W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hgb842$34k$1@node1.news.atman.pl
*Icek* napisał(-a):

"Zeznający przed sądem 35-letni Tomasz M. odszedł z CBA w marcu tego roku;
wcześniej był operacyjnym funkcjonariuszem stołecznej policji. Obecnie
jest na policyjnej emeryturze. "

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Agenci-CBA-ujawnili-kulisy-zatrzymania-Sawickiej,wid,11784462,wiadomosc.html?ticaid=194ac

35 lat i emeryt ??????? Kto za to placi? To powinien byc skandal.

Ty m.in. płacisz. Tak samo jak płacisz na 75-letniego emerytowanego górnika. Oczywiście zakładając, że w ogóle coś płacisz. Dziwne, że nikogo nie oburza cena za jaką ktoś nabywa przywileje.
I żołądków też nie mamy jednakowych jakby ktoś miał wątpliwość.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)     Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
    -- ooO-( )-Ooo-  ani żaden inny antywirus :P

Big Jack napisal:

Ty m.in. płacisz. Tak samo jak płacisz na 75-letniego emerytowanego górnika. Oczywiście zakładając, że w ogóle coś płacisz. Dziwne, że nikogo nie oburza cena za jaką ktoś nabywa przywileje.
I żołądków też nie mamy jednakowych jakby ktoś miał wątpliwość.

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture. Ale na ten przywilej
pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.
I wowczas najprawdopodobniej okazaloby sie, ze nagle oplaca sie
wdrozyc rozmaite zabezpieczenia, innowacje lub inne warianty
typu przesuniecie na inne stanowisko, aby tylko tych skladek
nie placic, a pracownika pozostawic w pracy. Skandalem nie sa
same emerytury, skandalem jest to, ze ani beneficjent, ani
jego pracodawca nie zaplacili za to odpowiednio podwyzszonych
skladek, a koszt obciaza innych ubezpieczonych. Te niezaplacone
skladki to dodatkowy, ukryty koszt posiadania hutnikow, gornikow,
policji i wojska, o ktorym w ogole sie nie mowi. O ile outsourcing
policji i wojska jest raczej ciezko sobie wyobrazic, o tyle bez
trudu moge sobie wyobrazic, ze wegiel ukrainski jest tanszy
w kosztach calkowitych od polskiego, ktory powinien byc raczej
trzymany na okres przyszlego kryzysu energetycznego. Analogicznie
postepuja Szwedzi, ktorzy importuja drewno chociaz swojego maja
pod dostatkiem.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomości news:hgbs9m$l4e$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Big Jack napisal:

Ty m.in. płacisz. Tak samo jak płacisz na 75-letniego emerytowanego górnika.
Oczywiście zakładając, że w ogóle coś płacisz. Dziwne, że nikogo nie oburza
cena za jaką ktoś nabywa przywileje.
I żołądków też nie mamy jednakowych jakby ktoś miał wątpliwość.

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture. Ale na ten przywilej
pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu (Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i emerytury cywilne.

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu
(Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i

emerytury

cywilne.

czyli nie obciazaju budzetu Panstwa ???

Darmozjady. 15 lat pracy to stanowczo za malo


Icek

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:hgco5r$kp8$1node2.news.atman.pl...

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu
(Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i

emerytury

cywilne.

czyli nie obciazaju budzetu Panstwa ???

Darmozjady. 15 lat pracy to stanowczo za malo

Ty jesteś prawdziwy Icek ;) Ktoś Ci nakład głupot do głowy a Ty wyskoczyłes z nimi jak Filip z konopi..
FUS to FUS a budżet to budżet. FUS żywi sie składkami na ubezpieczenie społeczne, a budżet podatkami. Jak tego nie rozróżniasz to uczą takich rzeczy w gimnazjum.

Nie istnieje żadne państwo na świecie gdzie nie ma policji. W żadnym państwie na świecie policja nie jest na zasadach emerytalnych takich jak cywile. I dotyczy to wszystkich państw i tych dużo bogatszych od Polski i tych dużo biedniejszych. Wszędzie policjat może przejść na emeryturę dużo wcześniej niż cywil.

Danusia pisze:

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:hgco5r$kp8$1node2.news.atman.pl...

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu
(Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i

emerytury

cywilne.

czyli nie obciazaju budzetu Panstwa ???

