Data: 2011-05-16 16:59:15 | |
Autor: Janusz | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Uzytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisal w wiadomosci news:iqqp9u$3lu$3node2.news.atman.pl... Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz. W linku nie ma wzmianki, wiec wyjasnie. W kierunku Warszawy samochody staly w korku bo tam jest wahadlo. Motocyklisci omijali korek jadac lewym pasem, a Fiesta wyjechala z prawej strony. Wypuszczono ja z bocznej uliczki miedzy samochodami stojacymi w korku. Kierowca mógl nie widziec motocyklistów , mógl ich zaslaniac pojazd stojacy w korku. Fiesta mogla wyjechac na czolówke, bo najprawdopodobniej skrecala w lewo w kierunku Minska bo tak prowadzi objazd. Janusz |
|
Data: 2011-05-16 17:42:35 | |
Autor: Cavallino | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "Janusz" <jarydzew1@wp.plANTYSPAM> napisał w wiadomości news:4dd13c3f$0$2439$65785112news.neostrada.pl...
I wszystko jasne. Normalne buraki, tyle że tym razem ubrane na niebiesko. Oczywiście spróbują zwalić całość winy na biednego kierowcę Fiesty, mimo że powinni słone mandaty wręcz psom. |
|
Data: 2011-05-16 18:04:04 | |
Autor: Janusz | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4dd145e7$0$2499$65785112news.neostrada.pl... I wszystko jasne. Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po stronie kierowcy Fiesty. Wyjechał z podporządkowanej i powinien ustąpić pierwszeństwo mimo że jechali pod prąd. Janusz |
|
Data: 2011-05-16 19:16:35 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-16 18:04, Janusz pisze:
(...) Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po Wiesz, że niekoniecznie wina jest po stronie kierowcy Fiesty? Owszem, część winy pewnie tak (skoro doszło do wypadku), ale nie znaczy to, że należy go winą obarczać. Do wypadków dochodzi w różnych kombinacjach i najwyższa pora, by przestał obowiązywać idiotyczny stereotyp, że ten wyjeżdżający z podporządkowanej jest zawsze winien, niezależnie od zachowania drugiej strony. Sądy na szczęście powoli zaczynają to powoli dostrzegać i kończy się bezkarna jazda na rympał, ponieważ ktoś "jest na pierwszeństwie". |
|
Data: 2011-05-21 15:44:04 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
On Mon, 16 May 2011, Artur Maśląg wrote:
że należy go winą obarczać. Do wypadków dochodzi w różnych kombinacjach Z dokładnością do "niemożliwości" (m.in. w związku z niskim lotem tego z pierwszeństwem) oraz umyślności (trudnej do udowodnienia), taka konstrukcja nie bardzo wynika ze stereotypu. Wynika z prawa - a na to prawo składają się przepisy i sposoby interpretacji. Na zmianę tych drugich w istniejącym systemie bym nie liczył, pozostaje więc oczekiwanie na zmianę przepisów. A te są (jak dotąd) proste: pierwszeństwo jest przypisane do DROGI. Całej. Bez wyjątku "paska, który byłby mój jakbym zdążył tam wjechać". I bez przepisów szczególnych, że "łamiący przepisy xyz ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-05-19 23:38:23 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Dnia Mon, 16 May 2011 18:04:04 +0200, Janusz napisał(a):
Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po stronie kierowcy Fiesty. Wyjechał z podporządkowanej i powinien ustąpić pierwszeństwo mimo że jechali pod prąd. Mylisz się. Art. 4 PoRD. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-05-16 20:17:59 | |
Autor: mk4 | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote:
Uzytkownik "AZ"<artur.zabronski@gmail.com> napisal w wiadomosci No czyli wyprzedzali na skrzyzowaniu czego czynic im nie wolno - stad kolizja. Do tego nie zachowali szczegolnej ostroznosci w czasie manewru wyprzedzania. Mysle, ze to dobitnie pokazuje jak niebezpieczne i w sumie niezgodne z przepisami jest takie wyprzedzanie wolno jadacych pojazdow przez motocykle. No a fakt, ze na skrzyzowaniu - to juz masakra. Po drugie czy nie jest tak jak na przejsciu - skoro ktos zatrzymal sie i przepuszcza to ten obok tez wtedy ma taki obowiazek? Pozdr. |
|
Data: 2011-05-16 20:38:53 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-16 20:17, mk4 pisze:
On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote: Wszystko naleĹźy robiÄ z gĹowÄ , stÄ d teĹź (przynajmniej mnie uczono, ale to byĹo daaaawno temu), Ĺźe wyprzedza/omija siÄ z niewielkÄ róşnicÄ prÄdkoĹci. Tutaj mamy jeszcze skrzyĹźowanie, co powinno dodatkowo spowodowaÄ szczegĂłlnÄ ostroĹźnoĹÄ u osĂłb biorÄ cych udziaĹ w manewrach w takich okolicach. Panowie na motocyklach (w szczegĂłlnoĹci policjanci) powinni mieÄ ĹwiadomoĹÄ, Ĺźe powszechnÄ praktykÄ i oznakami kultury jest wpuszczanie w takich sytuacjach ludzi z podporzÄ dkowanych, z posesji, parkingĂłw. Z racji sytuacji majÄ oni bardzo ograniczone pole widzenia itd. Po drugie czy nie jest tak jak na przejsciu - skoro ktos zatrzymal sie i Nie, to dobra wola. |
|
Data: 2011-05-17 20:34:56 | |
