Witam.
  Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej. Pan B dzięki
uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.
Czy Pan B może sprzedać ten program czy też nie ma do tego podstaw, bo nie
posiada tychże narzędzi, więc nie miał teoretycznie na czym go napisać?

Bogdan

--

Bogdan wrote:

Witam.
  Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej.

treść licencji wrzuć.


  Pan B dzięki

uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.

Wiekszość licencji ma zakaz wypożyczania. Wiec Pan A się naraził łamiąc licencję, ale to pryszcz.

Czy Pan B może sprzedać ten program czy też nie ma do tego podstaw, bo nie
posiada tychże narzędzi, więc nie miał teoretycznie na czym go napisać?

napisac to go mógł nawet w notatniku.
Problem lezy zapewne w tym, że do działania programu potrzebne są zapewne biblioteki, które trzeba zainstalować i rozpowszechniać razem z programem , a których to Pan B nie ma prawa rozpowszechniać.

Dziękuję za wskazanie punktów zapalnych.
Chodzi o program bazodanowy pisany w MS Accessie.
Przekażę, aby przemyślał zmianę środowiska lub zakup.

Bogdan

--

Użytkownik "Bogdan" <drumel@poczta.onet.pl> napisał

 Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej. Pan B dzięki
uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.

Co to dokładnie za narzędzia? Czy w programie pana B będą znajdowały się fragmenty kodu źródłowego programu pana A?
Co to jest uprzejmość pana A, może warto to uregulować? Rozumiem, że chodzi o zgodę, a więc czy zgoda ta obejmuje to o czym piszesz?

Użytkownik "Bogdan" <drumel@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:60b5.00000b4c.4c15d579newsgate.onet.pl...

Witam.
 Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej. Pan B dzięki
uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.
Czy Pan B może sprzedać ten program czy też nie ma do tego podstaw, bo nie
posiada tychże narzędzi, więc nie miał teoretycznie na czym go napisać?

Bogdan

Wszystko zależy od konstrukcji umowy (licencji) jaka ma pan A z producentem oprogramowania. Mogą tam yć zapisy o zakazie wynajmowania lu użyczania oprogramowania. Jeśli nie ma, to to co nie jest zaronione jest dozwolone, chyba, że w produkcie pana B są komponenty lub fragmenty kodu źródłowego narzędzi programistycznych - wtedy raczej nie ędzie to zgodne z prawem, chyba ze w umowie (licencji) pana A z producentem oprogramowania nie ma tego typu zastrzeżeń.

Witek
-- -- -- -- -- -- --
www.wenusimars.pl
Forum Ludzi Dorosłych

On Mon, 14 Jun 2010, Michu wrote:

Wszystko zależy od konstrukcji umowy (licencji) jaka ma pan A z producentem oprogramowania. Mogą tam yć zapisy o zakazie wynajmowania lu użyczania oprogramowania. Jeśli nie ma, to to co nie jest zaronione jest dozwolone,

  IMHO na odwrót.
  Akurat najem i użyczenie są wyraźnie wydzielone jako oddzielne prawa
majątkowe i rozporządzenie nimi wymaga oddzielnego wymienienia.
  Sprzedać można bezwarunkowo, użyczyć - tylko jeśli licencja pozwala.
  art. 74.4.3 nie jest wymienione jako "nie wymagające zgody uprawnionego" :)
  A jako że wykracza poza "korzystanie na własne potrzeby", nie łapie
się pod licencję.
 Przeciwko tezie o "przetworzeniu do formy binarnej" przez A nic nie
 znajduję, to inna sprawa. Ale A IMO nie ma prawa użyczać ani B korzystać,
 o ile licencja jawnie nie pozwala.

pzdr, Gotfryd

Bogdan napisal:

  Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej. Pan B dzięki
uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.
Czy Pan B może sprzedać ten program czy też nie ma do tego podstaw, bo nie
posiada tychże narzędzi, więc nie miał teoretycznie na czym go napisać?

Niech podpisze z Panem A umowę na przetworzenie formy źródłowej do formy
binarnej przy pomocy narzędzi Pana A. Pan A wystawi fakturę na 1,22 zł,
Pan B zapłaci PRZELEWEM i sprawa jest legalna do bólu ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

Jacek_P wrote:

Bogdan napisal:

  Pan A posiada narzędzia programistyczne w wersji developerskiej. Pan B dzięki
uprzejmości Pana A napisał program przy pomocy tych narzędzi.
Czy Pan B może sprzedać ten program czy też nie ma do tego podstaw, bo nie
posiada tychże narzędzi, więc nie miał teoretycznie na czym go napisać?