Darmozjady. 15 lat pracy to stanowczo za malo

Ty jesteś prawdziwy Icek ;) Ktoś Ci nakład głupot do głowy a Ty wyskoczyłes z nimi jak Filip z konopi..
FUS to FUS a budżet to budżet. FUS żywi sie składkami na ubezpieczenie społeczne, a budżet podatkami. Jak tego nie rozróżniasz to uczą takich rzeczy w gimnazjum.

A pieniądze w budżecie to biora się automagicznie z księżyca?.

Nie istnieje żadne państwo na świecie gdzie nie ma policji. W żadnym państwie na świecie policja nie jest na zasadach emerytalnych takich jak cywile. I dotyczy to wszystkich państw i tych dużo bogatszych od Polski i tych dużo biedniejszych. Wszędzie policjat może przejść na emeryturę dużo wcześniej niż cywil.

z tym dużo wcześniej to bym polemizował: http://gazeta.policja.pl/wai/997/620/28515/Jak_to_robia_w_Europie.html

I to tylko część krajów jest wymienionych, ale już widać, że Twoja insynuacja, ma się nijak do rzeczywistości.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hgcr82$8eh$1news.onet.pl...

Danusia pisze:

Ty jesteś prawdziwy Icek ;) Ktoś Ci nakład głupot do głowy a Ty wyskoczyłes z nimi jak Filip z konopi..
FUS to FUS a budżet to budżet. FUS żywi sie składkami na ubezpieczenie społeczne, a budżet podatkami. Jak tego nie rozróżniasz to uczą takich rzeczy w gimnazjum.

A pieniądze w budżecie to biora się automagicznie z księżyca?.

Boże znów za dyskusje zabrał się osobnik nie umiejący czytać ze zrozumieniem (ja to nazywam wtórny analfabeta).
Jak pisze że budżet żywi sie podatkami, to znaczy że powstaje z podatków płaconych przez ludzi i firmy. Czy trzeba może bardziej łopatologicznie?

Nie istnieje żadne państwo na świecie gdzie nie ma policji. W żadnym państwie na świecie policja nie jest na zasadach emerytalnych takich jak cywile. I dotyczy to wszystkich państw i tych dużo bogatszych od Polski i tych dużo biedniejszych. Wszędzie policjat może przejść na emeryturę dużo wcześniej niż cywil.

z tym dużo wcześniej to bym polemizował: http://gazeta.policja.pl/wai/997/620/28515/Jak_to_robia_w_Europie.html

I to tylko część krajów jest wymienionych, ale już widać, że Twoja insynuacja, ma się nijak do rzeczywistości.

Ten artykuł jest w dużej części kłamliwy, napisany na zamówienie. To nie jest żadne źródło naukowe czy oficjalne. Jest to lep w ramach oficjalnej propagandy rządowej mającej urobić maluczkich, uzasadnić nagonke i nastawić pozytywnie do proponowanych zmian w emeryturach.
Poczytaj niezależne fora policyjne, tam są prawdziwe dane.

Danusia pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hgcr82$8eh$1news.onet.pl...

Danusia pisze:

Ty jesteś prawdziwy Icek ;) Ktoś Ci nakład głupot do głowy a Ty wyskoczyłes z nimi jak Filip z konopi..
FUS to FUS a budżet to budżet. FUS żywi sie składkami na ubezpieczenie społeczne, a budżet podatkami. Jak tego nie rozróżniasz to uczą takich rzeczy w gimnazjum.

A pieniądze w budżecie to biora się automagicznie z księżyca?.

Boże znów za dyskusje zabrał się osobnik nie umiejący czytać ze zrozumieniem (ja to nazywam wtórny analfabeta).
Jak pisze że budżet żywi sie podatkami, to znaczy że powstaje z podatków płaconych przez ludzi i firmy. Czy trzeba może bardziej łopatologicznie?

Teraz wykaż proszę skąd biorą sie jedne i drugie pieniądze Jedne i drugie - choć inaczej się nazywają, są podatkami.

Nie istnieje żadne państwo na świecie gdzie nie ma policji. W żadnym państwie na świecie policja nie jest na zasadach emerytalnych takich jak cywile. I dotyczy to wszystkich państw i tych dużo bogatszych od Polski i tych dużo biedniejszych. Wszędzie policjat może przejść na emeryturę dużo wcześniej niż cywil.

z tym dużo wcześniej to bym polemizował: http://gazeta.policja.pl/wai/997/620/28515/Jak_to_robia_w_Europie.html

I to tylko część krajów jest wymienionych, ale już widać, że Twoja insynuacja, ma się nijak do rzeczywistości.