Autor: niusy.pl | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
UĹźytkownik "Artur MaĹlÄ g" <futrzak@polbox.com>
Ĺťeby wyprzedzany miaĹ wiÄcej czasu na wjechanie Ci przed maskÄ ? |
|
Data: 2011-05-17 21:18:00 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-17 20:34, niusy.pl pisze:
"Artur MaĹlÄ g" <futrzak@polbox.com> WrÄcz przeciwnie - Ĺźebym ja jako kierowca miaĹ wiÄcej czasu na reakcjÄ i dodatkowo, Ĺźeby w sytuacji podbramkowej (zakoĹczonej kontaktem), moĹźna byĹo zminimalizowaÄ konsekwencje wynikajÄ ce z fizyki (kinematyka i inne takie). W Polsce tego obecnie raczej nie uczÄ (patrzÄ c po efektach), ale ja to ze starej szkoĹy jestem. |
|
Data: 2011-05-18 09:19:08 | |
Autor: niusy.pl | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
UĹźytkownik "Artur MaĹlÄ g" <futrzak@polbox.com> Wszystko naleĹźy robiÄ z gĹowÄ , stÄ d teĹź (przynajmniej mnie uczono, Jak to przeciwnie ? Jest oczywiste, Ĺźe bezpieczniej jest wyprzedzaÄ samochodem z zapasem mocy. |
|
Data: 2011-05-18 13:21:30 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 18-05-2011 09:19, niusy.pl pisze:
Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać Twierdzisz ze bezpieczniej jest rozpędzić się do 140 żeby wyprzedzić samochód jadący 70 bo w PoRD napisali że trzeba ten manewr wykonać możliwie szybko? Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-18 13:29:22 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Hello DoQ,
Wednesday, May 18, 2011, 1:21:30 PM, you wrote: W dniu 18-05-2011 09:19, niusy.pl pisze: Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać Twierdzisz ze bezpieczniej jest rozpędzić się do 140 żeby wyprzedzić samochód jadący 70 bo w PoRD napisali że trzeba ten manewr wykonać możliwie szybko? Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamować do 100km/h bo masz kaprys twierdzenia, że należy wyprzedzać z małą różnicą prędkości? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2011-05-18 13:36:13 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 18-05-2011 13:29, RoMan Mandziejewicz pisze:
Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamować E tam, przecież wiadomo że najlepiej wyprzedzać z jak największą. Będę ciął 230, a jak mnie jakiś wyprzedzany "trąci" (np. nie zauważy i sam zapragnie wyprzedzać) to wtedy się będę martwił co zrobić dalej. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-18 13:46:38 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Hello DoQ,
Wednesday, May 18, 2011, 1:36:13 PM, you wrote: Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamowaćE tam, przecież wiadomo że najlepiej wyprzedzać z jak największą. W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkę czy raczej przyśpieszysz do właśnie 200+? Bo tak jeździ się _bezpiecznie_ na niemieckiej autostradzie. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - s(c)hamujesz do 100km/h? I nazwiesz to bezpiecznym manewrem? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2011-05-18 16:58:24 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-18 13:46, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello DoQ, Z całą pewnością - dowodem na to jest wyrok wskazujący winę wyprzedzającego z dużą różnicą prędkości (ponad 100 było). Turbo Ralph mu było, czy jakoś tam... W Niemczech gdybyś miał wątpliwość. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - Jak bardzo chcesz sprowadzić sprawę do absurdu to wolna droga. W sumie żadna nowość... |
|
Data: 2011-05-18 21:48:48 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 18-05-2011 13:46, RoMan Mandziejewicz pisze:
W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkę A na polskiej już nie? W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - Jak mam wyprzedzać z różnicą 120km/h (np. 100km/h vs 220km/h) to jednak wolę zmniejszyć tę różnicę do rozsądnej i przyśpieszyć z powrotem dopiero po wykonaniu manewru. Nie mam zaufania do innych uczestników, no a sam przylot może kogoś zaskoczyć. Ale ja to... coś o truskawkach i cukrze.. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-18 21:56:29 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Hello DoQ,
Wednesday, May 18, 2011, 9:48:48 PM, you wrote: W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkęA na polskiej już nie? Odpowiedz na pytanie - nie lawiruj. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h -Jak mam wyprzedzać z różnicą 120km/h (np. 100km/h vs 220km/h) to jednak Piszesz o 220 km/h na niemieckiej autostradzie? Uważasz, że (c)hamowanie na lewym pasie jest tam bezpieczne? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2011-05-18 22:32:53 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 18-05-2011 21:56, RoMan Mandziejewicz pisze:
Odpowiedz na pytanie - nie lawiruj.W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkęA na polskiej już nie? Wyprzedzanie ciężarówki z prędkością 200+ nie jest najszczęśliwszym pomysłem, poza tym po jaką cholerę wyprzedzać ciężarówkę z taką prędkością? dopiero po wykonaniu manewru. Nie mam zaufania do innych uczestników, noPiszesz o 220 km/h na niemieckiej autostradzie? Uważasz, że To na niemieckiej autostradzie samochody jadą zderzak w zderzak, a wytracenie prędkości z 220 do 150 jest równoznaczne z wciśnięciem hamulca w podłogę?? Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-19 00:56:52 | |
Autor: niusy.pl | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: 1. wyprzedzany mógł zapomnieć o tym, że jest wyprzedzany i np podjął taki sam manewr 2. nadjechało coś z naprzeciwka 3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasu bo w PoRD napisali że trzeba ten manewr wykonać możliwie szybko? Rety, nie chodzi o to, że maksymalnie szybko, ale po prostu szybko a nie powoli. |
|
Data: 2011-05-19 09:55:20 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 19-05-2011 00:56, niusy.pl pisze:
No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść. 2. nadjechało coś z naprzeciwka Szczególnie na uwielbianej tutaj niemieckiej autostradzie. 3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasu Gdzie jest napisane że powoli? Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-19 12:53:15 | |
Autor: niusy.pl | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok
Na autostradzie chodzi o pkt 3
Ktoś tak napisał tutaj |
|
Data: 2011-05-19 12:56:22 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 19-05-2011 12:53, niusy.pl pisze:
Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść.W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok I dlatego bezpieczniejszym będzie jak cię trafi w momencie gdy będziesz miał 200+ na szafie? ROTFL Ktoś tak napisał tutaj3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasuGdzie jest napisane że powoli? Rozsądnie, a nie powoli. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-19 13:23:40 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-19 12:56, DoQ pisze:
W dniu 19-05-2011 12:53, niusy.pl pisze: Dodam do tego, że była to wprost odpowiedź na kwestie związane z wyprzedzaniem/omijaniem kolumny. No, ale to jak zwykle - by podważyć tezę, zostało to sprowadzone do absurdu, czyli gwałtownego hamowania przy każdym wyprzedzaniu ciężarówki na niemieckiej autostradzie. |
|
Data: 2011-05-19 22:06:29 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 19-05-2011 13:23, Artur Maśląg pisze:
Dodam do tego, że była to wprost odpowiedź na kwestie związane Widocznie jestem KAPELUSZEM :-))))))))) Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-19 22:21:42 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-19 22:06, DoQ pisze:
W dniu 19-05-2011 13:23, Artur Maśląg pisze: Łączę się w bólu - mi przez takie "kapelusznictwo" udało się już wielokrotnie uniknąć sytuacji mocno konfliktowych. O koledze, który na motocyklu tej zasady nie stosował już pisałem. Na szczęście żyje i dostał dobrą nauczkę. |
|
Data: 2011-05-19 22:31:57 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 19-05-2011 22:21, Artur Maśląg pisze:
wielokrotnie uniknąć sytuacji mocno konfliktowych. O koledze, który Myślisz że wyciągnie wnioski? :) Znam takich co zwiedzili rowy, wyszli teoretycznie bez szwanku a instynktu przetrwania dalej im brakuje... Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-19 22:43:12 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 2011-05-19 22:31, DoQ pisze:
W dniu 19-05-2011 22:21, Artur Maśląg pisze: Wyciągnął - to było ponad 20 lat temu i zamiast korzystać z radości życia, leżał na wyciągu ze 3 miesiące. Więcej na motocykl nie wsiadł. Może i dobrze... Znam takich co zwiedzili rowy, wyszli teoretycznie bez szwanku a Też takich znam, a nawet kilku znałem. Niestety znałem również kilka osób, które zostały zabite przez nieśmiertelnych i odpornych na wszystko. |
|
Data: 2011-05-19 19:48:32 | |
Autor: niusy.pl | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść.W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok Jakie 200 ? O co Ci chodzi ? Wmawiasz sobie rzeczy, których ja tu nie napisałem
Czytamy różne wątki chyba |
|
Data: 2011-05-19 22:07:16 | |
Autor: DoQ | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
W dniu 19-05-2011 19:48, niusy.pl pisze:
I dlatego bezpieczniejszym będzie jak cię trafi w momencie gdy Jak przeczytasz wątek to zabierz głos, ok? Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-05-16 21:44:04 | |
Autor: Cavallino | |
Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Użytkownik "mk4" <mk4@dev.nul> napisał w wiadomości news:iqrpoj$aoe$1news.onet.pl...
On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote: Skąd wiesz że samochody na prawym pasie jechały? - stad kolizja. Do tego nie zachowali szczegolnej ostroznosci w czasie manewru wyprzedzania. A co za różnica, motocykle czy nie motocykle? Samochodem też by się tak dało. Równie bezprawnie. |