.... im predzej, tym lepiej :

http://wpolityce.pl/wydarzenia/25700-kaczynski-nie-musimy-zyc-w-dalszym-ciagu-w-systemie-postkomunistycznym-w-systemie-postkolonialnym-mozemy-ten-system-odrzucic

Przemówienie Jarosława Kaczyńskiego podczas sejmowej debaty na temat
referendum emerytalnego:

Prezes PiS

Nam pozostaje odpowiedzieć na dwa zasadnicze pytania: o to czy ten
wniosek jest racjonalny i pytanie o to jak sprawa tego wniosku i
ewentualnego jego odrzucenia ma się do reguł demokracji. A więc jest
sprawa racjonalności i demokracji.

Ponieważ ta racjonalność jest kwestionowana, chociażby ostatnie
wypowiedzi pana profesora (Rosatiego - red.) na to wskazują, to trzeba
się nią rzeczywiście poważnie zająć. Oczywiście, gdyby było tak, że
wniosek dotyczyłby sprawy, która właśnie ze względu na racjonalność w
trybie referendalnym rozwiązywana być nie może, wtedy wysoka izba
rzeczywiście byłaby zmuszona żeby wniosek odrzucić.

Pan profesor próbował z tego miejsca przed chwilą uzasadnić właśnie taką
tezę. Pozwolę sobie z tą tezą w sposób zasadniczy się nie zgodzić. W
jaki sposób ta teza najogólniej rzecz biorąc jest konstruowana?

Pierwszy element tej tezy odnosi się do przewidywań demograficznych. Oto
w Polsce w 2040 odchodzić z pracy będą roczniki liczne, te urodzone w
latach 80-tych, a pracować będą roczniki nieliczne. Otóż to jest teza,
która zawiera pewne bardzo specyficzne założenia. To założenie, że w
Polsce nie da się prowadzić intensywnej wielostronnej polityki
prorodzinnej. Otóż, proszę państwa, da się. Da się w Polsce prowadzić
politykę prorodzinną, taką która odnosi się do budownictwa
mieszkaniowego, róşnego rodzaju form pomocy dla rodziny, dla dzieci, da
się to wszystko uczynić pod jednym warunkiem. Pod warunkiem, że władza
nie będzie zdeterminowana przez uzależnienie od różnych potężnych grup
kapitałowych, choćby tej europejskiej, a będzie mogła decydować zgodnie
z interesem społecznym. Wtedy już przy końcu lat 30-tych mogą pojawić
się na rynku pracy roczniki znacznie liczniejsze, niż te obecne, a w
kolejnych latach proces ten może być kontynuowany. Krótko mówiąc, jeżeli
mówimy o niemożliwości prowadzenia intensywnej, szeroko rozumianej
polityki prorodzinnej, to jest to niemożliwość wynikająca z tego systemu
w którym w tej chwili żyjemy i który ten rząd reprezentuje. Ale to nie
jest niemożliwość obiektywna.

Sprawa druga, której był pan łaskaw poświęcić bardzo wiele czasu to
sprawa wysokości emerytur. Znów odwołał się pan do roku 2040. Otóż to
jest tak, że poziom emerytur zależy od różnych czynników i nie chcę tego
upraszczać, ale decydujący jest jednak poziom PKB. On za 28 lat może być
bardzo różny, może być nie tak dużo większy niż ten obecny, mogą się
potwierdzić te perspektywy, że mieliśmy 4 proc, a będzie 2, ale może być
zupełnie inaczej. Warunki są dość łatwe do sformułowania. Po pierwsze
zrzucenie z plecĂłw polskiej gospodarki tego worka kamieni, jakim jest
stan dzisiejszego państwa, jakość dzisiejszego państwa, cała ta
gigantyczna sfera patologii – to po pierwsze. A po drugie, system
oświatowy, który będzie zapewniał młodym ludziom zarówno duży zasób
kulturowy, także ten wspólnotowy oraz duży zasób wiedzy, bo to są
warunki szybkiego rozwoju. 80 proc. bogactwa społecznego najwyżej
rozwiniętych narodów to jest to, co w głowach. Jeżeli będziemy mieli ten
stan, który jest obecnie, taki stan oświaty, to oczywiście szanse na
wzrost gospodarczy będą bardzo niewielkie. To jest dostarczenie ludzi do
nisko płatnych prac na Zachód do bogatszych od nas państw. Ale przecież
to nie jest kierunek, który musimy kontynuować. Mówiąc najprościej, nie
musimy żyć w dalszym ciągu w systemie postkomunistycznych, w systemie
postkolonialnym. Nie musimy. Możemy ten system odrzucić. Możemy także
wyeliminować z życia społecznego ich przedstawicieli, tylko trzeba
zmienić władzę. Trzeba się przyjrzeć życiorysom i wyciągnąć z nich
wnioski. I to naprawdę wystarczy. Parę lat sytuacji, w której w Polsce
jest normalny rynek bez patologii, jest praworządność, jest dostęp do
informacji, a nie ten system tajemnic i tego obecnego systemu nie ma, są
tylko jego szczątki i bardzo brzydki zapach, i jest szansa na bardzo
szybki odwrót. Bo potencjał rozwojowy naszego społeczeństwa jest
ogromny. Przedsiębiorczość Polaków jest ogromna, tylko jest to
gigantyczne hamowanie, ten mur, którego w dalszym ciągu nie daje się
sforsować. Ale my go sforsujemy. Razem z Solidarnością.

Są wreszcie argumenty trzeciego typu, do których pan się też odwoływał,
panie profesorze – analogie, np. z Niemcami. Otóż, proszę wybaczyć, ale
przeciętna wieku choćby w Niemczech jest wyraźnie wyższa niż w Polsce,
lepszy jest takĹźe stan zdrowia ludzi po 60 r.Ĺź. Ta analogia jest
analogią błędną, analogią do której odwoływać się nie można. To typowe
dla ostatnich 20 lat bezmyślne naśladownictwo. To bezmyślne
naśladownictwo do niczego dobrego w Polsce nie prowadziło. I nie będzie
prowadzić także w tej chwili.

Są także argumenty, które odrzuca się z góry. Mówi się, że przedłużenie
wieku emerytalnego nie będzie miało żadnego wpływu na zatrudnienie
młodych. Oczywiście ten proces wymiany pokoleń pracujących nie jest taki
prosty. Zgoda to nie jest jeden za jeden, jakby niektórzy mogli sądzić,
ale jednak ten związek w oczywisty sposób istnieje. Tak samo jak w
oczywisty sposób istnieje zależność, że pewna część osób przechodzących
na emerytury zajmuje się opieką nad rodzinami. To bardzo często są po
prostu dzieci, rola babć, to jest czynnik pro-demograficzny. Ja sam znam
rodziny, które mają tylko dlatego, że babcie są na emeryturze i babcie
mogą się tymi dziećmi zajmować. To jest proszę państwa oczywista prawda.

I wreszcie jest także jeszcze jeden zespół spraw, który w tej sprawie w
ogóle nie występuje, jest jakby odwrócony. To zespół spraw związanych z
rzeczywistym sensem i można powiedzieć z rzeczywistym adresatem tego
zabiegu. Otóż tym adresatem są tzw. rynki, czyli po prostu spekulanci.
To oni muszą otrzymać sygnał, że w Polsce jest po staremu, że Polskę
nadal będzie można doić. A dlaczego muszą otrzymać ten sygnał? Dlatego,
że to wy ogromnie zwiększyliście deficyt bezrozumnie rozrzucając
pieniądze. Zamiast adresowych pakietów stymulacyjnych zastosowaliście
rozrzucanie i dzisiaj trzeba za to płacić. I oczywiście już po raz co
najmniej trzeci w ciągu tych 22 lat, trzeba płacić z kieszeni średnich i
płytkich.

To referendum ma także głębszy sens. To jest referendum odnoszące się do
tego czy ten system, gdzie kieszenie jednych są bronione jak
niepodległość a inne nieustannie drenowane ma być podtrzymywany. My
jesteśmy za zmianą tego systemu, bo jest on skrajnie nieefektywny pod
każdym względem. To jest skrajnie nieefektywny, zabijający wręcz naród
system społeczny. To jest system po prostu antynarodowy, to jest system,
który przynosi korzyści wąskiej grupie zresztą na ogół spod ciemnej
gwiazdy, tutaj i różnego rodzaju czynnikom zewnętrznym. Wy tego sytemu
bronicie, ale my jesteśmy przeciw i ten system dożywa już swoich dni.
Jesteśmy o tym przekonani. To referendum w istocie będzie także
referendum nad tym systemem. Ja wiem, że wy się teraz może cie obstawić
tu policją, możecie armatki wodne postawiać, widziałem je sam. Możecie
się bać i macie powód się bać. Rzeczywiście przyjdzie czas, w którym
okaże się jak bardzo ten strach był uzasadniony. Ale my się nie boimy!
Nie boimy się ani tych, którzy tam stoją, nie boimy się tych, których tu
nie wpuszczono i nie boimy się tego referendum.

Jesteśmy za Polską, która się będzie rozwijała, gdzie wydajność pracy na
godzinę, dzisiaj jedna z najniższych w Unii Europejskiej będzie wysoka,
a wtedy naprawdę będzie z czego płacić emerytury. Bo to jest w ogóle
śmieszne mówić, że emerytury za 28 lat mają wynosić po 900 zł. To znaczy
co? Polska ma być na dzisiejszym poziomie po to, żeby pana kolegom,
panie profesorze, było ciągle dobrze? Przyjdzie taka Polska, w której
pana kolegom być może będzie bardzo źle, ale ludziom nieporównanie
lepiej. Będzie Polska zamożna, silna i godna. Będziemy popierali to
referendum.

piątek, 30 marca 2012 13:18. carbon entity 'u2' <u_2@o2.pl>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

... im predzej, tym lepiej :

http://wpolityce.pl/wydarzenia/25700-kaczynski-nie-musimy-zyc-w-dalszym-

ciagu-w-systemie-postkomunistycznym-w-systemie-postkolonialnym-mozemy-ten-
system-odrzucic

Przemówienie Jarosława Kaczyńskiego podczas sejmowej debaty na temat
referendum emerytalnego:

Fajne, ale... Marks też miał dobrą diagnozę, lekarstwo, które zapisał okazało się jednakowoż jeszcze gorsze od choroby. Pragnę zauważyć, że Prezes już miał szansę i zantagonizował tylko sporą część społeczeństwa, bo do postulatów gospodarczych dorzucił kulturowe, wystarczająco kontrowersyjne. Donek to makabra, ale nie ma go kto sensowny zdjąć ze stołka, bo jak nie Sraczka to przemarsz wojsk sowieckich Palikota. Jestem pesymistą.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

W dniu 2012-03-30 13:50, Jakub A. Krzewicki pisze:

Donek to makabra, ale nie ma go kto sensowny zdjąć ze stołka, bo jak nie Sraczka to przemarsz wojsk sowieckich Palikota. Jestem pesymistą.

Zrzuci go suweren ze stolka. Widac, ze sobie nie radzi na tak waznym
stanowisku. Taki Kondzio Wallenrod.

W dniu 2012-03-30 13:50, Jakub A. Krzewicki pisze:

Fajne, ale... Marks też miał dobrą diagnozę,

Weź ty z łaski swojej nie mieszaj Marksa z tymi szmaciarzami.

piątek, 30 marca 2012 14:48. carbon entity 'jadryś' <rg@yachoo.com>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

W dniu 2012-03-30 13:50, Jakub A. Krzewicki pisze:

Fajne, ale... Marks też miał dobrą diagnozę,

Weź ty z łaski swojej nie mieszaj Marksa z tymi szmaciarzami.