Ten artykuł jest w dużej części kłamliwy, napisany na zamówienie. To nie jest żadne źródło naukowe czy oficjalne. Jest to lep w ramach oficjalnej propagandy rządowej mającej urobić maluczkich, uzasadnić nagonke i nastawić pozytywnie do proponowanych zmian w emeryturach.
Poczytaj niezależne fora policyjne, tam są prawdziwe dane.

Fakt jest faktem (i ktoś mi tu pisał, że jestem wtórnym analfabetą, a samemu dzieli fakty). Jak dane nie pasują do rzeczywistości - gorzej dla danych? Podaj oficjalne dane, a nie odwołanie do forów, bo to jest niepoważne. Z jednej strony piszesz, że dane są łamliwe, a z drugiej odsyłasz na fora? To tak jakby napisać, że dane GUS są kłamliwe, a o prawdziwych to dowiesz się w kolejce do fryzjera.



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Danusia" <jjan5@wp.pl> napisał w wiadomości news:hgd353$e29$2inews.gazeta.pl...

Ten artykuł jest w dużej części kłamliwy, napisany na zamówienie. To nie jest żadne źródło naukowe czy oficjalne.

http://www.dpolg-bw.de/archiv/aktuelles/archiv2006/regelungen_pensionsalter_europa.pdf



--
andreas

Dnia Thu, 17 Dec 2009 12:02:34 +0100, Danusia napisał(a):

Ten artykuł jest w dużej części kłamliwy, napisany na zamówienie. To nie jest żadne źródło naukowe czy oficjalne. Jest to lep w ramach oficjalnej propagandy rządowej mającej urobić maluczkich, uzasadnić nagonke i nastawić pozytywnie do proponowanych zmian w emeryturach.

Hehe, dopiero coś pisałaś o pomówieniach

--
marcin

Dnia Thu, 17 Dec 2009 12:02:34 +0100, Danusia napisał(a):

Ten artykuł jest w dużej części kłamliwy,

Bzdura. Jest prawdziwy.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Użytkownik "Danusia" <jjan5@wp.pl> napisał w wiadomości news:hgcnsm$2vp$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomości news:hgbs9m$l4e$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Big Jack napisal:

Ty m.in. płacisz. Tak samo jak płacisz na 75-letniego emerytowanego górnika.
Oczywiście zakładając, że w ogóle coś płacisz. Dziwne, że nikogo nie oburza
cena za jaką ktoś nabywa przywileje.
I żołądków też nie mamy jednakowych jakby ktoś miał wątpliwość.

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture. Ale na ten przywilej
pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu (Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i emerytury cywilne.

Tak? To zechce Szanowna Pani wyjaśnić, z jakiego źródła wypłacane są emerytury?
--
Piotr Zawiły

Użytkownik "Piotr Zawiły" <zawily@onet.eu> napisał w wiadomości news:hge673$7bv$1news.onet.pl...

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture. Ale na ten przywilej
pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu (Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i emerytury cywilne.

Tak? To zechce Szanowna Pani wyjaśnić, z jakiego źródła wypłacane są emerytury?

Emerytury mundurowe wypłacane są z budżetu MSW, a nie z FUS. Gdyby zlikwidowano 100% emerytur mundurowych w MSW to jego budżet byłby mniejszy, ale jeżeli myślisz ze te zaoszczędzone pieniądze zasiliłby FUS aby poprawić sytuacje cywilnych emerytów to jesteś w grubym błędzie.  Cała tą kasę przechwyciliby politycy na swoje potrzeby. O to właśnie chodzi w tej nagonce. Politycy w rządzie mają za mało kasy na wykazanie sie (pomimo 100 mld deficytu), a przecież strzyc polskie owieczki nie tylko wypada ale trzeba.

Danusia pisze:

Użytkownik "Piotr Zawiły" <zawily@onet.eu> napisał w wiadomości news:hge673$7bv$1news.onet.pl...

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture. Ale na ten przywilej
pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.

Tylko że emerytur mundurowych nie płaci ZUS. Nie obciążają one FUSu (Funduszu Ubezpieczeń Społecznych) z którego wypłacane są renty i emerytury cywilne.

Tak? To zechce Szanowna Pani wyjaśnić, z jakiego źródła wypłacane są emerytury?