Niech podpisze z Panem A umowę na przetworzenie formy źródłowej do formy
binarnej przy pomocy narzędzi Pana A. Pan A wystawi fakturę na 1,22 zł,
Pan B zapłaci PRZELEWEM i sprawa jest legalna do bólu ;)

Dalej niekoniecznie.
Bo program może wymagać bibliotek, których Pan B nie ma, a które rozprowadzać może tylko osoba, która posiada licencję.

format binarny to niestety tylko czubek gĂłry lodowej wymagany do uruchomienia aplikacji.

witek napisal:

Dalej niekoniecznie.
Bo program może wymagać bibliotek, których Pan B nie ma, a które rozprowadzać może tylko osoba, która posiada licencję.
format binarny to niestety tylko czubek gĂłry lodowej wymagany do uruchomienia aplikacji.

W tej chwili praktycznie żadne narzędzie deweloperskie nie wymaga royalties.
Spójrz choćby na kwestię sprzedaży programów w pudełkach.
Rzadko kupujesz od dewelopera :)

--
Pozdrawiam,

Jacek

Jacek_P wrote:

witek napisal:

Dalej niekoniecznie.
Bo program może wymagać bibliotek, których Pan B nie ma, a które rozprowadzać może tylko osoba, która posiada licencję.
format binarny to niestety tylko czubek gĂłry lodowej wymagany do uruchomienia aplikacji.

W tej chwili praktycznie żadne narzędzie deweloperskie nie wymaga royalties.

Prawo do redystrybucji  bibliotek czy komponentĂłw wchodzących w skład końcowego produktu  nie przysługuje panu B. Panu A tak, ale to nie on napisał oprogramowanie.
Nawet Microsoft ma to wyraĹşnie zapisane.

Spójrz choćby na kwestię sprzedaży programów w pudełkach.
Rzadko kupujesz od dewelopera :)

j.w.
sprzedawca nie ma tu znaczenia.

witek napisal:

Prawo do redystrybucji  bibliotek czy komponentĂłw wchodzących w skład końcowego produktu  nie przysługuje panu B. Panu A tak, ale to nie on napisał oprogramowanie.
Nawet Microsoft ma to wyraĹşnie zapisane.

No to tylko odrobinę komplikujemy wprowadzając dwie nowe umowy i dwie faktury:

a) Pan B sprzedaje kod źródłowy Panu A, który go następnie przetwarza do formy binarnej z bibliotekami,

b) Pan A odsprzedaje Panu B kod źródłowy wraz z binariami jako kompletny produkt do rozpowszechniania
bez możliwości modyfikacji; Pan B występuje teraz jako reseller.

Teraz OK? ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

Jacek_P wrote:

witek napisal:

Prawo do redystrybucji  bibliotek czy komponentĂłw wchodzących w skład końcowego produktu  nie przysługuje panu B. Panu A tak, ale to nie on napisał oprogramowanie.
Nawet Microsoft ma to wyraĹşnie zapisane.

No to tylko odrobinę komplikujemy wprowadzając dwie nowe umowy i dwie faktury:

a) Pan B sprzedaje kod źródłowy Panu A, który go następnie przetwarza do formy binarnej z bibliotekami,

b) Pan A odsprzedaje Panu B kod źródłowy wraz z binariami jako kompletny produkt do rozpowszechniania
bez możliwości modyfikacji; Pan B występuje teraz jako reseller.

Teraz OK? ;)

Pan A musiałby być frajerem pozbywając się kodu źródłowego w ten sposób, chyba, że cena jest odpowiednio wysoka, bo gwarancje, że pan B mu to odsprzeda nie ma żadnej.
Pan A musiałby mieć wpisane "reseller" w swojej DG.

Dodatkowo jeszcze dorzuciłbym haslo firmanctwo.

witek napisal:

Dodatkowo jeszcze dorzuciłbym haslo firmanctwo.

Dlaczego firmanctwo? Po drodze odbywa się bardzo istotne przetworzenie
kodu źrółowego do formy binarnej. Jeżeli do fabryki wyślę bele tkaniny,
a odbiorę gotowe płaszcze to też będzie firmanctwo?

Mam wrażenie, że za bardzo dałeś się zasugerować tradycyjnej formie
firmy software'owej, która obsługuje wszystko począwszy od analizy
projektu do pakowania gotowych retailowych pudełek. Teraz jest większa
specjalizacja i nic nie stoi na przeszkodzie, aby gotowy kod źródłowy
oddać do kompilacji, być może połączonej z małym debuggingiem i optymalizacją,
a potem odebrać gotowe binaria. Ot, pierwszy przykład z brzegu: program
w Fortranie oddany do kompilacji na CUDA. Mam iForta, nie mam PGI.
Kod jest formalnie poprawny, ale idzie na CPU, a nie na GPU. Firma
posiadająca PGI kompiluje mi go do binariów na CUDA. Odbieram, płacę
i sprzedaję swoim klientom, którzy chcą się akcelerować CUDA.

Kupuję usługę: wytworzenie kodu binarnego na podstawie kodu źródłowego

--
Pozdrawiam,

Jacek