Tylko że Marks umiał zdiagnozować, ale metody lekarskie miał dokładnie rodem ze średniowiecza tj na anemię -- - puszczanie krwi. Nie przeczysz, że eksperyment z rewolucją w Rosji po tylu latach, ale jednak się załamał i pozostawił tyle smrodu, że do dziś pół świata nie może się pozbierać. No a popatrz na Skandynawów, wzięli sobie diagnozę Marksa do serca, ale terapię zafundowali koniec końców bardziej racjonalną, dlatego ustrój społeczny się znakomicie w Szwecji i u sąsiadów trzyma, chociaż też ma sporo absurdów. --
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

W dniu 2012-03-30 15:03, Jakub A. Krzewicki pisze:

Weź ty z łaski swojej nie mieszaj Marksa z tymi szmaciarzami.

Tylko że Marks umiał zdiagnozować, ale metody lekarskie miał dokładnie rodem
ze średniowiecza tj na anemię -- - puszczanie krwi. Nie przeczysz, że
eksperyment z rewolucją w Rosji po tylu latach, ale jednak się załamał i
pozostawił tyle smrodu, że do dziś pół świata nie może się pozbierać. No a
popatrz na Skandynawów, wzięli sobie diagnozę Marksa do serca, ale terapię
zafundowali koniec końców bardziej racjonalną, dlatego ustrój społeczny się
znakomicie w Szwecji i u sąsiadów trzyma, chociaż też ma sporo absurdów.

Na tamte czasy były to zmiany iście rewolucyjne, a efekt ich zastosowania popchnął ludzkość w kwestiach równości o jakieś 100 lat do przodu. Bez Marksa (ew. komuś marksopodobnemu) zmiany nie pojawiłyby się także w Skandynawii.

piątek, 30 marca 2012 15:34. carbon entity 'jadryś' <rg@yachoo.com>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

Na tamte czasy były to zmiany iście rewolucyjne, a efekt ich
zastosowania popchnął ludzkość w kwestiach równości o jakieś 100 lat do
przodu.

Po czym jejpolowę o 50 lat w tył.

Bez Marksa (ew. komuś marksopodobnemu) zmiany nie pojawiłyby się
takĹźe w Skandynawii.

Ale ja mówię o wprowadzaniu ich w życie. Taki dogmatyk jak Uljanoff (ksywa "Lenin") potraktował Marksa i Engelsa niewolniczo jak rabini biblię hebrajską. Żeby robić rewolucyjne zmiany, na to są odpowiednie czas i miejsce. Inaczej jatka wymyka się spod kontroli i przekracza granice racjonalności. I wychodzi tak upierdliwy totalitaryzm jak CCCP.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

W dniu 2012-03-30 15:43, Jakub A. Krzewicki pisze:

piątek, 30 marca 2012 15:34. carbon entity 'jadryś'<rg@yachoo.com>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

Na tamte czasy były to zmiany iście rewolucyjne, a efekt ich
zastosowania popchnął ludzkość w kwestiach równości o jakieś 100 lat do
przodu.

Po czym jejpolowę o 50 lat w tył.

Zależy jak na to patrzeć,.. Czy sztuczne zwiększanie konsumpcji i znaczne przybliżanie do wyczerpania zasobów naturalnych ziemi to coś pozytywnego? To że pojedyncze osoby jeżdżą w autach spalających ogromne ilości paliwa to jakiś dobry krok? Albo produkcja żywności oparta na sterydach i modyfikacjach genetycznych?

Bez Marksa (ew. komuś marksopodobnemu) zmiany nie pojawiłyby się
takĹźe w Skandynawii.

Ale ja mówię o wprowadzaniu ich w życie. Taki dogmatyk jak Uljanoff (ksywa
"Lenin") potraktował Marksa i Engelsa niewolniczo jak rabini biblię
hebrajską. Żeby robić rewolucyjne zmiany, na to są odpowiednie czas i
miejsce. Inaczej jatka wymyka się spod kontroli i przekracza granice
racjonalności. I wychodzi tak upierdliwy totalitaryzm jak CCCP.