Emerytury mundurowe wypłacane są z budżetu MSW, a nie z FUS. Gdyby zlikwidowano 100% emerytur mundurowych w MSW to jego budżet byłby mniejszy, ale jeżeli myślisz ze te zaoszczędzone pieniądze zasiliłby FUS aby poprawić sytuacje cywilnych emerytów to jesteś w grubym błędzie. 

Nie byłby mniejszy, bo te pieniądze jako pracodawca MSW musiałoby płacić za pracujących policjantów do ZUS i OFE. Dodatkowo policjanci pracowali by dłużej, więc opłacać trzeba by mniej osób (ale to dopiero za kilka lat). Więc obecnie oszczędności teoretycznie były by żadne, bilans wyszedłby na 0. Jednak nie tworzyłby się ukryty dług publiczny...

Cała tą kasę przechwyciliby politycy na swoje potrzeby. O to właśnie chodzi w tej nagonce.

Nie przechwyciliby. Bo jak pokazałem teraz nie byłoby różnicy. Ona powstałaby dopiero po kilku latach, a wtedy będzie rządziła inna opcja polityczna. W związku z tym - jak na razie wszyscy rządzący to olewają, bo nie mają doraźnych bonusów. Jednak krytykowana przez wielu reforma emerytur, która była w 1999, o ile nie pozbawiona błędów, obnaża i pokazuje prawdziwy dług publiczny, a zapisy w konstytucji powodują, że politycy muszą w końcu zacząć reformować finanse publiczne.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski pisze:

pokazuje prawdziwy dług publiczny, a zapisy w konstytucji powodują, że politycy muszą w końcu zacząć reformować finanse publiczne.

   Łatwiej zmienić konstytucję. O konsensus w tym zakresie będzie wyjątkowo łatwo. Reformować finanse publiczne będzie trzeba, jak już nikt nie kupi polskich obligacji, nawet rodzimi emeryci i gospodynie domowe molestowane reklamami w Pani Domu.

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

Tomasz Kaczanowski pisze:

pokazuje prawdziwy dług publiczny, a zapisy w konstytucji powodują, że politycy muszą w końcu zacząć reformować finanse publiczne.

  Łatwiej zmienić konstytucję. O konsensus w tym zakresie będzie wyjątkowo łatwo. Reformować finanse publiczne będzie trzeba, jak już nikt nie kupi polskich obligacji, nawet rodzimi emeryci i gospodynie domowe molestowane reklamami w Pani Domu.

Może i tak, ale jest szansa, że ktoś postraszy jednak referendum... A to jak wiadomo zawsze jest niepewne, a w debacie mogłoby jeszcze coś za dużo wypłynąć na światło dziennie i można by za dużo stracić....

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski pisze:

Może i tak, ale jest szansa, że ktoś postraszy jednak referendum... A to jak wiadomo zawsze jest niepewne, a w debacie mogłoby jeszcze coś za dużo wypłynąć na światło dziennie i można by za dużo stracić....

   Nie ma takiej siły, aby w imię łatania dziury budżetowej społeczeństwo samo się pozbawiło swoich socjalistycznych przywilei. I ma rację - problem budżetu, to problem budżetu. Ważniejszy jest mój własny portfel. Im mniejszy budżet, tym więcej pieniędzy u obywateli.

   Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że istnieje ryzyko, że społeczeństwo wybierze w wyborach partię, która zlikwiduje ZUS. To nierealne. ZUS będzie zlikwidowany wyłącznie na drodze bankructwa, z nieuniknionymi niepokojami społecznymi.

--
Liwiusz

Jacek_P pisze:

Big Jack napisal:

Ty m.in. płacisz. Tak samo jak płacisz na 75-letniego emerytowanego górnika. Oczywiście zakładając, że w ogóle coś płacisz. Dziwne, że nikogo nie oburza cena za jaką ktoś nabywa przywileje.
I żołądków też nie mamy jednakowych jakby ktoś miał wątpliwość.

Wiesz, sa zawody nazwijmy to 'niszczace', przy ktorych faktycznie
powinno sie miec wczesniejsza emeryture.

Nie emeryturę, a rentę.

> Ale na ten przywilej

pracodawca powinien placic odpowiednio podwyzszone skladki ZUS.

Tak - i wtedy pomysł (chyba jeden z nielicznych) pani Fedak ma racje bytu i zaczyna byc rozsądną propozycją.




--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl