5cefl1g2000yqk.googlegroups.com...

Szymon napisał(a):

Może jestem upierdliwy, może ślepy, ale nadal nie widzę który art, lub który punkt tego zabrania :-)

No dobra - nie zabrania
******************
I na tym dyskusja się powinna zakończyć

Szymon wrote:

Użytkownik <dsoto@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c84ed283-1edf-4a0c-af30-9a87166d5cefl1g2000yqk.googlegroups.com...

Szymon napisał(a):

Może jestem upierdliwy, może ślepy, ale nadal nie widzę który art, lub który punkt tego zabrania :-)

No dobra - nie zabrania
******************
I na tym dyskusja się powinna zakończyć

Eh, przecież były sytuacje, że wstawiane były mandaty za migającą tylną lampkę kiedy gliniarz się przyczepił, a nie było tego zapisu który jest teraz co do migania tylnej, było też czepianie się 3 światła stopu w samochodach gdzie też nie było to wprost zabronione, więc nie zdziw się jak nadepniesz na odcisk jakiemuś krawężnikowi i w ten sposób Ci się odpłaci.

Fabian.

Bartek pisze:

§ 53. 1. Rower powinien być wyposażony:
   1) z przodu w jedno światło pozycyjne barwy białej lub żółtej
      selektywnej;
   2) z tyłu &#8211; w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej
      o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne
      barwy czerwonej, które może być migające;

Ergo, przednie nie może być migające.

Bzdura. Nie próbuj się domyślać, co jest w przepisach, tylko traktuj je dosłownie. Nie wnioskuj na podstawie 2) o tym, co jest w 1)


W 1) nie ma ani słowa o tym, czy lampka może migać, ma tylko _być_biała_lub_żółta. Jeśli jest to może sobie na tej kierownicy mrugać, tańczyć i stepować.

Fakt, zapisali to idiotycznie, przyznaję, w 2) wspomnieli o miganiu, a w 1) nie, co spowodowało, ze niektórzy z was zaczynają kombinować.



--
bans

bans <goc@o2.pl> napisał(a):

> Ergo, przednie nie może być migające.

Bzdura. Nie próbuj się domyślać, co jest w przepisach, tylko traktuj je dosłownie. Nie wnioskuj na podstawie 2) o tym, co jest w 1)

Czyli jeśli moje światełko będzie świeciło przez 1 sekundę w ciągu godziny to też jest ok bo "nie zabronione"?

Jeśli znajdzie się wystarczająco upierdliwy policjant a ty odmówisz przyjęcia mandatu to przekonasz się na własnej skórze na czym polega interpretacja prawa.


--

Szymon wyklepał(a) :

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia
lampka migać, czy nie?

NIE

Podasz paragraf który tego zabrania?

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;
2. z tyłu - w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne barwy czerwonej, które może być migające
3. w conajmniej jeden sprawnie działający hamulec;
4. w dzwonek lub inny sygnał ostrzegawczy o nieprzeraźliwym dźwięku
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

Dominik Mirowski pisze:

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;
2. z tyłu - w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne barwy czerwonej, które może być migające

No i gdzie tu jest zakaz migania przedniego swiatla?
Zgodnie z jedna z maksym prawnych: co nie jest zakazane, to jest dozwolone.

A po drugie kilka lat temu znajomy probowal przepytywac policjantow z WRD w Warszawie i w koncu, ktos z nich stwierdzil, ze ich interesuje, aby w ogole bylo wymagane oswietlenie, a to czy swieci ciagle czy mruga ich nie interesuje.

Krzysztof

Krzysztof Olszak pisze:

A po drugie kilka lat temu znajomy probowal przepytywac policjantow z WRD w Warszawie i w koncu, ktos z nich stwierdzil, ze ich interesuje, aby w ogole bylo wymagane oswietlenie, a to czy swieci ciagle czy mruga ich nie interesuje.

No to jest odpowiedź na drugie pytanie wątkotwórcy ale nie argument w sprawie pierwszego.

Krzysztof Olszak pisze:

Dominik Mirowski pisze:

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;
2. z tyłu - w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne barwy czerwonej, które może być migające

No i gdzie tu jest zakaz migania przedniego swiatla?
Zgodnie z jedna z maksym prawnych: co nie jest zakazane, to jest dozwolone.

Czy Ty jesteś z Hamaryki gdzie w instrukcji musi być _wszystko_ czego _nie_ należy robić np z tosterem - np nie wbijać nim gwoździ)?

amrac pisze:

No i gdzie tu jest zakaz migania przedniego swiatla?
Zgodnie z jedna z maksym prawnych: co nie jest zakazane, to jest dozwolone.

Czy Ty jesteś z Hamaryki gdzie w instrukcji musi być _wszystko_ czego _nie_ należy robić np z tosterem - np nie wbijać nim gwoździ)?

Nie. Blizej niz do USA mam np. do francuskiej Deklaracji Praw z 1789 r. Pewne zasady w prawie caly czas obowiazuja, szczegolnie w  panstwie majacym sie za demokratyczne. I nie widze powodow do samoograniczania sie na zapas. Komunizm skonczyl sie dwadziescia lat temu.

Krzysztof

Krzysztof Olszak wrote:

Dominik Mirowski pisze:

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;
2. z tyłu - w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne barwy czerwonej, które może być migające

No i gdzie tu jest zakaz migania przedniego swiatla?
Zgodnie z jedna z maksym prawnych: co nie jest zakazane, to jest dozwolone.

[...]

Swialtlo 'migajace' jest zarezerwowane dla pojazdow uprzywilejowanych.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On Thu, 16 Apr 2009, Krzysztof Olszak wrote:

Dominik Mirowski pisze:

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;
2. z tyłu - w jedno światło odblaskowe barwy czerwonej o kształcie innym niż trójkąt oraz jedno światło pozycyjne barwy czerwonej, które może być migające

No i gdzie tu jest zakaz migania przedniego swiatla?

  W ratio legis.
  Taka zasada prawna, nakazująca wnioskować ze jeśli ustawodawca coś
zapisał, to miał po temu powód, a skoro napisał innymi słowami niż
w innym miejscu to też miał powód (i tak dalej).
  Z niej wyniknie, że skoro w .2 *zapisał* "może być migające",
to w .1 zdecydowanie opisywał inny przypadek.

Zgodnie z jedna z maksym prawnych: co nie jest zakazane, to jest dozwolone.

  To prawda, ale zakaz nie musi być wyrażony wprost.

A po drugie kilka lat temu znajomy probowal przepytywac policjantow z WRD w Warszawie i w koncu, ktos z nich stwierdzil, ze ich interesuje, aby w ogole bylo wymagane oswietlenie, a to czy swieci ciagle czy mruga ich nie interesuje.

  A to zupełnie *inna* sprawa, całkiem rozsądny p. widzenia :D

pzdr, Gotfryd

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

--
Mocniak

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

migająca czołowka nie bedzie w 'pojezdzie lub na nim'......... ;-))))))
Może 'na nim' ale z posrednictwem kierowcy..... hm....
Pozdrawiam
Michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

migająca czołowka nie bedzie w 'pojezdzie lub na nim'......... ;-))))))
Może 'na nim' ale z posrednictwem kierowcy..... hm....

Teraz zaczynasz kombinowac jak lobby kamizelkowe ;-P
Kazdy kij ma dwa konce.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

migająca czołowka nie bedzie w 'pojezdzie lub na nim'......... ;-))))))
Może 'na nim' ale z posrednictwem kierowcy..... hm....

Teraz zaczynasz kombinowac jak lobby kamizelkowe ;-P
Kazdy kij ma dwa konce.

aaaa..... dlaczego nie napisałeś, że najsmaczniejsze opuszczasz? ([....])
W koncu wolno błyskac, czy nie?
Odpowiedz bedzie w definicji swiatła pozycyjnego - tylko gdzie ona?
pozdrawiam
Michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

migająca czołowka nie bedzie w 'pojezdzie lub na nim'......... ;-))))))
Może 'na nim' ale z posrednictwem kierowcy..... hm....

Teraz zaczynasz kombinowac jak lobby kamizelkowe ;-P
Kazdy kij ma dwa konce.

aaaa..... dlaczego nie napisałeś, że najsmaczniejsze opuszczasz? ([....])
W koncu wolno błyskac, czy nie?

Swiatlo blyskowe, migajace czy przerywane - jak zwal tak zwal - wazne, ze 'mruga' :-) zawsze stosowano w celu ostrzegawczym w okreslonych sytuacjach na drodze. Takie swiatlo nie powinno byc przednim swiatlem pozycyjnym roweru. Zreszta jezeli by bylo barwy zoltej to tez jest niedozwolone:
Art. 54. 4. Zabrania się, z zastrzeżeniem art. 31 ust. 1 pkt 5, używania żółtych sygnałów błyskowych do innych celów niż określone w ust. 1 i 3.

Odpowiedz bedzie w definicji swiatła pozycyjnego - tylko gdzie ona?

Wyobrazasz sobie absurdalnosc blyskajacej pozycji w jadacym motorowerku? Wyobraz sobie, ze wszyscy ci rowerzysci jada w nocy i kazdy ma wlaczane byskajace swiatlo z przodu:
http://www.dimsum.co.uk/images/china/china_cycles.jpg


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

migająca czołowka nie bedzie w 'pojezdzie lub na nim'......... ;-))))))
Może 'na nim' ale z posrednictwem kierowcy..... hm....

Teraz zaczynasz kombinowac jak lobby kamizelkowe ;-P
Kazdy kij ma dwa konce.

aaaa..... dlaczego nie napisałeś, że najsmaczniejsze opuszczasz? ([....])
W koncu wolno błyskac, czy nie?

Swiatlo blyskowe, migajace czy przerywane - jak zwal tak zwal - wazne, ze 'mruga' :-) zawsze stosowano w celu ostrzegawczym w okreslonych sytuacjach na drodze. Takie swiatlo nie powinno byc przednim swiatlem pozycyjnym roweru. Zreszta jezeli by bylo barwy zoltej to tez jest niedozwolone:
Art. 54. 4. Zabrania się, z zastrzeżeniem art. 31 ust. 1 pkt 5, używania żółtych sygnałów błyskowych do innych celów niż określone w ust. 1 i 3.

Odpowiedz bedzie w definicji swiatła pozycyjnego - tylko gdzie ona?

Wyobrazasz sobie absurdalnosc blyskajacej pozycji w jadacym motorowerku? Wyobraz sobie, ze wszyscy ci rowerzysci jada w nocy i kazdy ma wlaczane byskajace swiatlo z przodu:
http://www.dimsum.co.uk/images/china/china_cycles.jpg

ja w ogóle jestem przeciw błyskaniu. Swiatło ma swiecić a nie błyskac. ;-). Ale chciałem wiedzieć czy błyskanie jest legalne.
Pozdrawiam
Michał

MichałG wrote:
[...]

ja w ogóle jestem przeciw błyskaniu. Swiatło ma swiecić a nie błyskac. ;-). Ale chciałem wiedzieć czy błyskanie jest legalne.

[...]

W kodeksie indywidualnego paragrafu na te epileptyczna przypadlosc nie ma (jest ze tak powiem wynikowy), nawiedzieni fleszmeni beda twierdzic, ze skoro nikt nie zabronil doslownie to mozna a zdrowy rozsadek podpowiada, ze nie mozna. ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:
[...]

ja w ogóle jestem przeciw błyskaniu. Swiatło ma swiecić a nie błyskac. ;-). Ale chciałem wiedzieć czy błyskanie jest legalne.

[...]

W kodeksie indywidualnego paragrafu na te epileptyczna przypadlosc nie ma (jest ze tak powiem wynikowy), nawiedzieni fleszmeni beda twierdzic, ze skoro nikt nie zabronil doslownie to mozna a zdrowy rozsadek podpowiada, ze nie mozna. ;-)

powoli wychodzi na to, że jedynym który wie jest TKonstytucyjny. ;-)
Stop- pewnie też nie wie. Ale jak jakiś sąd okregowy zapyta - to sie dowie. ;-)

pozdrawiam
michał

at Fri 17 of Apr 2009 08:28, MichałG wrote:

....

ja w ogóle jestem przeciw błyskaniu. Swiatło ma swiecić a nie błyskac.
;-). Ale chciałem wiedzieć czy błyskanie jest legalne.

W samolotach błyska. Oczywiście, rower to nie samolot, ale gdyby
napompować opony wodorem, to można pozwolić na błyskanie
od czasu do czasu,


--
nb

nb pisze:

at Fri 17 of Apr 2009 08:28, MichałG wrote:

...

ja w ogóle jestem przeciw błyskaniu. Swiatło ma swiecić a nie błyskac.
;-). Ale chciałem wiedzieć czy błyskanie jest legalne.

W samolotach błyska. Oczywiście, rower to nie samolot, ale gdyby
napompować opony wodorem, to można pozwolić na błyskanie
od czasu do czasu,

zrobiłes z roweru nie samolot a balon;-))) .... btw- balon może błyskac?;-)))))))
Podobnych analogii lepiej nie szukać. W żeglarswie od wielu lat wiadomo, że lampa stroboskopowa na maszcie małego jachtu (małego w stosunku do kazdego napotkanego statku 'pracującego', który nawet nie zauważy jak rozjedzie malucha)) jest wielokrotnie łatwiej dostrzegalna niz stałe białe swiatło. I co? i nic. Błyskanie jest zastrzezone dla znaków nawigacyjnych i szlus. Nie bedą łodki błyskały....
Jak to ma sie do rowerów czy balonów - dokładnie nijak.

Pozdrawiam
Michał

Coaster wrote:

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

Jedno z tych "[...]" które byłeś łaskaw umieścić w cytacie powyżej zamiast oryginalnego tekstu ustawy to "niebieskich lub czerwonych". To dość fundamentalna sprawa, bo mówimy o _białych_ migających a nie czerwonych lub niebieskich.

Nie wolno umieszczać niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych - choć jak wiadomo, zgodnie z odrębnym przepisem _wolno_ umieszczać czerwone migające z tyłu.

Notabene zdaje się jest różnica między światłem błyskowym a migającym.

marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl

Marcin Hyła wrote:

Notabene zdaje się jest różnica między światłem błyskowym a migającym.

Dla mnie miga i błyska są synonimami.

wg słowniak:

zaświecić nierównym lub przerywanym światłem; też: włączyć urządzenie, które tak świeci

lub

zaświecić czymś krótko, z przerwami



Fabian.

fabian wrote:

Dla mnie miga i błyska są synonimami.

Lampa błyskowa też ci miga? :-)

marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl

Marcin Hyła wrote:

fabian wrote:

Dla mnie miga i błyska są synonimami.

Lampa błyskowa też ci miga? :-)

Tak, pojedynczo miga ;) Za każdym razem jak się ją włączy to mignie.

Fabian.

On 2009-04-16, fabian <fabian@niematakiego.adresu.pl> wrote:

Marcin Hyła wrote:

fabian wrote:

Dla mnie miga i błyska są synonimami.

Lampa błyskowa też ci miga? :-)

Tak, pojedynczo miga ;) Za każdym razem jak się ją włączy to mignie.

Żółwie też mi migły jak uciekły z terrarium. Wziuuuuu!

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki pisze:

Lampa błyskowa też ci miga? :-)

Tak, pojedynczo miga ;) Za każdym razem jak się ją włączy to mignie.

Żółwie też mi migły jak uciekły z terrarium. Wziuuuuu!

Bajka o wielorybie

Mignął w szybie


[Miron Białoszewski]

--
galex

On Thu, 16 Apr 2009, Marcin Hyła wrote:

fabian wrote:

Dla mnie miga i błyska są synonimami.

Lampa błyskowa też ci miga? :-)

  Acz stanowczo jestem przeciw utożsamianiu migania z błyskaniem, to
muszą powiedzieć że tak :]
  Szczególnie w trybie "pogląd kadru" (seria błysków w.cz. przez
kilka sekund).

pzdr, Gotfryd

Marcin Hyła wrote:

Coaster wrote:

DZIAŁ III Pojazdy
Rozdział 1 Warunki techniczne pojazdów
Art. 66. 4. Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń [...] wysyłających sygnały świetlne w postaci [...] świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;

Jedno z tych "[...]" które byłeś łaskaw umieścić w cytacie powyżej zamiast oryginalnego tekstu ustawy to "niebieskich lub czerwonych". To dość fundamentalna sprawa, bo mówimy o _białych_ migających a nie czerwonych lub niebieskich.

Owszem bylem laskaw swiadomie umiescic "[...]" :-)
Ale dopiero Ty to zauwazyles/znales tresc artykulu. Mozna naginac w dyskusji przepisy - jak nie ma to wolno, mozna rowniez dla wiekszej przejrzystosci wypowiedzi skrocic cytat, nieprawdzaz?
Domniemywac mozna, ze w momwncie powstania przepisu nikomu nie przyszlo do glowy, ze mozna uzywac swiatla migajacego/byskajacego o bialej barwie. BTW nie raz widzialem 'strobujacych rowerzystow' majacych przednia lampe o zabarwieniu niebieskim.

Nie wolno umieszczać niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych - choć jak wiadomo, zgodnie z odrębnym przepisem _wolno_ umieszczać czerwone migające z tyłu.

I tak jak zdrowy rozsadek podpowieda, ze mozna umiescic z tylu roweru lampke migajaca czerwonym swiatlem, tak podpowiada, ze nie nalezy umieszczac migajacej/blyskajace lampki z przodu. Co innego podazanie za pozycja ktora miga a co innego mijanie pojazdu dajacego po oczach stroboskopem.

Notabene zdaje się jest różnica między światłem błyskowym a migającym.

Blyskowe jest migajacym a migajace nie jest blyskowym ;-)
Co za roznica, czy go zacukali kilkoma pchnieciami czy zadzgali killkunastoma na minute? Efekt ten sam. ;-)

Tak, czy inaczej obydwa swiatla dzialaja na zasadzie przerywania iles tam razy strumienia swiatla w okreslonym okresie czasu.
I kazdy, kto ustawial zaplon w samochodzie uzywajac lampy stroboskopowej, widzial jak wplywa na 'odbior rzeczywistosci' - poruszajace sie kolo pasowe wydaje sie byc w pewnej konfiguracji nieruchome. Jak to moze wplywac na odbior rzeczywistosci jadacego rowerzysty? Nie wspominajac o uciazliwosci wspoluczestnikow ruchu. Wiadomym tez jest, ze swiatlo tego typu _moze_ wywolac atak epilepsji u epileptyka. Malo prawdopodobne statystycznie ale nie niemozliwe.


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

Tak, czy inaczej obydwa swiatla dzialaja na zasadzie przerywania iles tam razy strumienia swiatla w okreslonym okresie czasu.
I kazdy, kto ustawial zaplon w samochodzie uzywajac lampy stroboskopowej, widzial jak wplywa na 'odbior rzeczywistosci' - poruszajace sie kolo pasowe wydaje sie byc w pewnej konfiguracji nieruchome. Jak to moze wplywac na odbior rzeczywistosci jadacego rowerzysty? Nie wspominajac o uciazliwosci wspoluczestnikow ruchu. Wiadomym tez jest, ze swiatlo tego typu _moze_ wywolac atak epilepsji u epileptyka. Malo prawdopodobne statystycznie ale nie niemozliwe.

To wyjaśnia niechęć części kierowców do używania kierunkowskazów;)

Shrek.

Shrek wrote:

Coaster pisze:

Tak, czy inaczej obydwa swiatla dzialaja na zasadzie przerywania iles tam razy strumienia swiatla w okreslonym okresie czasu.
I kazdy, kto ustawial zaplon w samochodzie uzywajac lampy stroboskopowej, widzial jak wplywa na 'odbior rzeczywistosci' - poruszajace sie kolo pasowe wydaje sie byc w pewnej konfiguracji nieruchome. Jak to moze wplywac na odbior rzeczywistosci jadacego rowerzysty? Nie wspominajac o uciazliwosci wspoluczestnikow ruchu. Wiadomym tez jest, ze swiatlo tego typu _moze_ wywolac atak epilepsji u epileptyka. Malo prawdopodobne statystycznie ale nie niemozliwe.

To wyjaśnia niechęć części kierowców do używania kierunkowskazów;)

Jeseli myslisz o zapobieganiu wywolywania ataku padaczki - to kierunki sie nie lapia - za mala czestotliwosc bysku ;-)

PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Notabene zdaje się jest różnica między światłem błyskowym a migającym.

W nawigacji morskiej takie pojęcia, jak światło błyskowe i światło
migające są ściśle zdefiniowane :

- Błyskowe - Światło w którym regularnie powtarzają się błyski trwające krócej niż 2s, równe sobie, lecz wyraźnie krótsze niż czas trwania ciemności; okres równy lub dłuższy od 1,5s.

- Migające - Światło z równymi sobie błyskami, powtarzającymi się co najmniej 50 razy na minutę, jednak mniej niż 80 razy na minutę.

Tutaj można obejrzeć sobie te światła
( należy umieścić kursor na napisie "zobacz" ) :

http://www.nauticalissues.com/light-nav.html

Ciekawe, czy podobne prawne definicje istnieją dla świateł
w ruchu lądowym ?

--
Paweł X

mocniak wrote:

Użytkownik Dominik Mirowski napisał:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 31.12.2002 w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz ich niezbędnego wyposażenia, Dz. Ustaw 2003 nr 32 poz. 262

Art. 53. ust. 1. Rower powinien być wyposażony:

1. z przodu - w jedno światło barwy białej lub żółtej selektywnej;

Gratuluję. Znalazłeś paragraf, który nakazuje rowerzyście posiadanie z przodu światła ciągłego białego lub żółtego. A teraz wskaż przepis, który zabraniałby posiadania drugiej lampki migającej.

Jedno oznacza JEDNO, nie 2 czy 3.

Fabian.

Wed, 15 Apr 2009 20:46:01 +0200 "Mariusz" <mm_stat@poczta.onet.pl>
napisał:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Ja tam się pewnie nie znam bo ja taki bardziej rekreacyjny rowerzysta
jestem, ale mnie osobiście miganie przedniej lampki denerwuje. Lampkę
włączam dość wcześnie - jak już się zaczyna szaro robić, ale miganie
lampki - i tym samym migające oświetlenie terenu przed rowerem jest
dla mnie nie do zaakceptowania. Dlatego zawsze włączam lampkę w tryb
świecenia ciągłego. Czerwoną z tyłu (włączoną o każdej porze dnia) mam
oczywiście migającą.



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

__Maciek pisze:

Wed, 15 Apr 2009 20:46:01 +0200 "Mariusz" <mm_stat@poczta.onet.pl>
napisał:

Nawiązując do postu kolegi zbrochatego - może w końcu ta przednia lampka
migać, czy nie? I czy wysokość montażu jest restrykcyjnie traktowana przez
policję? Trochę "z duszą na ramieniu" migam, bo czerwona - wiem - może
migać. Bardzo proszę o odp. (szczególnie dobrze zorientowanych lub
doświadczonych mandatem grupowiczów).

Ja tam się pewnie nie znam bo ja taki bardziej rekreacyjny rowerzysta
jestem, ale mnie osobiście miganie przedniej lampki denerwuje.

Tu się zgodzę zwłaszcza, że ostatecznie kto patrzy na rower od przodu? Nie mówię, żeby jeździć bez przedniej ale wydaje mi się, że jeśli się jedzie bez niej a tylko z tylną to bezpieczeństwo, moje, nie jest przesadnie zagrożone.

Czerwoną z tyłu (włączoną o każdej porze dnia) mam
oczywiście migającą.

Lekka przesada, w dzień czy nawet jak się robi szarawo kontrast lampki jest niewystarczający więc jest to bezcelowe. W takich warunkach lepiej sprawdzają sie _dobre_ odblaski.

amrac wrote:

Nie mówię, żeby jeździć bez przedniej ale wydaje mi się, że jeśli się jedzie bez niej a tylko z tylną to bezpieczeństwo, moje, nie jest przesadnie zagrożone.

Mam nadzieje, że spotkasz jadącego z naprzeciwka rowerzysty również bez oświetlenia i nie stukniecie się czołowo. Mnie się już zdarzyło mijać o włos dostrzeżonego w ostatnim momencie rowerzystę na wąskiej ddr.

Lekka przesada, w dzień czy nawet jak się robi szarawo kontrast lampki jest niewystarczający więc jest to bezcelowe. W takich warunkach lepiej sprawdzają sie _dobre_ odblaski.

Zależy jakie oświetlenie. A odblaski będzie widać kiedy lampki nie?

Fabian.

__Maciek pisze:

jestem, ale mnie osobiście miganie przedniej lampki denerwuje. Lampkę
włączam dość wcześnie - jak już się zaczyna szaro robić, ale miganie
lampki - i tym samym migające oświetlenie terenu przed rowerem jest
dla mnie nie do zaakceptowania.

No i dobrze, nikt normalny nie _oświetla_ sobie drogi migającym światłem. W tym wątku to miastowi się kłócą, oni używają lampki jako światła pozycyjnego, a do oświetlania drogi to mają latarnie uliczne;)

--
bans

"bans" <goc@o2.pl> wrote in message news:gs6kof$ubj$2mx1.internetia.pl...

No i dobrze, nikt normalny nie _oświetla_ sobie drogi migającym światłem. W tym wątku to miastowi się kłócą, oni używają lampki jako światła pozycyjnego, a do oświetlania drogi to mają latarnie uliczne;)

lampki mogły sobie migać, kiedy to były rachityczne, ledwo się tlące diodówki. W dobie powerledów, a nawet mocnych diod 5mm, miganie przy poruszaniu się drogami dla rowerów czy chodnikami jest objawem lekkiej bezmyślości albo pospolitego buractwa.

pozdr

"Piotr Potulski" <piotrpo@gmail.com> wrote in message news:e38b4677-2f36-4645-a657-2244332ea8d6b16g2000yqb.googlegroups.com...
On 16 Kwi, 09:25, "Wojtek Paszkowski" <wo...@nawirtualnej.polsce>
wrote:

W dobie powerledów, a nawet mocnych diod 5mm, miganie przy
poruszaniu się drogami dla rowerów czy chodnikami jest objawem lekkiej
bezmyślości albo pospolitego buractwa.

pozdr

Sam jeżdżę na ciągłym przednim, ale
gdyby było dopuszczone do użytku migające, to pewnie bym z tej funkcji
korzystał z 2 powodów - jak już wspomniałem oszczędność baterii i co
ważniejsze lepsza rozpoznawalność - miganie po prostu bardziej zwraca
uwagę - w każdym razie ja jadąc samochodem szybciej identyfikuję
migającą diodówkę, niż taką w trybie ciągłym.

jeździsz samochodem po drogach dla rowerów albo chodnikach?
Nie mam nic przeciwko migającym lampkom na oświetlonych drogach - lepiej zwracają uwagę. Ale na ddr, chodnikach czy wąskich, nieoświetlonych drogach - migająca mocna lampka to przede wszystkim bardzo duża uciążliwość dla jadących z naprzeciwka.

pozdr

On 2009-04-16, Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> wrote:

"Piotr Potulski" <piotrpo@gmail.com> wrote in message news:e38b4677-2f36-4645-a657-2244332ea8d6b16g2000yqb.googlegroups.com...
On 16 Kwi, 09:25, "Wojtek Paszkowski" <wo...@nawirtualnej.polsce>
wrote:

Sam jeżdżę na ciągłym przednim, ale
gdyby było dopuszczone do użytku migające, to pewnie bym z tej funkcji
korzystał z 2 powodów - jak już wspomniałem oszczędność baterii i co
ważniejsze lepsza rozpoznawalność - miganie po prostu bardziej zwraca
uwagę - w każdym razie ja jadąc samochodem szybciej identyfikuję
migającą diodówkę, niż taką w trybie ciągłym.

jeździsz samochodem po drogach dla rowerów albo chodnikach?
Nie mam nic przeciwko migającym lampkom na oświetlonych drogach - lepiej zwracają uwagę. Ale na ddr, chodnikach czy wąskich, nieoświetlonych drogach - migająca mocna lampka to przede wszystkim bardzo duża uciążliwość dla jadących z naprzeciwka.

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i przestanie mnie oślepiać. Nie wiem co lepsze.

Fabian.

On 2009-04-16, fabian <fabian@niematakiego.adresu.pl> wrote:

Jan Srzednicki wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i przestanie mnie oślepiać. Nie wiem co lepsze.

Trza było opieprzyć.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

fabian wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i
przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny. czego więcej chcieć?
na słabo (albo wcale - są takie) oświetlonych ddr, jedynie dobra lampka pozwala na odpowiednio wczesne wykrycie batmana (tj troszkę wczesniej niż w momencie zderzenia). szczególnie przy normalnych prędkościach rzędu 25-35 km/h.

--
artek

artek wrote:

fabian wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i
przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny. czego więcej chcieć?

Kultury? Wyobraznie? Mniej buractwa?

na słabo (albo wcale - są takie) oświetlonych ddr, jedynie dobra lampka pozwala na odpowiednio wczesne wykrycie batmana (tj troszkę wczesniej niż w momencie zderzenia).

Procz glebokiego, ciemnego lasu po zmroku (nie dotyczy snieznej zimy - wtedy widac calkiem dobrze), szosy w polu czy nieoswietlonego tunelu nie mialem sytuacji, zebym czegos nie widzial nawet przy wylaczonej lampie. A juz na sciezce rowerowej to trzeba byc wyjatkowo niepelnosprawnym, zeby nie widziec rzeczywistosci wokol.

szczególnie przy normalnych prędkościach rzędu 25-35 km/h.

Oczywiscie dostosowujesz predkosc do sytuacji ;-P


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 2009-04-16, Coaster <manypeny@mac.com> wrote:

artek wrote:

pozwala na odpowiednio wczesne wykrycie batmana (tj troszkę wczesniej niż w momencie zderzenia).

Procz glebokiego, ciemnego lasu po zmroku (nie dotyczy snieznej zimy - wtedy widac calkiem dobrze), szosy w polu czy nieoswietlonego tunelu nie mialem sytuacji, zebym czegos nie widzial nawet przy wylaczonej lampie. A juz na sciezce rowerowej to trzeba byc wyjatkowo niepelnosprawnym, zeby nie widziec rzeczywistosci wokol.

Rzeczywistość rzeczywistością, ale wykrycie czegoś nieoświetlonego, co
dodatkowo porusza się w Twoim kierunku dość szybko, może być mało
wykonalne. Znaczy, jest wykonalne, ale może być już za późno. :P

A niektóre DDR potrafią potrafią być mocno zadrzewione. Zapewne nie
łapie się toto pod określenie "ciemny las", ale jak masz krzory, a dla
kontrastu kawał czegoś jasnego obok, to widać tak średnio. Zresztą,
wystarczy, że masz płaski kawał nieoświetlonego terenu i coś mocno
walącego po oczach na horyzoncie, żeby niewiele widzieć (tak jest np.
jadąc po martwym pasie startowym w Krakowie niedaleko Reala/Multikina
na, khem khem, Bora-Komorowskiego).

szczególnie przy normalnych prędkościach rzędu 25-35 km/h.

Oczywiscie dostosowujesz predkosc do sytuacji ;-P

Mocna lampka pozwala na całkiem szybką jazdę w nocy. Ja nie potrafię
po ciemku dostrzec dziur w drodze czy innych podobnych elementów dalej
niż parę metrów, co raczej skutecznie redukuje prędkość "sytuacyjną". ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Coaster wrote:

artek wrote:
Procz glebokiego, ciemnego lasu po zmroku (nie dotyczy snieznej zimy - wtedy widac calkiem dobrze), szosy w polu czy nieoswietlonego tunelu nie mialem sytuacji, zebym czegos nie widzial nawet przy wylaczonej lampie. A juz na sciezce rowerowej to trzeba byc wyjatkowo niepelnosprawnym, zeby nie widziec rzeczywistosci wokol.

Ulica, przy ulicy ścieżka, ulica oświetlona latarniami, ścieżka zacieniona od tych latarni drzewami, mało widać co jest na ścieżce bo dookoła jest jasno - np. sopot armii krajowej, albo ścieżka która przebiega przez park w gdańsku przy al. zwycięstwa, która teraz jest przebudowana, podobna sytuacja.

Fabian.

Coaster wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych
bezodblaskowych batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z
odblaskami też bym zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie
podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie
i przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny.
czego więcej chcieć?

Kultury? Wyobraznie? Mniej buractwa?

???

na słabo (albo wcale - są takie) oświetlonych ddr, jedynie dobra
lampka pozwala na odpowiednio wczesne wykrycie batmana (tj troszkę
wczesniej niż w momencie zderzenia).

Procz glebokiego, ciemnego lasu po zmroku (nie dotyczy snieznej zimy -
wtedy widac calkiem dobrze), szosy w polu czy nieoswietlonego tunelu
nie mialem sytuacji, zebym czegos nie widzial nawet przy wylaczonej
lampie. A juz na sciezce rowerowej to trzeba byc wyjatkowo
niepelnosprawnym, zeby nie widziec rzeczywistosci wokol.

a ja mam w okolicy parę ddr czy ciągów rowerowopieszych nieco krętych poprowadzonych np. w szpalerze krzaków czy drzew. i miałem tam w jesiennym zmroku, kilka niebezpiecznie bliskich spotkań z batmanami. a to żadne peryferia. i sporo pętających się tu i ówdzie pieszych, samych albo z pieskami.

szczególnie przy normalnych prędkościach
rzędu 25-35 km/h.

Oczywiscie dostosowujesz predkosc do sytuacji ;-P

naturalnie. przecież po to do oświetlania drogi używam tak mocnego oświetlenia - w skrajnych przypadkach 2 powerledy plus czołówka.

--
artek

artek wrote:

fabian wrote:

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i
przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny. czego więcej chcieć?

A co mam zrobić jak nic nie widzę? Jak będę miał gorszy dzień to ktoś może tą lampkę stracić i tyle ...

Fabian.

fabian wrote:

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie
i przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny.
czego więcej chcieć?

A co mam zrobić jak nic nie widzę? Jak będę miał gorszy dzień to ktoś
może tą lampkę stracić i tyle ...

to samo - reflektorem po oczach, może się zreflektuje i opuści lampę. to świetnie działa szosie na na kierowców jadących z naprzeciwka z zapalonymi światłami drogowymi.

--
artek

at Thu 16 of Apr 2009 11:56, artek wrote:

fabian wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i
przestanie mnie oślepiać.

jaki grzeczny chłopczyk ...
a lampka jak widać spełniła swe zadanie - on widział i był widoczny.
czego więcej chcieć?
na słabo (albo wcale - są takie) oświetlonych ddr, jedynie dobra
lampka pozwala na odpowiednio wczesne wykrycie batmana (tj troszkę
wczesniej niĹź w momencie zderzenia). szczegĂłlnie przy normalnych
prędkościach rzędu 25-35 km/h.

Jeżdżenie 30 km/h po nieoświetlonych ddr jest proszeniem się o problemy.


--
nb

nb pisze:

Jeżdżenie 30 km/h po nieoświetlonych ddr jest proszeniem się o problemy.

a o lampkach rowerowych kiedyś słyszałeś? niby do czego innego mają służyć, jak nie do oświetlania drogi?

--
artek

Dnia Thu, 16 Apr 2009 17:05:13 +0200, artek napisał(a):

a o lampkach rowerowych kiedyś słyszałeś? niby do czego innego mają służyć, jak nie do oświetlania drogi?

Lampki rowerowe to światła pozycyjne, które na dobrą sprawę nie muszą
niczego oświetlać. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan pisze:

a o lampkach rowerowych kiedyś słyszałeś? niby do czego innego mają służyć, jak nie do oświetlania drogi?

Lampki rowerowe to światła pozycyjne,

jak które. to o czym pisze ustawa czy raczej powiązane z nią rozporządzenie to tylko minimum obowiązkowego rowerowego wyposażenia.

które na dobrą sprawę nie muszą niczego oświetlać.

ale mogą, i to w znakomity sposób, wystarczający nawet do nocnej jazdy krętymi leśnymi drogami.

--
artek

MadMan wrote:

Dnia Thu, 16 Apr 2009 17:05:13 +0200, artek napisał(a):

a o lampkach rowerowych kiedyś słyszałeś? niby do czego innego mają służyć, jak nie do oświetlania drogi?

Lampki rowerowe to światła pozycyjne, które na dobrą sprawę nie muszą
niczego oświetlać.

Dawniej nikt by nie kupil czegos co jest atrapa. Zreszta kiedys nie bylo atrap ;-)
Na wyspach konstrukcje S-A (Dynohub) juz osiemdziesiat lat temu spisywaly sie doskonale.

Tu przyklad Dynohuba z 1972 roku:
http://www.youtube.com/watch?v=ndJDOGpkokc&feature=player_embedded
A tu z 1956:
http://www.youtube.com/watch?v=S-vaQpk1zYU&feature=player_embedded

--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Thu, 16 Apr 2009 11:48:09 +0200 fabian <fabian@niematakiego.adresu.pl>
napisał:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i przestanie mnie oślepiać. Nie wiem co lepsze.

Dlatego mocną lampę trzeba ustawić pod odpowiednim kątem. Wtedy nie
oślepia.



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

at Thu 16 of Apr 2009 11:48, fabian wrote:

Jan Srzednicki wrote:

Ja już wolę migających oślepiaczy, niż cichociemnych bezodblaskowych
batmanów na DDR wzdłuż Wisły w Krakowie. Tych z odblaskami też bym
zwyzywał, ale przynajmniej Powerled ich ładnie podświetla.

Mnie się zdarzyło kilka razy zatrzymywać się i czekać aż przejedzie i
przestanie mnie oślepiać. Nie wiem co lepsze.

Jeśli źle ustawione / za mocne. To bez znaczenia czy migające.
Ja na przykład wolę (jako odbiorca) migające.

Raz rzeczywiście musiałem stanąć, kiedy z przeciwka oślepiało
światłem ciągłym, umieszczonym na takiej wysokości, na której rowerzyści i ludzie normalni ;-) mają głowę.

--
nb

"Piotr Potulski" <piotrpo@gmail.com> wrote in message news:99de089c-8701-40a8-a837-4fec91473d45z14g2000yqa.googlegroups.com...

Kwestia montażu - oświetlenie nie może oślepiać innych użytkowników.

jeśli masz słabą lampkę, do tego ustawioną prosto w glebę, tak, że nie jest uciążliwa - OK. Tylko że przy takim ustawieniu lampka jest nie lepiej widoczna niż taka świecąca w trybie ciągłym - i raczej mało kto się wykazuje taką troską o oczy i układ nerwowy innych...

Chodnikami nie jeżdżę, ścieżki rowerowe są na ogół oświetlone i
problem oślepienia kogoś diodówką o mocy 0,2W raczej nie występuje.

czy aby na pewno widziałeś, jaki efekt daje nawet 0,05W powerled w trybie strobo? Za przeproszeniem, qrvicy można dostać...

pozdr

On 2009-04-16, Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> wrote:

"Piotr Potulski" <piotrpo@gmail.com> wrote in message news:99de089c-8701-40a8-a837-4fec91473d45z14g2000yqa.googlegroups.com...

Chodnikami nie jeżdżę, ścieżki rowerowe są na ogół oświetlone i
problem oślepienia kogoś diodówką o mocy 0,2W raczej nie występuje.

czy aby na pewno widziałeś, jaki efekt daje nawet 0,05W powerled w trybie strobo? Za przeproszeniem, qrvicy można dostać...

Powerled nie ma trybu strobo.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki wrote:

Chodnikami nie jeżdżę, ścieżki rowerowe są na ogół oświetlone i
problem oślepienia kogoś diodówką o mocy 0,2W raczej nie występuje.

czy aby na pewno widziałeś, jaki efekt daje nawet 0,05W powerled w trybie strobo? Za przeproszeniem, qrvicy można dostać...

Powerled nie ma trybu strobo.

Lampka o nazwie "Powerled" nie ma też pewnie trybu 5 setnych wata. Tutaj chodzi o diode wysokiej mocy - powerled w trybie zasilania dającym 0,05 W. Eh.

Fabian.

"Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote in message news:slrngudt4s.1ht3.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

czy aby na pewno widziałeś, jaki efekt daje nawet 0,05W powerled w trybie
strobo? Za przeproszeniem, qrvicy można dostać...

Powerled nie ma trybu strobo.

powerled chiński (marki Mactronics, Author itp) tudzież nadwiślański (popędzany przetwornicą z trybem strobo) ma jak najbardziej.

pozdr

On 2009-04-16, Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> wrote:

"Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote in message news:slrngudt4s.1ht3.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

czy aby na pewno widziałeś, jaki efekt daje nawet 0,05W powerled w trybie
strobo? Za przeproszeniem, qrvicy można dostać...

Powerled nie ma trybu strobo.

powerled chiński (marki Mactronics, Author itp) tudzież nadwiślański (popędzany przetwornicą z trybem strobo) ma jak najbardziej.

E. A Powerled to nie jest ściśle produkt Sigmy? Jeśli nie, to
przepraszam. :)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki wrote:

E. A Powerled to nie jest ściśle produkt Sigmy? Jeśli nie, to
przepraszam. :)

owszem, Powerled tak. ale Power LED to popularna nazwa LED o dużej mocy, stad się zresztą nazwa produktu sigmy wzięła.

--
artek

Thu, 16 Apr 2009 01:18:40 -0700 (PDT) Piotr Potulski
<piotrpo@gmail.com> napisał:

Chyba trochę przesadzasz - jadąc w mieście diodówka nie ma znaczenia
jeśli chodzi o oświetlenie drogi, robi po prostu jako pozycyjna,

Jak masz jakąś słabiusieńką to może i tak, ale jak masz mocną lampę
(co ja zdecydowanie wolę, nie zawsze wieczorem zewnętrzne oświetlenie
wystarcza), to jednak ma znaczenie.



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

Thu, 16 Apr 2009 08:45:40 +0200 bans <goc@o2.pl> napisał:

No i dobrze, nikt normalny nie _oświetla_ sobie drogi migającym światłem. W tym wątku to miastowi się kłócą,

Ja tysz miastowy :-)

oni używają lampki jako światła pozycyjnego, a do oświetlania drogi to mają latarnie uliczne;)

Oj nie zawsze - jak się wieczorem np. po parku jeździ to wcale tak nie
różowo nie jest. Co do użycia jako światła pozycyjnego, to w zasadzie
chętnie jeździłbym z tą lampką włączoną stale (bo rower z lampą
naprawdę dużo lepiej widać i to niezależnie od pory dnia) tylko że,
jak  wspomniałem w innym wątku, moja lampka (Trelock LS725) jest
trochę do d. i gaśnie przy każdym większym wstrząsie, i dlatego nie
chce mi się jej w dzień włączać co chwilę z powrotem, no ale jak jest
ciemniej to już uważam to za konieczność i jednak włączam.



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

__Maciek napisał:

Ja tam się pewnie nie znam bo ja taki bardziej rekreacyjny rowerzysta
jestem, ale mnie osobiście miganie przedniej lampki denerwuje. Lampkę
włączam dość wcześnie - jak już się zaczyna szaro robić, ale miganie
lampki - i tym samym migające oświetlenie terenu przed rowerem jest
dla mnie nie do zaakceptowania. Dlatego zawsze włączam lampkę w tryb
świecenia ciągłego. Czerwoną z tyłu (włączoną o każdej porze dnia) mam
oczywiście migającą.

Dokladnie tak samo to widze. Miganie przedniej lampki powoduje, ze po
dosyc szybko dostaje propadaczkowego oczoplasu.

Jan Cytawa

zbrochaty@gmail.com wrote:
[...]trzeba sie jaskrawo ubierac i blyskac lampkami by przezyc, drobne

mandaty mozna wkalkulowac w cene (prze)życia

[...]

Zycia nie znasz _naprawde_, bzdury wypisujesz; masz 'drogowa teorie spiskowa' - zbyt sie przejmujesz. Co innego rozwaga i ostroznosc a co innego przesada. Mniej emocji wiecej umiejetnosci i sprawnosci.

PS. A w ciemnej alejce/zullku masz przy sobie zawsze spluwe/majcher?
Bo wiesz, moze trzeba czasem plunac olowiem/chlasnac kosa zeby przezyc... ;-)


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Thu, 16 Apr 2009 13:35:43 +0200 Coaster <manypeny@mac.com> napisał:

PS. A w ciemnej alejce/zullku masz przy sobie zawsze

spluwe

Nie.

majcher?

Oczywiście że tak.

Bo wiesz, moze trzeba czasem plunac olowiem/chlasnac kosa zeby przezyc... ;-)

Ano.

:-)



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

zbrochaty@gmail.com wrote:

Wg przepisow nie moze, wg zdrowego rozsadku powinna, bo jest latwiej

Ale lampka jest nie tylko do tego, żeby było Cię widać i jak używasz lampki, która służy do oświetlania drogi jako pozycyjną to jest to pomyłka i w ten sposób oślepiasz jadących z naprzeciwka.

zauwazalna. Kiedys tylna czerwona tez nie mogla, a teraz juz moze.
Przednia to IMHO tylko kwestia czasu tak jak:
- dodatkowy "stop" w autach

- czy swiatla mijania w dzien

I to jest dobry przykład złego przepisu.

Fabian.