Nie ma takiej idei żeby życie jej nie zweryfikowało. Np. Marks zupełnie nie przewidział sabotowania i dywersji prowadzonej przez kraje w których nie udało się wprowadzić systemu sprawiedliwości społecznej. Myślę że zupełnie sytuacja wyglądałaby nawet w ZSRR gdyby nie ciągłe zagrożenie ze strony państw zachodnich.

sobota, 31 marca 2012 12:17. carbon entity 'jadryś' <rg@yachoo.com>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

Nie ma takiej idei żeby życie jej nie zweryfikowało. Np. Marks zupełnie
nie przewidział sabotowania i dywersji prowadzonej przez kraje w których
nie udało się wprowadzić systemu sprawiedliwości społecznej. Myślę że
zupełnie sytuacja wyglądałaby nawet w ZSRR gdyby nie ciągłe zagrożenie
ze strony państw zachodnich.

No te kraje nauczyły się co nieco i odstąpiy od sabotowania Skandynawii.
Niestety wierchuszka radziecka zrozumiała to za późno, inaczej głupi Lońka nie zdjąłby Chruszczowa, jak również nie rozwalił czołgami Praskiej Wiosny. Jak beton siada na mózgu, to z najszczytniejszej idei robi się pałka base-
ballowa.

PS. Dla mnie to właśnie Breżniew odpowiada za upadek CCCP jako, że zahamował naturalne procesy, które mogłyby zmienić ten kraj z dyktatury w państwo demokratyczne, a nie oligarchię jak obecnie. Gorbi próbował odwrócić to krzepnięcie betonu, ale było już za późno i wszystko się rozpękło. Przez dogmatyzm Lońki mamy to co mamy, co liberałowie nazywają socjalizmem a komuniści kapitalizmem -- - ni pios ni sabaka.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

W dniu 2012-03-31 14:16, Jakub A. Krzewicki pisze:

PS. Dla mnie to właśnie Breżniew odpowiada za upadek CCCP jako, że zahamował naturalne procesy, które mogłyby zmienić ten kraj z dyktatury w państwo demokratyczne, a nie oligarchię jak obecnie. Gorbi próbował odwrócić to krzepnięcie betonu, ale było już za późno i wszystko się rozpękło. Przez dogmatyzm Lońki mamy to co mamy, co liberałowie nazywają socjalizmem a komuniści kapitalizmem -- - ni pios ni sabaka.

Zauwaz, ze Andropow probowal Lonke zrzucic ze stolka ponad dekade, w
koncu gdy sam sie dorwal do wladzy to wzial i umarl. Bieda sowietow byla
spowodowana ta gerontokracja u wladzy. Taki puta to kolejny gerontokrata
na carskim stolku ;)

Sraczka to przemarsz wojsk sowieckich Palikota. Jestem pesymistą.

Moze waldek gnojowica ? On na pewno wypieprzy wszyztkie przyssane ryje
i wsadzi na ich miejsce swoich pociotkow. Bedzie wesolo.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

u2 napisał:

... im predzej, tym lepiej :

http://wpolityce.pl/wydarzenia/25700-kaczynski-nie-musimy-zyc-w-dalszym-ciagu-w-systemie-postkomunistycznym-w-systemie-postkolonialnym-mozemy-ten-system-odrzucic

Przemówienie Jarosława Kaczyńskiego podczas sejmowej debaty na temat
referendum emerytalnego:

Przecież Kaczyński to dokładnie to samo co Tusk, jeśli chodzi o "system". --
"Jak już nie będę mogła sobie sama nalać tej herbaty z baniaczka to mam
inne wyjście na taką sytuację" M.Czubaszek

Będziemy popierali to
referendum.

Jarek, po co piurdolisz pol godziny ? Ostatnie zdanie wystarczy.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification